Вход на сайт
Хотелось бы разобраться
17.02.10 22:06
ПыСы И бросай ты эти жлобские выражения типа-"базар"- так базарные шухерили разговаривают, а ты же приличный парень, стихи пишешь, может даже шляпу носишь...
в ответ чикичан 17.02.10 21:47
В ответ на:
А вы на донецкую вузовскую тематику тоже не съезжайте, здесь за Бандеру базар...
Рома, ты очень узко понимаешь этот вопрос. Тут не о Бандере, а об отношении к нему украинских политиков. Ющенко его наградил, вот сейчас ждём, что Янукович эту награду вернёт в зад, но я почему-то уверен, что нихрена он не вернёт.А вы на донецкую вузовскую тематику тоже не съезжайте, здесь за Бандеру базар...
ПыСы И бросай ты эти жлобские выражения типа-"базар"- так базарные шухерили разговаривают, а ты же приличный парень, стихи пишешь, может даже шляпу носишь...
17.02.10 22:24
Altwad, учить матчасть поздно. Не поможет.
С.Бандера - "ублюдок, резавший всех и вся вокруг", убийца человеческих жертв и нарушитель всяческих безобразий, как завещал великий Ленин, и как учит нас Коммунистическая партия! Не верите? Хотите ссылку на последний номер дайджеста кремлёвской прессы?
В ответ на:
...учите матчасть по теме.
...учите матчасть по теме.
Altwad, учить матчасть поздно. Не поможет.
С.Бандера - "ублюдок, резавший всех и вся вокруг", убийца человеческих жертв и нарушитель всяческих безобразий, как завещал великий Ленин, и как учит нас Коммунистическая партия! Не верите? Хотите ссылку на последний номер дайджеста кремлёвской прессы?
Leopolis semper fidelis!
18.02.10 17:44
а вы оставили свои обвинения аппонентов в совковости и опровергли эту версию, рассказали нам ну например так с года 32, когда Бандера возглавил ОУН, объяснили бы, что эта организация в корне отличалась от аналогичных того времени (которые натворили немало бед), рассказали б как украинские националисты под чутким руководством Бандеры защищали демократические ценности ну и т.д. за что и были вознаграждены нынешними демократами. И если у вас это получится, в чём я сомневаюсь, то сорьвёте бурные апплодисменты.
в ответ *Igor P. 17.02.10 22:24
В ответ на:
С.Бандера - "ублюдок, резавший всех и вся вокруг", убийца человеческих жертв и нарушитель всяческих безобразий, как завещал великий Ленин, и как учит нас Коммунистическая партия!
С.Бандера - "ублюдок, резавший всех и вся вокруг", убийца человеческих жертв и нарушитель всяческих безобразий, как завещал великий Ленин, и как учит нас Коммунистическая партия!
а вы оставили свои обвинения аппонентов в совковости и опровергли эту версию, рассказали нам ну например так с года 32, когда Бандера возглавил ОУН, объяснили бы, что эта организация в корне отличалась от аналогичных того времени (которые натворили немало бед), рассказали б как украинские националисты под чутким руководством Бандеры защищали демократические ценности ну и т.д. за что и были вознаграждены нынешними демократами. И если у вас это получится, в чём я сомневаюсь, то сорьвёте бурные апплодисменты.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
18.02.10 17:56
4atlanin, зачем мне Ваши аплодисменты? "Не надо оваций, к чему лишний шум?", - как говаривал Остап Бендер.
Я лишён тщеславия, и переубеждение всех и каждого, как и единодушное признание всеми моей правоты, не входит в мои задачи. Я никого не собираюсь перевоспитывать, но собственное мнение по данному вопросу имею небезосновательное.
Хотите - пользуйтесь и дальше формулировками из советских учебников истории и штампами эпохи М.А.Суслова. Вам жить!..
Беда в том, что СССР уже скоро 20 лет, как канул в лету, мир изменился и сменилась эпоха, а в некоторых "наших" головах ничего толком так и не сдвинулось - всё осталось по-прежнему. Как сказал классик, "в карете прошлого далеко не уедешь!"
В ответ на:
если у вас это получится, в чём я сомневаюсь, то сорвёте бурные апплодисменты.
если у вас это получится, в чём я сомневаюсь, то сорвёте бурные апплодисменты.
4atlanin, зачем мне Ваши аплодисменты? "Не надо оваций, к чему лишний шум?", - как говаривал Остап Бендер.
Я лишён тщеславия, и переубеждение всех и каждого, как и единодушное признание всеми моей правоты, не входит в мои задачи. Я никого не собираюсь перевоспитывать, но собственное мнение по данному вопросу имею небезосновательное.
Хотите - пользуйтесь и дальше формулировками из советских учебников истории и штампами эпохи М.А.Суслова. Вам жить!..
Беда в том, что СССР уже скоро 20 лет, как канул в лету, мир изменился и сменилась эпоха, а в некоторых "наших" головах ничего толком так и не сдвинулось - всё осталось по-прежнему. Как сказал классик, "в карете прошлого далеко не уедешь!"
Leopolis semper fidelis!
18.02.10 18:11
Не беспокойтесь эта проблема уйдёт со временем. У вас видно нет собственного мнения по подвигам этого борца за свободу и вы приняли наивыгоднейшую позицию, хотя скажу что вы особо не отличались критикой в просталинских ветках.
в ответ *Igor P. 18.02.10 17:56
В ответ на:
Беда в том, что СССР уже скоро 20 лет, как канул в лету, мир изменился и сменилась эпоха, а в некоторых головах ничего толком так и не произошло - всё осталось по-прежнему.
Беда в том, что СССР уже скоро 20 лет, как канул в лету, мир изменился и сменилась эпоха, а в некоторых головах ничего толком так и не произошло - всё осталось по-прежнему.
Не беспокойтесь эта проблема уйдёт со временем. У вас видно нет собственного мнения по подвигам этого борца за свободу и вы приняли наивыгоднейшую позицию, хотя скажу что вы особо не отличались критикой в просталинских ветках.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
18.02.10 18:21
А вот это не скажите! Мнение у меня есть, но оно не такое однозначное и единое, как у тутошнего большинства. Допускаю, что это Вас злит. Однако всё же попробую выразить его тезисно и коротко, насколько это вообще возможно.
(-) С.Бандера убивал людей по идеологическим соображениям и был вдохновителем кровавых расправ. Это ужасно, невзирая ни на какие его убеждения и благие намерения. За это нет ему прощения. Убивать живых людей насмерть нельзя!
(+) С.Бандера - бесстрашный самопожертвенный борец за свободу и независимость украинского народа от польских, советских и фашистских оккупантов. Он принял мученическую смерть от рук НКВДистов. В этом его героическая сущность!
Как видите, всё не так однозначно, как хотелось бы многим агрессивно настроенным фигурантам дискуссии. Я не знаю, какая чаша весов в какую сторону здесь перевешивает. А Вы, Чикичан и прочие Ваши единомышленники можете и дальше считать, что в мире всё чёрно-белое, и Степан - одно из двух: либо славный герой, либо кровавый преступник. На самом деле он - и то, и другое. Это моё твёрдое мнение.
В ответ на:
У вас видно нет собственного мнения по подвигам этого борца за свободу, и вы приняли наивыгоднейшую позицию...
У вас видно нет собственного мнения по подвигам этого борца за свободу, и вы приняли наивыгоднейшую позицию...
А вот это не скажите! Мнение у меня есть, но оно не такое однозначное и единое, как у тутошнего большинства. Допускаю, что это Вас злит. Однако всё же попробую выразить его тезисно и коротко, насколько это вообще возможно.
(-) С.Бандера убивал людей по идеологическим соображениям и был вдохновителем кровавых расправ. Это ужасно, невзирая ни на какие его убеждения и благие намерения. За это нет ему прощения. Убивать живых людей насмерть нельзя!
(+) С.Бандера - бесстрашный самопожертвенный борец за свободу и независимость украинского народа от польских, советских и фашистских оккупантов. Он принял мученическую смерть от рук НКВДистов. В этом его героическая сущность!
Как видите, всё не так однозначно, как хотелось бы многим агрессивно настроенным фигурантам дискуссии. Я не знаю, какая чаша весов в какую сторону здесь перевешивает. А Вы, Чикичан и прочие Ваши единомышленники можете и дальше считать, что в мире всё чёрно-белое, и Степан - одно из двух: либо славный герой, либо кровавый преступник. На самом деле он - и то, и другое. Это моё твёрдое мнение.
Leopolis semper fidelis!
18.02.10 18:40
в ответ *Igor P. 18.02.10 18:21
дело в том что аналогичные герои того ремени всеми правдами, а в большей части неправдами дорвавшись до власти становились преступниками, я не думаю что отваёванное у польши Бандерское гос-во зажатое в красно-коричневые тиски отстаивало б демократические ценности, а не вошло в союз коричневых братьев.
Да в прочем какая сейчас разница история распорядилась так и точка, а герой или нет решать не нам а украинцам.
P.S.лично меня возмутил больше кадыровский герой.
Да в прочем какая сейчас разница история распорядилась так и точка, а герой или нет решать не нам а украинцам.
P.S.лично меня возмутил больше кадыровский герой.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
18.02.10 19:07
Ни грабежами, ни отъёмом имущества у граждан, ни разбоем ОУНовцы не занимались. В этом деле отлично преуспевали советские "освободители" - коллективизаторы местного сельского населения, что подтверждали практически все участники и очевидцы тех событий.
Насчёт сремления к власти могу сказать: Степан не был революционером, и захватывать власть насильственным путём Бандера не собирался. Его целью было освобождение Украины от оккупантов всех мастей и украинская государственная независимость.
В ответ на:
аналогичные герои того времени всеми правдами, а в большей части неправдами, дорвавшись до власти, становились преступниками...
аналогичные герои того времени всеми правдами, а в большей части неправдами, дорвавшись до власти, становились преступниками...
Ни грабежами, ни отъёмом имущества у граждан, ни разбоем ОУНовцы не занимались. В этом деле отлично преуспевали советские "освободители" - коллективизаторы местного сельского населения, что подтверждали практически все участники и очевидцы тех событий.
Насчёт сремления к власти могу сказать: Степан не был революционером, и захватывать власть насильственным путём Бандера не собирался. Его целью было освобождение Украины от оккупантов всех мастей и украинская государственная независимость.
Leopolis semper fidelis!
18.02.10 19:26
18.02.10 20:25
Вы про Бандеру сможете из ваших ссылок наскрести для цитирования?
Заранее благодарен.
в ответ чикичан 18.02.10 19:26
В ответ на:
http://www.anti-orange.com.ua/article/history/66/2399
http://varjag-2007.livejournal.com/1463093.html
www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7dc29104c32572ba00560533/5919e8082ae6094dc......
Достаточно ?...
http://www.anti-orange.com.ua/article/history/66/2399
http://varjag-2007.livejournal.com/1463093.html
www.mid.ru/ns-arch.nsf/932b471b7dc29104c32572ba00560533/5919e8082ae6094dc......
Достаточно ?...
Вы про Бандеру сможете из ваших ссылок наскрести для цитирования?
Заранее благодарен.
18.02.10 20:37
Малыш, мне кажется ты от своей русофобии уже чувство реальности потерял...
К врачу бы тебе надо...Включи обычную логику( или её остатки)...Милейший человек, герой и освободитель Степан Бандера возглавляет ОУН, которая занимается непосредственно карательными акциями против мирного населения, а не войной на фронте с "коммунистами"...Приходят, значит, хлопцы после очередной акции к нему с отчётом, как жгли, вешали и уши отрезали, а он, по-отечески пожурив, что не надо, мол, так уж рьяно, посылает их на следующую ?
п.с. Ты, наверное, будешь удивлён, но открою тебе секрет, который тебя как яростного антисталиниста может несколько шокировать...Прикинь, а ведь Сталин тоже никого лично не расстрелял...
п.с. Ты, наверное, будешь удивлён, но открою тебе секрет, который тебя как яростного антисталиниста может несколько шокировать...Прикинь, а ведь Сталин тоже никого лично не расстрелял...
18.02.10 21:34
ПыСы Но Бандера всё равно урод и всё вышесказанное его не оправдывает.
в ответ чикичан 18.02.10 20:37
В ответ на:
Малыш, мне кажется ты от своей русофобии уже чувство реальности потерял
Рома, я совсем не заступаюсь за Вадика но это клеймо уже потеряло свою актуальность. Самые большие русофобы, это российская власть. Это они позволяют в мороз выгонять людей из своих домов на улицу, это лично Путин запустил в России мусорской беспредел. А тут просто люди выссказывают своё мнение и Россия от этого совсем не страдает. Так что давай без ярлыков.Малыш, мне кажется ты от своей русофобии уже чувство реальности потерял
В ответ на:
Сталин тоже никого лично не расстрелял...
Это тоже очень спорный вопрос, вполне допускаю , что в свою бурную молодость имели место и собственноручные ликвидации. Да и потом, хрен его знает, а может и спускался в подвалы, для собственных забав.Сталин тоже никого лично не расстрелял...
ПыСы Но Бандера всё равно урод и всё вышесказанное его не оправдывает.
18.02.10 21:41
Вьюношь, вы уже в который раз отмалчиваетесь????
Где во время предоставленных вами дат находился Бандера?
В заксенхаусене вместе с ДВСом в ресторане сиживал???
Кремль это лаг пункт номер какой?
У вашего сталина кого из родственников нацисты или советы уничтожили? или может это его дочь и сын на сторону врагов сбегали?
Прям так в Заксенхаусен и приходят и уходят???
в ответ чикичан 18.02.10 20:37
В ответ на:
Милейший человек, герой и освободитель Степан Бандера возглавляет ОУН, которая занимается непосредственно карательными акциями против мирного населения, а не войной на фронте с "коммунистами"...Приходят, значит, хлопцы после очередной акции к нему с отчётом, как жгли, вешали и уши отрезали, а он, по-отечески пожурив, что не надо, мол, так уж рьяно, посылает их на следующую ?
Милейший человек, герой и освободитель Степан Бандера возглавляет ОУН, которая занимается непосредственно карательными акциями против мирного населения, а не войной на фронте с "коммунистами"...Приходят, значит, хлопцы после очередной акции к нему с отчётом, как жгли, вешали и уши отрезали, а он, по-отечески пожурив, что не надо, мол, так уж рьяно, посылает их на следующую ?
Вьюношь, вы уже в который раз отмалчиваетесь????
Где во время предоставленных вами дат находился Бандера?
В заксенхаусене вместе с ДВСом в ресторане сиживал???
В ответ на:
Ты, наверное, будешь удивлён, но открою тебе секрет, который тебя как яростного антисталиниста может несколько шокировать...Прикинь, а ведь Сталин тоже никого лично не расстрелял..
Ты, наверное, будешь удивлён, но открою тебе секрет, который тебя как яростного антисталиниста может несколько шокировать...Прикинь, а ведь Сталин тоже никого лично не расстрелял..
Кремль это лаг пункт номер какой?
У вашего сталина кого из родственников нацисты или советы уничтожили? или может это его дочь и сын на сторону врагов сбегали?
В ответ на:
Приходят, значит, хлопцы после очередной акции к нему с отчётом, как жгли, вешали и уши отрезали, а он, по-отечески пожурив, что не надо, мол, так уж рьяно, посылает их на следующую ?
Приходят, значит, хлопцы после очередной акции к нему с отчётом, как жгли, вешали и уши отрезали, а он, по-отечески пожурив, что не надо, мол, так уж рьяно, посылает их на следующую ?
Прям так в Заксенхаусен и приходят и уходят???
18.02.10 21:44
Без ярлыков дык без ярлыков.
Ментовской беспредел был там всегда и народ избравший ВВП этим доволен, по крайней мере тем абсолютным и покорным большинством
в ответ .Аферист 18.02.10 21:34
В ответ на:
Это они позволяют в мороз выгонять людей из своих домов на улицу, это лично Путин запустил в России мусорской беспредел. А тут просто люди выссказывают своё мнение и Россия от этого совсем не страдает. Так что давай без ярлыков.
Это они позволяют в мороз выгонять людей из своих домов на улицу, это лично Путин запустил в России мусорской беспредел. А тут просто люди выссказывают своё мнение и Россия от этого совсем не страдает. Так что давай без ярлыков.
Без ярлыков дык без ярлыков.
Ментовской беспредел был там всегда и народ избравший ВВП этим доволен, по крайней мере тем абсолютным и покорным большинством


