Deutsch

Хотелось бы разобраться

2925   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
  Altwad. коренной житель16.02.10 21:22
16.02.10 21:22 
в ответ чикичан 16.02.10 21:17, Последний раз изменено 16.02.10 21:24 (Altwad.)
В ответ на:
.Они ж, кажется, и с Чикатило зверски расправились..

Вы считаете что убийство властью и самым гуманным судом за не совершаемые преступления несколько людей не зверство?
В ответ на:
В общем, по-твоему, Бандера - действительно, герой ?

С.Бандера был награжден "за силу духа в отстаивании национальной идеи, проявленные героизм и самопожертвование в борьбе за независимое украинское государство".
Этим всё сказано................ вы можете что то возразить?
  чикичан знакомое лицо16.02.10 21:35
16.02.10 21:35 
в ответ Altwad. 16.02.10 21:22
Ты мне вопросом на вопрос не "отвечай", малыш)...Риторик, ё-моё...Просто ответь, как сам считаешь, Бандера - герой ?...Просто буду уж точно знать, как к тебе относиться... Софистика - одно, но тут немного другое...
  Altwad. коренной житель16.02.10 21:40
16.02.10 21:40 
в ответ чикичан 16.02.10 21:35
Своё мнение я высказал.
И в свою очередь задал вам вопрос что вы можете возразить, у вас возразить нечего............
  чикичан знакомое лицо16.02.10 21:50
16.02.10 21:50 
в ответ Altwad. 16.02.10 21:40
В ответ на:
"за силу духа в отстаивании национальной идеи, проявленные героизм и самопожертвование в борьбе за независимое украинское государство".

Ты об этом ?...А-а-а...Увлёкся ты, малыш, что, в свою очередь, просто несовместимо с трезвым анализом и способностью к осмыслению, которые необходимы для нормальной полемики...А тебе лишь бы поплеваться...Я тоже как-то не очень к капиталистам, но мне бы и в голову не пришло назвать, к примеру, Джека-Потрошителя героическим борцом с ненавистной системой...Так что дальнейший разговор мне просто неинтересен...
  Altwad. коренной житель16.02.10 22:16
16.02.10 22:16 
в ответ чикичан 16.02.10 21:50
В ответ на:
Я тоже как-то не очень к капиталистам, но мне бы и в голову не пришло назвать, к примеру, Джека-Потрошителя героическим борцом с ненавистной системой...

Странно, а чикатило вы считаете борцом с коммунистическим режимом.
Для вас ваш родной согражданин Чикатило социально ближе чем мифичиский Джек Потрошитель?
В ответ на:
.Увлёкся ты, малыш, что, в свою очередь, просто несовместимо с трезвым анализом и способностью к осмыслению, которые необходимы для нормальной полемики...

Не заметил ни анализа, ни полемики, только вопли обиженных советских патриотов.
  чикичан знакомое лицо16.02.10 22:23
16.02.10 22:23 
в ответ Altwad. 16.02.10 22:16
"Ох, и тупой же ты..."(с) Ладно, ухожу...Поразительную логику, глубокое понимание темы разговора и прочее ты, в общем, показал...Надеюсь, что кто-то просто понял и не станет тратить время на то, чтоб реагировать на твои посты, вот и всё. чего я хотел... Всё, отдыхай...
  Altwad. коренной житель16.02.10 22:26
16.02.10 22:26 
в ответ чикичан 16.02.10 22:23
Что за набор слов?
Вы возразить хотели чегота, но не шмохли?
  чикичан знакомое лицо16.02.10 22:27
  Altwad. коренной житель16.02.10 22:58
16.02.10 22:58 
в ответ чикичан 16.02.10 22:27
Не получается разобраться?
bujann патриот17.02.10 09:08
bujann
17.02.10 09:08 
в ответ *Igor P. 16.02.10 14:32
В ответ на:

Начну с того, что я родился, вырос и до 34-х лет жил во Львове бок о бок с людьми, которых Вы называете бандеровцами. Среди моих друзей, одноклассников и соседей немало детей бандеровцев.

с трудом верится, иначе бы вы с самого начала написали бы имя кумира отцов своих одноклассников правильно
В ответ на:
Для них, как и для меня, советская власть - откровенное зло, а С.Бандера - не пугало из школьной прграммы по истории СССР, а руководитель национально-освободительной борьбы украинского народа против как советского тоталитаризма, так и фашистского нацизма.

И именно по этому он и его люди убили так много мирных поляков?
Кстати действия ОУН были направлены в основном против мирного населения.Они убивали беззащитных мирных жителей
Или у вас есть сведения об участии этих бандитов на франтах.
Не удивительно, что немцы тоже боролись с ОУН . Эти банды нужно было уничтожить!!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
  Altwad. коренной житель17.02.10 11:30
17.02.10 11:30 
в ответ bujann 17.02.10 09:08
В ответ на:
И именно по этому он и его люди убили так много мирных поляков?

Вы как всегда молодец, вы переплюнули ДВСа он утверждал что в Заксенхаусене кормили узников ресторанным питанием, вы добавляете что из этого фашиского концлагеря узники уходили и приходили назад когда им вздумается.
autonoma знакомое лицо17.02.10 14:24
autonoma
17.02.10 14:24 
в ответ Извар 15.02.10 11:05
В ответ на:
Да, вот такие они донбасские интеллигенты - на русском могут немного, немного на украинском, правда немного забывается, сейчас то в основном на немецком и На англицком, который похож на донецкий(вот бы англичане узнали, как загордились бы), словом знай наших, одна от всех собак отгавкалась!

Вы, пардон, какого роду-племени будете ? Пекинес ? или мопс ?
С гос.родословной , т.с. stubenrein und entwürmt - или совсем без официальных гос.папиров?
А то мне на Вас даже гавнуть лень...

autonoma знакомое лицо17.02.10 14:32
autonoma
17.02.10 14:32 
в ответ Bastler 15.02.10 11:50
В ответ на:
Вы удивительная женщина. С третьего раза не ответить прямо на четко поставленный вопрос может или полный дебил, или дипломат. Вы дипломат?

Also, Sie sind auch ein sonderbarer Mann und werden nicht müde Ihre dubiose Frage immer wieder zu stellen.
Meine Antwort : EIN KLARES JEIN
Es können aber nur die Menschen verstehen, die bestimmte kognitive Fähigkeiten besitzen, und nicht nur "alternativ-begabt" auf Schwarz-Weiß-Denken "einfach-strukturiert" sind.
autonoma знакомое лицо17.02.10 14:53
autonoma
17.02.10 14:53 
в ответ *Igor P. 16.02.10 09:19
О, это уже ближе к телу...а то я уже засомневалась, что сусальными уговорами "за державну мову" так и ограничится, и мы не увидим полного пакета того, что к нему обязательно прилагается - "ал-инклюзива" с Бандерой, титульной нацией, свидомой историей и пр.
В ответ на:
У Вас, как и у подавляющего большинства наших с Вами бывших соотечественников, есть колоссальная проблема: Вы составили своё однобокое мнение об этом человеке, его взглядах и поступках, исключительно из системы советского воспитания строителей коммунизма. Для Вас С. Бандера - как красная тряпка для быка, что есть последствия коммунистической пропаганды и вранья. Вас обманули, но Вы с завидной упорностью отстаиваете советские исторические оценки времён партийного идеолуха М. А. Суслова.

Ладно, пока попрошу Вас, как знатока и друга бандеровцев, ограничить свои проповеди о "пропаганде и вранье" простым разъяснением :
гражданином какой страны был Степан,
почему он боролся с Мельником и Коновальцем,
почему он сотнями гробил своих,"свидомых" украинцев (даже митрополита Шептицкого чуть не "замочил"), а не только "ляхов, жидов и москалей",
как так случилось, что он отрекся от своего имени и фамилии, которое ему папа-националист подарил,
и наконец, если про котов не знаете, то может объясните, за что он так нещадно лупил свою жену ?
В ответ на:
Вы хоть понимаете, какие ужасы творили на Западной Украине советские оккупанты во второй половине 1940-х - начале 50-х годов прошлого века? И Вы полагаете, что все сталинские зверства должны были безропотно приниматься коренным населением и остаться безнаказанными? Прицел бандеровских ружий был направлен на красные околышки независимо от национальной принадлежности их носителей.

Шо-то Вы подозрительно с опозданием, аж с 40-х начали свои рассказы о "зверствах".
Вернитесь, bitte, к 30-м - ведь именно тогда взошла звезда Бандеры над Карпатами и именно тогда он геройствовал на родине. А потом уж и о сталинских, и о гитлеровских зверствах поговорим.

В ответ на:
Допускаю, Вам это трудно понять и принять, но С. Бандера не был ни нацистом, ни шовинистом. Он был украинским "буржуазным" националистом и воевал за независимость Украины не с русскими или с евреями, а с коммунистической окупацией Украины НКВДистами и КГБистами безотносительно к их национальной принадлежности.

Да, и это прошу уточнить - КОГДА именно и ГДЕ он "буржуазно-националистически" воевал за независимость Украины. Выводы я сама способна сделать.
autonoma знакомое лицо17.02.10 15:07
autonoma
17.02.10 15:07 
в ответ *Igor P. 16.02.10 14:32
В ответ на:
Жаль, что Виктор Ющенко плохо знает историю.
Вы в этом уверены? Я - нет. У меня есть немало оснований полагать, что бывший президент Украины знаком не понаслышке с историей своей страны и своего народа. Сомневаться в этом - неуважение по отношению к президенту суверенного государства и, если хотите, неприкрытое хамство. При любом отношении к фигуре В.Ющененко, подобные утверждения недопустимы.

Это Вы про кого, про этого "повелителя мух", Великого Пасечника ? У него знание истории на таком же вульгарно-бытовом уровне, как у Ваших друзей бандеровцев, рассказывавших Вам о своих "ратных подвигах".

Незабвенный "Наше Все" Александр Сергеич как про Ющенко писал :
....Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами властвовал тогда....

autonoma знакомое лицо17.02.10 15:19
autonoma
17.02.10 15:19 
в ответ Alionchen 16.02.10 15:35
В ответ на:
Я бандеровцами никого не называла, а разговор здесь идёт о Бандере, а не о Ваших друзьях и одноклассниках.
Так что не надо приписывать мне чужие штампы.

да они себя так сами называют, то их друг Игорь с ними просто уже давно не виделся. Они гордятся - раньше шептали, шо они "сыны та онуки Бандеры", а теперь орут, срывая голос на факельных шествиях- "слава Украйыни, хэроям слава!"
autonoma знакомое лицо17.02.10 15:22
autonoma
17.02.10 15:22 
в ответ anabis2000 16.02.10 14:42
В ответ на:
Особенное "Спасибо"!!! Аутохоме...
Есть ещё в Донецких областях сильные девахи!!!

Данке, г-н- Анабис. Мы, донецкие, такие - на всю жисть помеченные.
Вот Вам репортаж с матча "Шахтера" - песню узнаете ? И, шо интересно, нихто их петь не заставляет...

*Igor P. местный житель17.02.10 17:23
*Igor P.
17.02.10 17:23 
в ответ autonoma 17.02.10 14:53, Последний раз изменено 17.02.10 20:02 (*Igor P.)
В ответ на:
- Гражданином какой страны был Степан?
- Почему он боролся с Мельником и Коновальцем?
- Почему он сотнями гробил своих "свiдомых" украинцiв (даже митрополита Шептицкого чуть не "замочил"), а не только "ляхов, жидов и москалей"?
- Как так случилось, что он отрёкся от своего имени и фамилии, которое ему папа-националист подарил?
- Если про котов не знаете, то может объясните, за что он так нещадно лупил свою жену?
- Когда именно и где он "буржуазно-националистически" воевал за независимость Украины?

Выключите-ка Вашу допросную лампу, сбавьте лубянский пыл и маненько охолоньте! I шо ж це Ви, шановна, так зденервувалися?
Вы за кого меня принимаете? Я не активист бандеровского движения, не пропагандист ничьих взглядов и в данном вопросе не обвинитель и не защитник ничьих интересов, кроме своих собственных. Вы заблуждаетесь, полагая, что я буду отвечать на все Ваши блаженные вопросы. Особенно сейчас я всё брошу и разверну с Вами широкую полемику на тему об отношениях Степана с котами!
Мне не нравится Ваш нетерпимый, безапеляционный, злорадный и непримиримый тон, отдающий кремлёвской "правотой". С такой заранее предвзятой позицией с Вашей стороны я не вижу никаких шансов на то, что Вы хоть немножечко в чём-либо засомневаетесь и действительно захотите разобраться, как заявлено в заголовке темы. Чтобы в чём-либо разобраться, необходимо, как минимум, сомневаться в своей правоте и выказывать готовность к восприятию неизвестных Вам оценок, пусть даже они покажутся Вам возмутительными, сомнительными, неприемлимыми и где-то даже непонятными. Но Ваша острая шашка сама уже выпрыгивает из ножен - так и рвётся в бой за "правое" дело!..

Думайте, что хотите - в мои планы не входит Вас в чём-либо переубеждать. Живите, как хотите, в конце-концов...
Leopolis semper fidelis!
  чикичан знакомое лицо17.02.10 18:03
17.02.10 18:03 
в ответ *Igor P. 17.02.10 17:23
В ответ на:
нетерпимый и злорадно-непримиримый тон

Знаете, я просто поражаюсь...Что ж они с вами сделали-то... Вас бьют логически - Вы тупо упираетесь...Вас лупят ссылками - Вы их и смотреть не желаете...Не позорьтесь, дружок...
*Igor P. местный житель17.02.10 18:08
*Igor P.
17.02.10 18:08 
в ответ чикичан 17.02.10 18:03, Последний раз изменено 17.02.10 19:58 (*Igor P.)
В ответ на:
Что ж они с вами сделали-то... Не позорьтесь, дружок.

А оценивать степень чужого позора будете, конечно же, Вы! А кто ж ещё тут у нас - сама объективность и высший эталон правды и справедливости? Ясный перец, не "они" же! Знать бы ещё, кто такие эти "они", и кто в таком случае "мы"...
Позор - это когда на полторы скудных строчки пять многоточий, три "смешных" смайлика и ноль аргументов. Дискутируйте лучше с Anabisом - он Вам явно ближе по стилю, по духу и особенно по содержательной части.
Вы себе, уважаемый, не там и не тех друзей ищете! Где Вам - позор, там мне - за счастье, и наоборот.
Leopolis semper fidelis!