Deutsch

Моя 7.Тема: Интеллигентност - что это такое ?

1269  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Shурик Ансельм Кентерберийский21.01.04 23:30
21.01.04 23:30 
в ответ boltik2003 21.01.04 23:27
Отвечу по-мужицки: яволь.
#81 
  boltik2003 местный житель21.01.04 23:34
21.01.04 23:34 
в ответ Shурик 21.01.04 23:30
Мля, чувствую оступился, сказав по отношению к Анселму Кентемберневекогейскому такое...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
#82 
Shурик Ансельм Кентерберийский21.01.04 23:37
21.01.04 23:37 
в ответ boltik2003 21.01.04 23:34
Не обращайте внимание на звание. Это Olya.de периодически шалит, награждая меня то одним, то другим "отчеством". Никакого отношения к моей личности это не имеет.
#83 
leo_von_Piter старожил21.01.04 23:44
21.01.04 23:44 
в ответ boltik2003 21.01.04 23:34
Ничего страшного, мне зато можно.
Желание беседовать находит на меня временами...
#84 
Leo_lisard старожил22.01.04 00:26
Leo_lisard
22.01.04 00:26 
в ответ leo_von_Piter 21.01.04 23:09
Издатели l'Humanite?
Früher an Später denken!
#85 
Leo_lisard старожил22.01.04 00:27
Leo_lisard
22.01.04 00:27 
в ответ boltik2003 21.01.04 23:13
Помню, игрывал я на ковре Хорасан, глядя на гобелен "Пастушка".
Früher an Später denken!
#86 
Leo_lisard старожил22.01.04 00:29
Leo_lisard
22.01.04 00:29 
в ответ Shурик 21.01.04 23:12
- Наша цель - помощь беспризорным детям, - продолжал Остап.
Früher an Später denken!
#87 
golma1 знакомое лицо22.01.04 08:24
golma1
22.01.04 08:24 
в ответ leo_von_Piter 21.01.04 22:45
В ответ на:

слишком туманное для меня понятие.


И все-таки слова "он такой милый, интеллигентный молодой человек" вызовут в Вас образ очень приятный. Или я ошибаюсь?
Посмотрите, что я нашла у Симона Шноля в его книге "Голубая кровь".
Сомнения охватывают меня. Распалась страна, в которой я родился и вырос. Как это могло произойти? Как случилось, что Киев, Алма-Ата, Севастополь, Тбилиси... стали "заграницей"? Как случилось, что я не могу с легкостью общаться с коллегами из этих и других государств? Мы не чувствовали барьеров - мы были связаны узами интеллигентности. Мы понимали друг друга - нас соединяла общая судьба и общие интересы. Мы - тонкий слой: сеть, которая связывала народы в единое целое.
Как Вам нравится такая формулировка?

-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)

#88 
adada-inn завсегдатай22.01.04 08:36
adada-inn
22.01.04 08:36 
в ответ Shурик 21.01.04 21:53
Недавно мне подвернулось интересное.
Даю цитату (по Караулову):
"Тот посол турецкiй, хотя и имЬл помянутыя комиссiи, однако жъ чаю былъ присланъ токмо для шпiонства, i в какомъ состояниiи сiе государство обрЬтается или какой-нибудь интелигенцiи ради съ старымъ Ихтимат-Девлетомъ" (1722 г.)
adada-inn & адада-съют
✓Разделяемое ООН ✓субъективное мнение ✓объективно.
#89 
leo_von_Piter старожил22.01.04 15:13
22.01.04 15:13 
в ответ golma1 22.01.04 08:24
Формулировка?
По моему неинтересно..
Я не понял куда подевалась былая инетеллигентность и былые узы, что мешает общаться с грузинами и киевлянами сейчас, почему человек образованный с казахом больше себя ассоциирует, чем с французом и.т.д.
Вот такое и ему подобное понимание этоо слова - сообщество слегка приснобл╦нных совков, европейским образованием и культурой не отягощ╦нных - не дают мне возмозности слово это употреблять.
#90 
golma1 знакомое лицо22.01.04 16:10
golma1
22.01.04 16:10 
в ответ leo_von_Piter 22.01.04 15:13
Вы не на том сделали ударение.
Я имела в виду
"Мы понимали друг друга - нас соединяла общая судьба и общие интересы. Мы - тонкий слой: сеть, которая связывала народы в единое целое."
Ключевые слова: общие интересы... сеть, которая связывала...
А снобизм - что ж, если не иметь в виду "приснобленных совков", то он интеллигенции тоже был присущ в некоей мере. Однако интеллигентный человек (по крайней мере в моем понимании) его никогда не демонстрировал по отношению к "низшим" слоям. В своем кругу - да, но никогда не наружу...
А мешают общаться с грузинами и киевлянами сейчас как раз понастроенные барьеры и границы. Но это уже в моей цитате - второстепенно. Мне эта часть нужна была для вступления.
-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)
#91 
leo_von_Piter старожил22.01.04 16:14
22.01.04 16:14 
в ответ golma1 22.01.04 16:10
Общие интересы - фига в кармане?
Почему у образованного человека общих интересов больше с казахом чем с французом и куда эти общие интересы подевались сегодня?
Что произошло с интересами?
#92 
olya.de Санитарка джунглей22.01.04 16:33
olya.de
22.01.04 16:33 
в ответ golma1 22.01.04 16:10
В своем кругу - да, но никогда не наружу...
Это инстинкт самосохранения срабатывал...
Speak My Language

Speak My Language

#93 
golma1 знакомое лицо22.01.04 17:04
golma1
22.01.04 17:04 
в ответ olya.de 22.01.04 16:33
Точно.
А может, еще и хорошее воспитание...
-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)
#94 
golma1 знакомое лицо22.01.04 17:05
golma1
22.01.04 17:05 
в ответ leo_von_Piter 22.01.04 16:14
Если я Вам отвечу - интерес, например, к культуре, Вы зададите мне вопрос "Что такое культура?" ?
И опять-таки: кто сказал что общих интересов "с казахом больше, чем с французом"? Или Вы имеете в виду, что с казахом должно быть меньше?
Я вообще-то вовсе не это имела в виду.
Не общее между казахами, французами и ... дополните список сами, а ту "прослойку" (вопреки Shурику мне помнится интеллигенция именно "прослойкой", а не "классом"), которая была (и есть) общей везде, в любой стране, в любом народе.
Люди, имеющие схожие интересы, объединенные чем-то (сетью?) несмотря на разность...
Почему "фига в кармане"? Вы свою интеллигентность (уж не обижайтесь, что я Вас к интеллигенции причисляю ) скрывали, что ли? Как уже в процитированном анекдоте "Что вы! Я такое же быдло как и вы..."?
Вы же наверняка свои хорошую речь, манеры, знания, умение быть тактичным, деликатным и пр. не маскировали.
Может, Вам понравится другая формулировка?
"Интеллигент - антоним к слову жлоб".
Неужели Вы действительно не употребляете слово "интеллигентный" в его "совковом" значении?
P.S. В начале предложения есть еще слова "мы понимали друг друга" - с этим Вы тоже не согласны?
-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)
#95 
leo_von_Piter старожил22.01.04 17:09
22.01.04 17:09 
в ответ golma1 22.01.04 17:04
Хоршее воспитание - по каким меркам?
Что есть хорошо.
Бродский интеллигентен или Евтушенко.
Иоселиани хорошо воспитан или Михалков.
Или никто из них?
Или все?
#96 
leo_von_Piter старожил22.01.04 17:11
22.01.04 17:11 
в ответ golma1 22.01.04 17:05
я действительно не употребляю этого слова - просто потому, что заметил - разные люди понимают под этим понятием очень разные вещи и не хочу быть непонятым.
#97 
golma1 знакомое лицо22.01.04 18:21
golma1
22.01.04 18:21 
в ответ leo_von_Piter 22.01.04 17:11
А мне казалось, что если я о ком-то говорю "интеллигентный человек" - это почти исчерпывающая информация...
Хотя, возможно... кто-то и вкладывает какой-то другой смысл в это, чем я.
По поводу - что такое воспитание и кого можно считать воспитанным, я думаю, вопрос риторический. Так что если я не отвечу, Вы поймете (надеюсь ).
Всего одна реплика: только воспитания недостаточно. Только хороших манер недостаточно. Только такта недостаточно. ... Я думаю, Вы поняли, о чем это я.
В моем понимании интеллигент (из советской терминологии) - это человек, сочетающий в себе все вышеперечисленное + x. Я такого человека могу легче понять и наши интересы более сходны, чем интересы (и мое понимание) не-интеллигента.
Мне кажется, что я в таком понимании не одинока.
Впрочем, вся моя мысль как раз и заключается в том, что несмотря на отсутствие точной формулировки-определения, почти каждый из СыСыСыРа понимает, кто имеется в виду.
Мое почтение.

-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)
#98 
leo_von_Piter старожил22.01.04 18:27
22.01.04 18:27 
в ответ golma1 22.01.04 18:21
почти каждый из СыСыСыРа понимает, кто имеется в виду.
Да - но почто каждый имеет в виду иное чем его собеседник.
Один считают образцом интеллигентности Евтушенко, другие Бродского(сам Бродский щитал жлобом Евтушенко), третьи Михалкова, четв╦ртые Рязанова(на роли жлобов Рязанов всегда звал Михалкова ) и.т.д.
Оттого и попросил уточнить - но так и остался в неведении.
#99 
golma1 знакомое лицо22.01.04 19:13
golma1
22.01.04 19:13 
в ответ leo_von_Piter 22.01.04 18:27
Ну, тогда буду считать, что мне повезло. Мои друзья и знакомые вкладывают приблизительно (а иначе не бывает √ тут Вы правы) одинаковое значение в Zusammenspiel из воспитания-манер-образованности-душевной тонкости-духовного богатства-...- х.
Есть у меня подозрение, что и наши с Вами представления не слишком отличаются друг от друга.
Вот я, например, отношу к тому самому x √ умение вести дискуссию на определенном (ради Бога, не просите меня конкретизировать ) уровне. По моему скромному мнению (видите, даже не поленилась расписать полностью ИМХО ) наш уровень не слишком отличается друг от друга.
А как Вы думаете? (Надеюсь, что Вы дадите правильный ответ ).

-----------
Не можешь любить, сиди дружи. (Мих. Жванецкий)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все