Deutsch

бок о бок с наци

7878   23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 все
Bastler Добрый Эх24.07.09 11:01
Bastler
24.07.09 11:01 
в ответ mahdavikia 24.07.09 10:03
ban
Не учи отца. I. Bastler
  mignon местный житель24.07.09 11:10
24.07.09 11:10 
в ответ aguna 24.07.09 07:21
В ответ на:
сказки о "райской жизни" "добровольных" Ostarbeiter в нацистской Германии

Конечно "райской жизнью" это назвать нельзя, а скорее меньшим злом. Но ведь это факт, что многие арбайтеры действительно добровольно работали и немало из них оседали в Германии хотя бы на время и не собиралсиь обратно на родину. Я знаю лично несколько украинских еврейских семей, которые выжили и спаслись благодаря тому, что работали в провинции у бауеров, которые знали об их происхождении и таили их до самого победного конца, а потом еще и денег сверх заработка давали, чтобы те во Францию да Америку перебирались. Вот одна из них пожилая женщина, рассказывала мне о том, что в соседней деревне, такую украинско-еврейскую семью сдал фашистам один украинец и получил за это вознаграждение. Все это тоже было и не стоит одностороне освещать жизнь и положение остарбайтеров в Германии. Было и так и эдак. Да об этом существует масса литературы на немецком и английском языках.
Caimacan знакомое лицо24.07.09 11:20
Caimacan
24.07.09 11:20 
в ответ ***Altwad*** 23.07.09 23:31
В ответ на:
Смотрим и видим всё туже армию советских мародёров, теперь к счастью только российских мародёров и агресоров.
Вам показать?

А я очем? Так Вы хотите, чтоб мародеры снова пришли в Германию? Все посты местных, форумских ксенофобов лишены даже сымой элементарной логики, проследить это можно легко по Вашим постам. Интересно, а грубить (тем более женщинам,напр. Дактиль)- это как, типично арийская черта? Где-то в мозгу у Вас блок стоит и Вы не можете логично мыслить. Вам ведь явно плохо в жизни, Вы явно не удовлетворены, отсюда и агрессия. Поэтому я всегда призываю ксенофобов типа Вас, поменять что-то в себе, в первую очередь. Уверен, если бы у Вас была достойная, хорошая, любящая семья, финансовый достаток, то Вы не пришли бы к таким идеям, не были бы так агрессивны. Расшатанная нервная система тоже восстанавливается современной медициной! Если хотите, я могу занятся поиском и выслать Вам в личку адреса хороших психологов ( заметьте, не психиаторов!). Не все еще потеряно, не отчаивайтесь!
Caimacan знакомое лицо24.07.09 11:29
Caimacan
24.07.09 11:29 
в ответ mignon 24.07.09 11:10
В ответ на:
Я знаю лично несколько украинских еврейских семей, которые выжили и спаслись благодаря тому, что работали в провинции у бауеров, которые знали об их происхождении и таили их до самого победного конца, а потом еще и денег сверх заработка давали, чтобы те во Францию да Америку перебирались

Это Вы к чему? Кто-то здесь делал заявления типа: " Все немцы, поголовно фашистские животные! Все 100% немцев жждали смерти евреев!" ? Случаи, описанные Вами встречались. Отрицать это было бы глупостью, да и не надо никому.
В ответ на:
Вот одна из них пожилая женщина, рассказывала мне о том, что в соседней деревне, такую украинско-еврейскую семью сдал фашистам один украинец и получил за это вознаграждение.

И такие случаи известны! Так какое отношение это имеет к теме ветки?
В ответ на:
Было и так и эдак.

Ну в большинстве своем было эдак. Так , бывало намного реже.
В ответ на:
Да об этом существует масса литературы на немецком и английском языках.

А так же русском, иврите и т.д.
  Fransisko коренной житель24.07.09 11:31
24.07.09 11:31 
в ответ SlowLove 24.07.09 00:59, Последний раз изменено 24.07.09 11:45 (Fransisko)
В ответ на:
Все шло в большенстве своём через Arbeitsämter была так называемая программа "Programm des Arbeitseinsatzes" Фрица Заукеля, фирмы/предприятия/частные лица ставили Antrag ,в котором было указано,сколько требуется рабочих...такой вот Antrag ставили даже Klöster и Bauern (Landwirtschaft),была явная нехватка рабочих сил и в первые годы войны от Arbeitsamtа к примеру в Украину были направлены вербовщики с красивыми плакатами,которые на местах расписывали,что в Германии можно работать на хороших условиях,позже людей не рекрутировали,а просто забирали и увозили в Германию.

Ещё раз вам моя признательность за честность, надо сказатьб очень редкое качество среди посетителей ДК.
Значит этим постом вы признали мою правоту, резюмируем то к чему мы с вами пришли:
1) Набор остарбайтеров происходил по большей части на добровольной основе
2)остарбайтерам выплачивалась как правило зарплата.
Следующий вопрос - акакие ведомства занимались набором рабочей силы с Востока?
Также не ясно были ли определённые программы по набору р.с. или это происходило каждый раз спонтанно?
От одного клоуна я слышал что на принуд работы отправляли всех старше 14 лет а остальных за ненадобностью сжигали в сараях. Не стоит пояснять что это полнейший бред нездорового человека , но всё таки, по какому принципу происходил отбор р.с?
  comp@ss завсегдатай24.07.09 11:32
24.07.09 11:32 
в ответ elenik 19.07.09 22:05, Последний раз изменено 24.07.09 11:33 (comp@ss)
С нацистами сталкиваешься. 99% из них -турки, албанцы, арабы или евреи. Личных стычек не было, но терпеть их здесь всех -радости мало.

Caimacan знакомое лицо24.07.09 11:35
Caimacan
24.07.09 11:35 
в ответ comp@ss 24.07.09 11:32
В ответ на:
но терпеть их здесь всех -радости мало.

Поверьте, туркам, албанцам, арабам и евреям, да и остальным всем, терпеть нацистов- тоже не великое удовольствие.
  W.F. завсегдатай24.07.09 11:44
24.07.09 11:44 
в ответ Caimacan 24.07.09 11:29

ви такой умный , что даже самостийно решили , что относится к теме ветке , а что нет

вам бы цензором в советское время .. правда есть преспектива стать модератором тута , так что старайтесь
  Fransisko коренной житель24.07.09 11:47
24.07.09 11:47 
в ответ mignon 24.07.09 11:10
В ответ на:
Все это тоже было и не стоит одностороне освещать жизнь и положение остарбайтеров в Германии. Было и так и эдак. Да об этом существует масса литературы на немецком и английском языках.

Даже не ожидал от вас подобного.
Наверное я был к вам в прошлый раз несправедлив.
  Fransisko коренной житель24.07.09 11:49
24.07.09 11:49 
в ответ SlowLove 24.07.09 00:59, Последний раз изменено 24.07.09 12:08 (Fransisko)
В ответ на:
иногда работали лишь за пропитание,так что оплата была разной...

Это было в том случае, если рабочий был из военнопленных а не из набранных на Востоке.
Caimacan знакомое лицо24.07.09 11:49
Caimacan
24.07.09 11:49 
в ответ W.F. 24.07.09 11:44
В ответ на:
ви такой умный

Спасибо! Я так ждал Вашего признания.
В ответ на:
что даже самостийно решили , что относится к теме ветке , а что нет

Боже упаси! Это автор ветки решил. (см. первый пост)
В ответ на:
вам бы цензором в советское время

Нет, спасибо, в советское время я больше не хочу.
В ответ на:
тута ,

Олбанский ?
Bastler Добрый Эх24.07.09 11:55
Bastler
24.07.09 11:55 
в ответ W.F. 24.07.09 11:44
ban
Не учи отца. I. Bastler
Зияющие высотЫ местный житель24.07.09 11:55
Зияющие высотЫ
24.07.09 11:55 
в ответ Fransisko 24.07.09 11:31, Последний раз изменено 24.07.09 12:12 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
1) Набор остарбайтеров происходил по большей части на добровольной основе

Первоначально на исключительно добровольной основе ... Поначалу (около года) этого хватало ...
Позднее, когда потребности в (дешевой) рабочей силе - сейчас это называется гастарбайтеры - возросли , то и мобилизация , т.е. не на добровольной основе ...
В ответ на:
2)остарбайтерам выплачивалась как правило зарплата.

добровольно завербовавшимся всегда выплачилась зарплата ...
PS:
- Нашивки "OST" добровольно завербовавшиеся не носили ...
- Как правило эти нашивки не носили и мобилизованные (тут не было однозначного регулирования - иногда носили - чаще нет ) ...
- Нашивки "OST"обязательно носили : привлеченные в наказательном порядке (за уклонение от мобилизации) и военнопленные ...
- среди не желавших возвращения "на Родину" в равной степени присутствуют все категории ...
- истории о питании одной только лебедой имеют место быть правдой только для не задействованных на работах заключенных концлагерей и/или лагерей военнопленных ...
Хлеб , если был , в отличие от советских лагерей у работающих никто не воровал ..
  Fransisko коренной житель24.07.09 12:08
24.07.09 12:08 
в ответ Зияющие высотЫ 24.07.09 11:55, Последний раз изменено 24.07.09 12:09 (Fransisko)
В принципе всё это я уже знаю.
Однако у нас есть эксперт по этому вопросу и хотелось бы от него получить подтверждения,
а также некоторую другую информацию.
  Fransisko коренной житель24.07.09 12:15
24.07.09 12:15 
в ответ aguna 24.07.09 07:21, Последний раз изменено 24.07.09 12:18 (Fransisko)
В ответ на:
сказки о "райской жизни"

Райской жизни не было, это действительно так, однако всё познаётся в сравнении, по сравнению с колхозным рабством , где как раз до оккупации погибло несколько миллионов человек от голода, условия для многих действительно можно счиатать просто райскими.
Зияющие высотЫ местный житель24.07.09 12:21
Зияющие высотЫ
24.07.09 12:21 
в ответ Fransisko 24.07.09 12:08
В ответ на:
Однако у нас есть эксперт по этому вопросу и хотелось бы от него получить подтверждения,
а также некоторую другую информацию.

Вообще-то этому эксперт кавычки полагаются ...
А некоторую другую информацию от этого "эксперта" кроме очередной подборки страшилок вы не получите ...
PS:
вспомнилось мне как на одном российском форуме в память об Освенциме приводились "воспоминания" одного "очевидца" , как он якобы две недели без воды сидел , пот из своей одежды выжимал и пил ...
Caimacan знакомое лицо24.07.09 12:26
Caimacan
24.07.09 12:26 
в ответ Зияющие высотЫ 24.07.09 12:21
В ответ на:
вспомнилось мне как на одном российском форуме в память об Освенциме приводились "воспоминания" одного "очевидца" , как он якобы две недели без воды сидел , пот из своей одежды выжимал и пил .

Вот, блин, что люди только не придумывают! Пот он пил! Мы же знаем все, что еду в Освенцим из "Фоур Сизонс" привозили! Молодец, Зияющие Пустоты!
  Fransisko коренной житель24.07.09 12:30
24.07.09 12:30 
в ответ Зияющие высотЫ 24.07.09 12:21, Последний раз изменено 24.07.09 12:31 (Fransisko)
В ответ на:
вспомнилось мне как на одном российском форуме в память об Освенциме приводились "воспоминания" одного "очевидца" , как он якобы две недели без воды сидел , пот из своей одежды выжимал и пил ...

Такие здесь тоже есть. Слышали новую прибаутку, что немцы дескать на оккупированной территории всех людей старше 14 лет отправили в Германию за похлёбку из лебеды работать, а остальных сожгли в деревянных сараях?
Этот чел сам всё видел, можете полюбопытствовать у него лично.
Зияющие высотЫ местный житель24.07.09 12:32
Зияющие высотЫ
24.07.09 12:32 
в ответ Caimacan 24.07.09 12:26
В ответ на:
Вот, блин, что люди только не придумывают! Пот он пил! Мы же знаем все, что еду в Освенцим из "Фоур Сизонс" привозили! Молодец, Зияющие Пустоты!

(с) Что сказать-то хотел, болезный ?
  Fransisko коренной житель24.07.09 12:35
24.07.09 12:35 
в ответ Зияющие высотЫ 24.07.09 12:21
Это как с мылом из человеческих толи костей толи жира, мыла нет и никогда не было, а очевидцев уйма.