Вход на сайт
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА или ответы на...
05.01.04 19:24
Вот уже как лет семь ⌠политики■ и ⌠аналитики■ ищут по подмосковным дачам и пансионатам ⌠национальную идею■.
Зарыта она, видно, глубоко, раз никак не уда╦тся е╦ откопать┘
Последние изобретения в этом направлении: удвоение ВВП, борьба с бедностью, модернизация армии.
Вдруг, в октябре 2003 года я совершенно случайно наткнулся в Интернете на удивительный документ.
Этот документ √ Открытое письмо Анны Борисовны Бутовской Президенту России от 8 февраля 2003 года.
После чтения сотен и тысяч страниц пустых бумаг письмо Анны Борисовны производит ошеломляющее впечатление.
http://www.kroupnov.ru/5/75_1.shtml
Так вот вопрос:РОССИЯ это европа,а?
Это дискуссия,попрошу модераторов это учесть....
Зарыта она, видно, глубоко, раз никак не уда╦тся е╦ откопать┘
Последние изобретения в этом направлении: удвоение ВВП, борьба с бедностью, модернизация армии.
Вдруг, в октябре 2003 года я совершенно случайно наткнулся в Интернете на удивительный документ.
Этот документ √ Открытое письмо Анны Борисовны Бутовской Президенту России от 8 февраля 2003 года.
После чтения сотен и тысяч страниц пустых бумаг письмо Анны Борисовны производит ошеломляющее впечатление.
http://www.kroupnov.ru/5/75_1.shtml
Так вот вопрос:РОССИЯ это европа,а?
Это дискуссия,попрошу модераторов это учесть....
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
05.01.04 19:49
в ответ Сервер40 05.01.04 19:24
Короче, я понял, что это такое. А ничего сверхъестественного: как раз одна из сотен и тысяч страниц пустых бумаг, пишушихся с единственной целью: дать народу очередную порцию жвачки до мозгов, да нет, не мозгов - высохшего черепа, поддержать давно и успешно культивируемую Генеральную Идею: Россия настолько сложна и многогранна, что во всех российских бедах и несчастьях виновато хрен знает что, и навряд ли когда-либо узнаем, что нам надо, и жить лучше навряд ли станем, а поэтому была - не была, перенесем для начала столицу в Читу, а там будет видно, авось и получшеет. А Президента нашего В. В. Путина мы все любим, он начал создавать в стране порядок 
05.01.04 19:55
в ответ Сервер40 05.01.04 19:24
>>Вот уже как лет семь ⌠политики■ и ⌠аналитики■ ищут по подмосковным дачам и пансионатам ⌠национальную идею■.
Зарыта она, видно, глубоко, раз никак не удаётся её откопать┘
Политики и аналитики на самом деле ничего не ищут. Они для себя уже давно все нашли, а сейчас только рассказывают плебеям с хроническими родовыми травмами, что они что-то там ищут, чтобы плебеи раззявили в восхищении свой рот с капающей слюной и сидели смирно, приговаривая "ай какие хорошие наши политики, как стараются для нас" да работали хорошо, а не лезли от безделья на баррикады...
Зарыта она, видно, глубоко, раз никак не удаётся её откопать┘
Политики и аналитики на самом деле ничего не ищут. Они для себя уже давно все нашли, а сейчас только рассказывают плебеям с хроническими родовыми травмами, что они что-то там ищут, чтобы плебеи раззявили в восхищении свой рот с капающей слюной и сидели смирно, приговаривая "ай какие хорошие наши политики, как стараются для нас" да работали хорошо, а не лезли от безделья на баррикады...
05.01.04 20:03
в ответ Сервер40 05.01.04 19:24
Первые три абзаца обрисовывают действительную проблему, которую нужно решать. И возможно, в решении этой проблемы и можно найти если не пресловутую национальную идею, то решение еще каких-нибудь проблем. Дальше можно не читать. Или же читать стоя, под Гимн России, со слезами на глазах.
А вот вопрос не поняла. Ну разумеется, Россия оригинальна в своей географическо-историческо-религиозно-менталитетно-лингвистической принадлежности, как и любая другая страна.
Что, кстати, имеется в виду под "Европой"?
А вот вопрос не поняла. Ну разумеется, Россия оригинальна в своей географическо-историческо-религиозно-менталитетно-лингвистической принадлежности, как и любая другая страна.
Что, кстати, имеется в виду под "Европой"?
05.01.04 20:20
в ответ deeh 05.01.04 19:55
... а сейчас только рассказывают плебеям с хроническими родовыми травмами...
deeh,я так понял это ты про себя?
Иначе как понять тебя в предыдущем топике про восхищения о президенте.
Ты вообще различаешь где написано с иронией,а где нет?
Внимательней нужно читать,или не читать вообще...
deeh,я так понял это ты про себя?
Иначе как понять тебя в предыдущем топике про восхищения о президенте.
Ты вообще различаешь где написано с иронией,а где нет?
Внимательней нужно читать,или не читать вообще...
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
05.01.04 20:44
в ответ Сервер40 05.01.04 19:24
Действительно удивительное письмо. По каждому пункту есть что сказать.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что она сформировалась только в XVI веке путем ОБЪЕДИНЕНИЯ враждующих между собой удельных княжеств
Вся Европа пережила период раздробленности. Россия тут не исключение. Германия вообще только в 19 веке стала единой.
для этого требовалась сильная самодержавная централизованная власть, не ограниченная парламентом, действующая не по установившимся законам, а по указам и произволу √ именно такая власть установилась в России,
В Европе тоже была эпоха абсолютизма. И примерно в тоже время, что и в России.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что е╦ основная нация, русская, образовалась от смешения славян с тюркскими и монгольскими народностями (половцы, татары, монголы, буряты, калмыки и т.п.), в результате получились русский непредсказуемый характер, русская загадочная душа; ⌠Россия √ Сфинкс■, - писал А.Блок и утверждал родство русских со скифами: ⌠Да, скифы мы! Да, азиаты мы!■ (А.Блок ⌠Скифы■,0); европейские же нации формировались лишь из родственных народностей, населяющих Европу.
Если подучить историю, то можно узнать, что русская нация образовалась в основном от смешения славянских и угро-финских народов. Если следовать логике автора, то и Финляндия, и Венгрия не Европа.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что язык ее основной нации, русский язык, образовался на основе славянского языка, тогда как все европейские языки сформировались на латинской основе и имею много общего между собой, но ничего общего с русским языком.
А Польша, Чехия. Неужели Прага это тоже не Европа? Да и германские языки, особенно скандинавские не имеют латинской основы, не говорю уж о кельтских.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что это страна греко-православной веры, сохранившей элементы язычества, а Европа √ римско-католической с е╦ суровым аскетизмом, и обе эти ветви христианства антагонистичны друг друг.
Даже если вы не знаете ничего о православной вере, попробуйте догадаться, исходя из названия.
В какой еще европейской стране исповедуют Греко-православную веру? Да и не только в Греции.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что в ней никогда не было ни одного философа с собственной философской системой, и она лишь воспринимала и перерабатывала идеи европейских мыслителей, таких, как Кант, Фихте, Шеллинг, Гегель.
Русофобство прямо какое-то. А Феодосий Печерский, Хомяков, Бакунин, Булгаков, Толстой, Флоровский, Бердяев.
Самое главное , что Россия действительно не Европа. Только доказывают как-то странно. Для того, чтобы понять, что Россия не Европа, достаточно на глобус посмотреть.
А еще Россия не Европа, потому что в Европе не ищут особой, датской или шведской национальной идеи. Живут себе без нее. Не рассуждают о таинственной голландской душе и особом бельгийском менталитете. Не ищут особый ирландский или финский путь. Просто живут и работают, стараются свой дом обустроить и на болтовню времени нет.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что она сформировалась только в XVI веке путем ОБЪЕДИНЕНИЯ враждующих между собой удельных княжеств
Вся Европа пережила период раздробленности. Россия тут не исключение. Германия вообще только в 19 веке стала единой.
для этого требовалась сильная самодержавная централизованная власть, не ограниченная парламентом, действующая не по установившимся законам, а по указам и произволу √ именно такая власть установилась в России,
В Европе тоже была эпоха абсолютизма. И примерно в тоже время, что и в России.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что е╦ основная нация, русская, образовалась от смешения славян с тюркскими и монгольскими народностями (половцы, татары, монголы, буряты, калмыки и т.п.), в результате получились русский непредсказуемый характер, русская загадочная душа; ⌠Россия √ Сфинкс■, - писал А.Блок и утверждал родство русских со скифами: ⌠Да, скифы мы! Да, азиаты мы!■ (А.Блок ⌠Скифы■,0); европейские же нации формировались лишь из родственных народностей, населяющих Европу.
Если подучить историю, то можно узнать, что русская нация образовалась в основном от смешения славянских и угро-финских народов. Если следовать логике автора, то и Финляндия, и Венгрия не Европа.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что язык ее основной нации, русский язык, образовался на основе славянского языка, тогда как все европейские языки сформировались на латинской основе и имею много общего между собой, но ничего общего с русским языком.
А Польша, Чехия. Неужели Прага это тоже не Европа? Да и германские языки, особенно скандинавские не имеют латинской основы, не говорю уж о кельтских.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что это страна греко-православной веры, сохранившей элементы язычества, а Европа √ римско-католической с е╦ суровым аскетизмом, и обе эти ветви христианства антагонистичны друг друг.
Даже если вы не знаете ничего о православной вере, попробуйте догадаться, исходя из названия.
В какой еще европейской стране исповедуют Греко-православную веру? Да и не только в Греции.
РОССИЯ НЕ ЕВРОПА потому, что в ней никогда не было ни одного философа с собственной философской системой, и она лишь воспринимала и перерабатывала идеи европейских мыслителей, таких, как Кант, Фихте, Шеллинг, Гегель.
Русофобство прямо какое-то. А Феодосий Печерский, Хомяков, Бакунин, Булгаков, Толстой, Флоровский, Бердяев.
Самое главное , что Россия действительно не Европа. Только доказывают как-то странно. Для того, чтобы понять, что Россия не Европа, достаточно на глобус посмотреть.
А еще Россия не Европа, потому что в Европе не ищут особой, датской или шведской национальной идеи. Живут себе без нее. Не рассуждают о таинственной голландской душе и особом бельгийском менталитете. Не ищут особый ирландский или финский путь. Просто живут и работают, стараются свой дом обустроить и на болтовню времени нет.
05.01.04 20:46
в ответ Сервер40 05.01.04 20:24
>>А про европу ты действительно не поняла,или отсутствуют данные в твоих познаниях географии?
Кстати, для победителей олимпиад по географии - по территории России Европа простирается приблизительно до Челябинска; Греция, Албания, часть Турции и даже часть Казахстана находятся в Европе, поэтому внимание! повтор вороса: Что имеется в виду под "Европой"?
Кстати, для победителей олимпиад по географии - по территории России Европа простирается приблизительно до Челябинска; Греция, Албания, часть Турции и даже часть Казахстана находятся в Европе, поэтому внимание! повтор вороса: Что имеется в виду под "Европой"?
06.01.04 05:32
в ответ Сервер40 05.01.04 19:24
Даааа.Статейка-высший пилотаж!!!
Напоминает,правда,открытое письмо другой смелой женщины-патриотки.
В период правления нашего дорогого вождя и друга всех физкультурников и шахтеров,нашего светоча Иосифа Сарионыча....
Тов.Тимошук тоже искала тогда ......и вроде бы нашла все ответы на самые жизненные вопросы.
А Россия НЕ Европа,и никогда ей не будет.
Потому как ни в Германии ,ни в Дании люди не заняты поисками истины на жизненные вопросы.
И никто не стремится праздновать юбилей славного города Задрючинска и
совхоза "Червоно вымя"...
И никто не устраивает в Бундестаге или в палате лордов декаду культуры
чукчей,эвенков,бурятов или там прочих суррогатов или пиратов.
И еще потому,что напрочь отсутствуют пословицы типа "...пей,да дело разумей..."-надеюсь,понятно,куда эти пословицы направлены и во что выливаются.
И потому,что в Европе человек-личность.
А в России ....сами знаете.
А вовсе не из-за географии или лингвистики.
И еще потому,что вот таким вот дамочкам часто неймется,и начинают они искать исподволь правду,справедливость,врагов народа,скромных героев наших дней....да мало ли что еще можно искать,когда ищется.
В Европе в это же время ищут любовника или дополнительный заработок.
Думаю....нужно время.Эдак лет 80-100.
Все войдет в норму и Россия подтянется под общеевропейский уровень.
Только вопрос.....а нужно ли это самой России??
Напоминает,правда,открытое письмо другой смелой женщины-патриотки.
В период правления нашего дорогого вождя и друга всех физкультурников и шахтеров,нашего светоча Иосифа Сарионыча....
Тов.Тимошук тоже искала тогда ......и вроде бы нашла все ответы на самые жизненные вопросы.
А Россия НЕ Европа,и никогда ей не будет.
Потому как ни в Германии ,ни в Дании люди не заняты поисками истины на жизненные вопросы.
И никто не стремится праздновать юбилей славного города Задрючинска и
совхоза "Червоно вымя"...
И никто не устраивает в Бундестаге или в палате лордов декаду культуры
чукчей,эвенков,бурятов или там прочих суррогатов или пиратов.
И еще потому,что напрочь отсутствуют пословицы типа "...пей,да дело разумей..."-надеюсь,понятно,куда эти пословицы направлены и во что выливаются.
И потому,что в Европе человек-личность.
А в России ....сами знаете.
А вовсе не из-за географии или лингвистики.
И еще потому,что вот таким вот дамочкам часто неймется,и начинают они искать исподволь правду,справедливость,врагов народа,скромных героев наших дней....да мало ли что еще можно искать,когда ищется.
В Европе в это же время ищут любовника или дополнительный заработок.
Думаю....нужно время.Эдак лет 80-100.
Все войдет в норму и Россия подтянется под общеевропейский уровень.
Только вопрос.....а нужно ли это самой России??
06.01.04 08:58
в ответ Сервер40 05.01.04 19:24
ага... еще одна идея:))))))
Не считаете ли Вы, что национальная идея России - это освоение Сибири и Дальнего Востока, соединение Европейской и Азиатской частей России в единое целое с переносом столицы из Москвы в один из городов Сибири, например, Тобольск или Томск?
Анна Борисовна Бутовская (Санкт-Петербург) - кстати, Зюганову вопросик был
из серии: не стой, так топай!
- и народ будет занят, деньги качаться на всю катушку будут, и действие - какое-никакое проводится:))) действительно, "умная статья" и идеи такие - оригинальные-оригинальные
Я примеряю истории, как платья!
Не считаете ли Вы, что национальная идея России - это освоение Сибири и Дальнего Востока, соединение Европейской и Азиатской частей России в единое целое с переносом столицы из Москвы в один из городов Сибири, например, Тобольск или Томск?
Анна Борисовна Бутовская (Санкт-Петербург) - кстати, Зюганову вопросик был
из серии: не стой, так топай!
- и народ будет занят, деньги качаться на всю катушку будут, и действие - какое-никакое проводится:))) действительно, "умная статья" и идеи такие - оригинальные-оригинальные Я примеряю истории, как платья!
"Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen auch Zwerge lange Schatten".
06.01.04 10:47
в ответ johnsson 06.01.04 05:32
По последней переписи, в России насчитывается больше сотни различных национальностей, по площади это все еще самая большая страна в мире, занимающая значительную часть как Европы, так и Азии.
Так почему же тогда она не может быть одновременно и Европой и Азией и иметь что-то свое? Почему крохотной Швейцарии удается сочетать в себе немецкую, итальянскую и французскую культуры, при этом всегда оставаясь старой доброй Швейцарией?
И в чем, собственно, проблема со столицей? С современными средствами коммуникации, можно и с Северного Полюса управлять государством.
Что касается поисков национальной идеи и прочего, так ищут, еще как - зайди в любой большой книжный магазин - обязательно будет раздел Heimatliteratur - почитай на досуге.
В Европе человек - не личность, а в первую очередь потребитель и избиратель. Это имхо ничем не лучше чем сталинский "винтик".
Юбилеи европейских задрючинсков отмечают так, что никакому советскому задрючинску и не снилось.
Насчет пьянства и выпивки, так исторически это куда менее типично для России чем для той же Франции, Ирландии или Скандинавии.
Если смотреть на современную ситуацию, Европа куда более разнообразна чем Россия, где единственное существенное разделение - Это на 3 части - Москва, Питер и регионы.
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
Так почему же тогда она не может быть одновременно и Европой и Азией и иметь что-то свое? Почему крохотной Швейцарии удается сочетать в себе немецкую, итальянскую и французскую культуры, при этом всегда оставаясь старой доброй Швейцарией?
И в чем, собственно, проблема со столицей? С современными средствами коммуникации, можно и с Северного Полюса управлять государством.
Что касается поисков национальной идеи и прочего, так ищут, еще как - зайди в любой большой книжный магазин - обязательно будет раздел Heimatliteratur - почитай на досуге.
В Европе человек - не личность, а в первую очередь потребитель и избиратель. Это имхо ничем не лучше чем сталинский "винтик".
Юбилеи европейских задрючинсков отмечают так, что никакому советскому задрючинску и не снилось.
Насчет пьянства и выпивки, так исторически это куда менее типично для России чем для той же Франции, Ирландии или Скандинавии.
Если смотреть на современную ситуацию, Европа куда более разнообразна чем Россия, где единственное существенное разделение - Это на 3 части - Москва, Питер и регионы.
--------------------
Самогон "Петрович". Люблю тебя, Петра творение...
