Deutsch

Беспризорность!!!

2718   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
  Инской знакомое лицо09.12.09 12:24
09.12.09 12:24 
в ответ erwin__rommel 09.12.09 11:46
В ответ на:
Да,есть такое дело...Чтобы его поправить,нужно сделать одну-единственную вещь - говорить прямо...Это в общем то нетрудно,Инской...

Нет , конечно , не трудно .
Простите подлеца в предпоследний раз .



  erwin__rommel коренной житель09.12.09 12:38
erwin__rommel
09.12.09 12:38 
в ответ Инской 09.12.09 12:16

В ответ на:
А расстреляли его в тридцать седьмом году

Ну вот видите...А говорите,что без суда и следствия...Даже два раза повторили...
Инской,без суда и следствия высшая мера наказания ( в данном случае - расстрел ) применялась лишь в 1941-45 гг.,да и то лишь на территориях,объявленных на осадном положении,по отношению к ""провокаторам, шпионам и прочим агентам врага, призывающим к нарушению порядка",т.е. мера,применявшаяся в аналогичных условиях любой страной. Кроме того,короткое время с 1919 г. по ( если не ошибаюсь ) 1922 применялась к лицам,объявленным вне закона...
В ответ на:
Может , по-Вашему , кол-во очередей преувеличено , но никто не считал

А надо считать...Глядишь и не возникали бы тогда абсурдные утверждения о том,что дескать Советская власть хуже нацизма...
В ответ на:
А с дедом , это не легенда

Я не про Вашего деда...А про "без суда и следствия"..
В ответ на:
Ну , то есть все-таки виновен .


А почему Вы так свято уверены,что все,репрессированные по политическим статьям были невиновны?
В ответ на:
Вы молодец , про судебные ошибки упомянули .

Упомянул,потому что это,как уже сказал,они были есть и будут.Независимо от географической точки и политического устройства..
В ответ на:
Я думал , что Вы -- молодой пионер .

Юные пионеры как правило разделяют сегодняшнюю официальную точку зрения на те события...Я же думаю несколько иначе...
В ответ на:
А так , я встречал , конечно же пожилых людей , сторонников сталинизма .

То я у Вас юный пионер,то пожилой человек...Вас что,так сильно интересует мой возраст? Задайте вопрос в личку и будет Вам счастье...

  Инской знакомое лицо09.12.09 12:54
09.12.09 12:54 
в ответ erwin__rommel 09.12.09 12:38
В ответ на:
...Глядишь и не возникали бы тогда абсурдные утверждения о том,что дескать Советская власть хуже нацизма...

Хуже , лучше . Сущность очень одинаковая -- тоталитарное общество . Канцелярия у нацистов была лучше , а исполнение предписаний -- хуже .
Мы -то с Вами знаем .

В ответ на:
Инской,без суда и следствия высшая мера наказания ( в данном случае - расстрел ) применялась лишь в 1941-45 гг

Ну , слава богу . Значит , они все живые , кто в тридцать седьмом . Или просто суды судили быстрее , больше было энтузиазма на местах , чем сейчас .
В ответ на:
То я у Вас юный пионер,то пожилой человек...Вас что,так сильно интересует мой возраст? Задайте вопрос в личку и будет Вам счастье...

Только для того интересует , чтобы понять мотивацию , и не нагрубить незнанием причин Ваших убеждений .
Вы же знаете , эта молодежь -- ну какие они к черту сталинисты ? Так , неучи .



  Инской знакомое лицо09.12.09 13:05
09.12.09 13:05 
в ответ Инской 09.12.09 12:54
Но так , для меня , в Вашем споре с Альтвадом , он выигрывает по всем статьям , что и видно по его спокойствию .
Ваша беда в том , что Вы ведете спор , основываясь на бумажках сторонников Сталина , и они очень смешно двояко выглядят .
То есть , сами того не желая , Вы добиваетесь обратного эффекта своими доказательствами .
Это у таких , как я . Но зато хоть сталинистам бальзам на душу , наверное . Тоже люди , и им нужны подтверждения .
Поэтому не обращайте внимания на галерку .
  erwin__rommel коренной житель09.12.09 13:09
erwin__rommel
09.12.09 13:09 
в ответ Инской 09.12.09 12:54

В ответ на:
Канцелярия у нацистов была лучше , а исполнение предписаний -- хуже .

Ну,я не сказал бы...
В ответ на:
Значит , они все живые , кто в тридцать седьмом .

Причём здесь это? Вы сказали "без суда и следствия",т.е. по сути незаконно...Очень существенная деталь...Потому и счёл нужным уточнить...
Вот,скажем,гитлеровцы убивали действительно без суда и следствия...
В ответ на:
Только для того интересует , чтобы понять мотивацию , и не нагрубить незнанием причин Ваших убеждений .

Блин,да каких убеждений,Инской?


  Инской знакомое лицо09.12.09 13:14
09.12.09 13:14 
в ответ erwin__rommel 09.12.09 13:09
В ответ на:
Блин,да каких убеждений,Инской?

Да ничего сложного . Ваших .
Молодежные склонности к отсутствию выбора и стариковские настолько разнятся .
У молодежи это оптимизм и вера в торжество силы , а у стариков -- от пессимизма .
  erwin__rommel коренной житель09.12.09 13:14
erwin__rommel
09.12.09 13:14 
в ответ Инской 09.12.09 13:05

В ответ на:
Но так , для меня , в Вашем споре с Альтвадом , он выигрывает по всем статьям

Это только для Вас...Т.к. Вы,как я уже упомянул,в ДК недавно.
Альтвад - флудер,частенько не понимающий текст,который он и тупо копирует...Я с ним давно уже не спорю,т.к. этот юзер просто не понимает тем,в которые влезает. Вступаю в "беседу" лишь тогда,когда он затрагивает какие либо вопросы,по которым существуют широко распространённые заблуждения. Альтвад - оселок,на котором оттачивают свои мысли другие пользователи...Не более того.

В ответ на:
Вы добиваетесь обратного эффекта своими доказательствами .

А Вы смотрите не КАК говорят,а ЧТО говорят...
В ответ на:
Вы ведете спор , основываясь на бумажках сторонников Сталина

А Вы веточку полистайте...Ссылочки у меня или нейтральные или на сайты,которые сталинистскими даже спьяну не назовёшь..
В ответ на:
Тоже люди , и им нужны подтверждения .

Заметьте,я не только привожу те или иные документы,но могу ещё и объяснить,почему им можно доверять...А вот большинство оппонентов не могут...


  Инской знакомое лицо09.12.09 13:22
09.12.09 13:22 
в ответ erwin__rommel 09.12.09 13:14
В ответ на:
привожу те или иные документы,но могу ещё и объяснить,почему им можно доверять...А вот большинство оппонентов не могут...

Доверять можно только БАК , а документы всегда интересны с той , или иной стороны .


В ответ на:
Ссылочки у меня или нейтральные или на сайты,которые сталинистскими даже спьяну не назовёшь

Нет , я же не говорю , что Вы пользуетесь какими-нибудь каверзными самодельными ресурсами , с порнорекламой и картинками под Глазунова .
Все верно .
"Ссылочка" счет любит
  Инской знакомое лицо09.12.09 13:26
09.12.09 13:26 
в ответ erwin__rommel 09.12.09 13:14
В ответ на:
А Вы смотрите не КАК говорят,а ЧТО говорят...

ЧТО говорят , это я тоже вижу . У меня скорочтение , и я вижу одновременно КАК и ЧТО , да еще очень быстро .
Конечно , видение мое все равно субъективное , но удовольствие я получаю как раз от совмещения КАК и ЧТО .
Это какой-то маразм , но я от этого просто кайфую .
Согласен с Вами , это увлекательное дело .
  Altwad. коренной житель09.12.09 15:20
09.12.09 15:20 
в ответ erwin__rommel 09.12.09 10:51
В ответ на:
Каким миром? Парой десятков кретинов,поющих под аккомпанимент братков из Лэнгли?

Это вы так об собственном месте жительства в Европе?
Жжжёшььььььь
  erwin__rommel коренной житель09.12.09 17:08
erwin__rommel
09.12.09 17:08 
в ответ Altwad. 09.12.09 15:20

В ответ на:
Это вы так об собственном месте жительства в Европе?

Нет...Это я о усть-каменогорской спецшколе для умственно отсталых за номером 31,где ты и учился...
  Altwad. коренной житель09.12.09 21:26
09.12.09 21:26 
в ответ erwin__rommel 09.12.09 17:08
В ответ на:
Нет...Это я о усть-каменогорской спецшколе для умственно отсталых за номером 31,где ты и учился...
Мне нравится ваш стиль дискусии, это конечно не ново для ДК, но это необходимо в данный момент.
А по теме вы можете что сказать? К примеру количество беспризорников в Казахстане так сравнимо с беспризорниками в РФ как вы сравнили 5 или 7 миллионов российских сирот и 0,002 миллиона в Германии НЕ сирот
  Altwad. коренной житель09.12.09 21:29
09.12.09 21:29 
в ответ erwin__rommel 09.12.09 13:14
В ответ на:
Альтвад - флудер,частенько не понимающий текст,который он и тупо копирует...Я с ним давно уже не спорю,т.к. этот юзер просто не понимает тем,в которые влезает.

Я тоже благодарен вам, на днях я ошибся, но вы мне подсказали что при драпе из Москва, Москву советы решили не затоплять, а попросту взорвать.
Кстати, всех сирот послевоенных тоже того......... как и после гражданской?
  Altwad. коренной житель09.12.09 21:38
09.12.09 21:38 
в ответ erwin__rommel 09.12.09 13:14, Последний раз изменено 09.12.09 21:41 (Altwad.)
В ответ на:
.Я с ним давно уже не спорю,т.к. этот юзер просто не понимает тем,в которые влезает. Вступаю в "беседу" лишь тогда,когда он затрагивает какие либо вопросы,по которым существуют широко распространённые заблуждения.

Это верно, вы же все мои посты наизусть помните?
Не подсткажите сколько лет назад я поднимал тему и интересовался ненужностью детей у россиян россиянам?
А так же и старики тоже не нужны российским детям?
Вроде ещё живя в Казахстане я приводил примеры домов престарелых в которые русские старики своими собственными детьми выброшены и что показательно, только русскими детьми, казахов там единицы, и точно так же по дет.домам. Да и в Германии так же
aguna коренной житель09.12.09 22:15
aguna
09.12.09 22:15 
в ответ Altwad. 09.12.09 21:38
В ответ на:
русские старики своими собственными детьми выброшены и что показательно, только русскими детьми, казахов там единицы, и точно так же по дет.домам. Да и в Германии так же

В Германии не так. Дома престарелых полны немецких, местных старушек и стариков, а выходцев из Союза там почти нет. Ни шпети, ни конти не сдают своих стариков на гособеспечение, а ухаживают за ними дома, как бы ни было тяжело. Сама знаю множество таких примеров.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Altwad. коренной житель09.12.09 22:34
09.12.09 22:34 
в ответ aguna 09.12.09 22:15
В ответ на:
В Германии не так. Дома престарелых полны немецких, местных старушек и стариков, а выходцев из Союза там почти нет. Ни шпети, ни конти не сдают своих стариков на гособеспечение, а ухаживают за ними дома, как бы ни было тяжело.

Это в принципе так, лень было много букв нажимать..............
А так оно происходит с подростками приехавших сюда в абсолютном большинстве случаев и брошенные своими родителями, они предоставлены сами себе, это всё помноженное на чужую среду, язык и т.д.
как оно происходит и что получается объясняется в соседних форумах, но поздно пить боржоми..........
А в дом престарелых конечно же тут не сдашь, оплата от 3 тыщ в месяц или по страховке, может потому и случаи бывают намного страшнее и омерзительней
aguna коренной житель09.12.09 22:57
aguna
09.12.09 22:57 
в ответ Altwad. 09.12.09 22:34
Зачем Вы пишете чушь, которую легко опровергнет любой, живущий в Германии?
Какие "брошенные родителями подростки"? Где Вы здесь таких видели среди шпети или конти?
Какие 3 тысячи в месяц за содержание стариков в домах престарелых??? Если, конечно, хочется, чтобы родитель жил в частном доме престарелых с особыми удобствами и условиями - тогда конечно. Но если таких средств нет, а ухаживать за стариками дома нет возможности, то их определят в такой дом престарелых, который оплачивает страховка. А страховку по уходу имеют все, за получателей социала её платит государство.
А насчёт "случаев страшнее и омерзительней" - ссылку в студию! Причём я имею в виду не случаи преступного отношения к старикам в домах престарелых со стороны персонала (такое, увы, случается, и об этом все мы читали в газетах), а "ужастики" о том, как дети выходцев из Союза замордовывали дома своих стариков.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Schloss патриот09.12.09 22:57
09.12.09 22:57 
в ответ erwin__rommel 09.12.09 13:09, Последний раз изменено 09.12.09 23:02 (Schloss)
В ответ на:
"без суда и следствия"

Вообще-то, если тройку НКВД считать "судом и следствием" - это конечно... сурьёзно...
Но даже если предположить, что этот... орган представлял из себя... полный процессуальный цикл, длящийся видимо в лучшем случае минут пять, не считая исполнения наказания,... то можно еще обратить внимание хотя бы на "мемориальские" списки, а именно на отсутствие разнообразия в части предъявленных обвинений... на беглый взгляд процентов 70-80 угораздило быть приговорёнными... и к ВМН в том числе... за а/с агитацию!!!... Это было бы смешно, если не было бы так грустно...
hamelner коренной житель09.12.09 23:25
hamelner
09.12.09 23:25 
в ответ aguna 09.12.09 22:15
В ответ на:
В Германии не так. Дома престарелых полны немецких, местных старушек и стариков, а выходцев из Союза там почти нет. Ни шпети, ни конти не сдают своих стариков на гособеспечение, а ухаживают за ними дома, как бы ни было тяжело. Сама знаю множество таких примеров.

Попытался оглянуться и не увидел трёхуровневых семей - старики сами по себе и, в лучшем случае, разовая помощь, а дети со своими детятками сами по себе, но часто подкидывают детишек родителям.
Нет трёхуровневых семей и старики умирают в одиночестве - если доживают до старости. Это старики приехавшие со своими уже не молодыми детьми есть, но там это уже сложившееся состояние, по большой мере продукт отсутствия жилья на земле исхода и установившаяся привычка. В Средней Азии и Казахстане это совсем другое - это ещё не разрушенные трёхуровневые семьи. Там и беспризорников нет и ребёнок оставшийся сиротой не чувствует себя таким в семье дяди или тёти - он один из детей.
  Altwad. коренной житель09.12.09 23:26
09.12.09 23:26 
в ответ aguna 09.12.09 22:57
В ответ на:
Зачем Вы пишете чушь, которую легко опровергнет любой, живущий в Германии?
Какие "брошенные родителями подростки"? Где Вы здесь таких видели среди шпети или конти?
..........
А насчёт "случаев страшнее и омерзительней" - ссылку в студию! Причём я имею в виду не случаи преступного отношения к старикам в домах престарелых со стороны персонала (такое, увы, случается, и об этом все мы читали в газетах), а "ужастики" о том, как дети выходцев из Союза замордовывали дома своих стариков.

Разве я говорил об замордование????
Об брошенных подростках, это не значит что его натурально выбросили, подростком достаточно перестать заниматся родителям и они сразуже попадают в благоприятную компанию к своим соотечественникам, а потом начинают пеньками с мостов бросатся, ссылку на этот случай вам надо?
А о том что в местных тюрьмах количество некоторого контингента на порядки превышает его количество среди "мирных" жителей ссылки тоже неоднократно давались
В ответ на:
Какие 3 тысячи в месяц за содержание стариков в домах престарелых??? Если, конечно, хочется, чтобы родитель жил в частном доме престарелых с особыми удобствами и условиями - тогда конечно. Но если таких средств нет, а ухаживать за стариками дома нет возможности, то их определят в такой дом престарелых, который оплачивает страховка. А страховку по уходу имеют все, за получателей социала её платит государство.

На самом деле это всё намного сложней и вы просто путаете некотырые понятия.