Вход на сайт
Переписывание истории России
04.06.09 00:12
Они все вписались в империю и этим они одинаковы, несмотря на различия.
И для очень многих других, тоже - его публицистику не многие читали, а там он не меньше, чем тот, что романист, если не больше.
в ответ herr Schwarz 04.06.09 00:02
В ответ на:
Я бы не стал на всех переносить этот тезис
Я бы не стал на всех переносить этот тезис
Они все вписались в империю и этим они одинаковы, несмотря на различия.
В ответ на:
Для меня Л.Н.Толстой - образец того, как надо говорить по-русски!...И не более.
Для меня Л.Н.Толстой - образец того, как надо говорить по-русски!...И не более.
И для очень многих других, тоже - его публицистику не многие читали, а там он не меньше, чем тот, что романист, если не больше.
04.06.09 00:48
Вот я ибратился к учителю учившему студентов. Подумал что он тоже что то знает.
А впрочем, мне наплевать на всех этих рыцарей, реликвии и на переписанную не одну сотню раз историю, вот таким небыдлом, хисториками.
Чем их сказки отличаются от фильма "последняя реликвия"?
- Да ничем.
в ответ kaputter roboter 02.06.09 15:33
В ответ на:
Скорее всего, он Вам вольно сюжет фильма пересказал. Так и называется "Последняя реликвия"
Может быть.Скорее всего, он Вам вольно сюжет фильма пересказал. Так и называется "Последняя реликвия"
Вот я ибратился к учителю учившему студентов. Подумал что он тоже что то знает.
А впрочем, мне наплевать на всех этих рыцарей, реликвии и на переписанную не одну сотню раз историю, вот таким небыдлом, хисториками.
Чем их сказки отличаются от фильма "последняя реликвия"?
- Да ничем.
04.06.09 01:19
Когда научитесь обращаться не как хамлет, а как "вьюноша" жаждущий познания истины, тогда я Вас и просветлю.
А пока думайте чем отличается болт 13 века, от болта 20-го.
в ответ -Archimed- 04.06.09 00:48
В ответ на:
Вот я ибратился к учителю учившему студентов. Подумал что он тоже что то знает.
Вот я ибратился к учителю учившему студентов. Подумал что он тоже что то знает.
Когда научитесь обращаться не как хамлет, а как "вьюноша" жаждущий познания истины, тогда я Вас и просветлю.
А пока думайте чем отличается болт 13 века, от болта 20-го.
04.06.09 07:33
Ты правда в Германию свой скраб привёз????
А учебники рос.истории забыл...............
в ответ herr Schwarz 03.06.09 23:58
В ответ на:
Где-то, в глубине души, я понимаю, что пту-шники тоже люди...Что они тоже HOMO и даже SAPIENS. Объем головного мозга у них, как и у всех нормальных людей 1600 кубиков.
Но что-то мне мешает, себя идентифицировать с ними.
Вы не знаете что?
Может быть любовь последних к штанам ADIDAS китайского пошива? Или к клечатым, пластиковым сумкам, в которых они привезли в Германию из Казахстана свой нехитрый, немецкий скарб?
Где-то, в глубине души, я понимаю, что пту-шники тоже люди...Что они тоже HOMO и даже SAPIENS. Объем головного мозга у них, как и у всех нормальных людей 1600 кубиков.
Но что-то мне мешает, себя идентифицировать с ними.
Вы не знаете что?
Может быть любовь последних к штанам ADIDAS китайского пошива? Или к клечатым, пластиковым сумкам, в которых они привезли в Германию из Казахстана свой нехитрый, немецкий скарб?
Ты правда в Германию свой скраб привёз????
А учебники рос.истории забыл...............
04.06.09 09:36
в ответ Schloss 03.06.09 18:42
Эти вопросы задавал и я. Если все так, как обсуждается тут и на др. форумах, то не нужно никакой доп. законодательной базы и тем более силового аппарата. Это будет, по идее, консультативный орган, который будет выражать частное мнение группы специалистов, как уже говорилось, допустим, в форме рецензии на публикацию или ответных контрпубликаций. Вышла в Украине книга про героев УПА, которые якобы спасали евреев и до последней капли крови боролись с немцами - в ответ публикация с противоположными фактами. Вышла в Грузии книга о том, как русские 200 лет угнетали несчастных грузин - в ответ публикация о причинах подписания Георгиевского трактата и тогдашней обстановке вокруг Грузии. Интересно было бы расширить функции комиссии подобно немецким Bundeszentrale für politische Bildung, где можно бесплатно
или за небольшой Schutzgebühr получить публикации на исторические и политические темы, которые, скажем так, обозначают позицию современной историографии. (В Германии этого никто не стесняется.)
04.06.09 09:59
Кажется, переписывание уже началось. Пусть пока не истории России, а Второй мировой войны, но тезисы очень настораживают.
http://www.echo.msk.ru/news/596671-echo.html
http://www.echo.msk.ru/blog/statya/596675-echo/
В ответ на:
Минобороны РФ сообщило, что в начале Второй мировой виновата Польша.
Министерство обороны РФ решило восстановить историческую справедливость, и объявили "истинного" виновника начала Второй мировой войны. По мнению военного ведомства, во всем виновата Польша, которая отказалась выполнить в 1939 году обоснованные требования третьего рейха, и Германии пришлось восстанавливать справедливость. Об этом пишет сегодня газета ╚Время новостей╩, со ссылкой на официальный сайт министерства обороны. Там появился этот поразительный текст в разделе ╚История против лжи и фальсификаций╩. Его автор, кандидат исторических наук, полковник Сергей Ковалев. В своей работе он сообщает, что Германия вполне обоснованно отреагировала на отказ Польши включить город Данциг в состав третьего Рейха и на запрет строительства дорог чрез всю страну в Восточную Пруссию. По мнению автора Варшаву просто подвели непомерные политические амбиции и необоснованные иллюзии. На этом фоне подписание CCCР и Германией пакта о ненападении считается необходимостью, а ввод советских войск в восточную Европу мерами по укреплению границ.
Добавим, что в ФРГ отрицание главной роли немцев в развязывании Второй мировой войны преследуется по закону. Этим занимается специальное ведомство по защите конституции.
Минобороны РФ сообщило, что в начале Второй мировой виновата Польша.
Министерство обороны РФ решило восстановить историческую справедливость, и объявили "истинного" виновника начала Второй мировой войны. По мнению военного ведомства, во всем виновата Польша, которая отказалась выполнить в 1939 году обоснованные требования третьего рейха, и Германии пришлось восстанавливать справедливость. Об этом пишет сегодня газета ╚Время новостей╩, со ссылкой на официальный сайт министерства обороны. Там появился этот поразительный текст в разделе ╚История против лжи и фальсификаций╩. Его автор, кандидат исторических наук, полковник Сергей Ковалев. В своей работе он сообщает, что Германия вполне обоснованно отреагировала на отказ Польши включить город Данциг в состав третьего Рейха и на запрет строительства дорог чрез всю страну в Восточную Пруссию. По мнению автора Варшаву просто подвели непомерные политические амбиции и необоснованные иллюзии. На этом фоне подписание CCCР и Германией пакта о ненападении считается необходимостью, а ввод советских войск в восточную Европу мерами по укреплению границ.
Добавим, что в ФРГ отрицание главной роли немцев в развязывании Второй мировой войны преследуется по закону. Этим занимается специальное ведомство по защите конституции.
http://www.echo.msk.ru/news/596671-echo.html
http://www.echo.msk.ru/blog/statya/596675-echo/
If you can read this, thank your teacher.
04.06.09 10:26
в ответ nblens 04.06.09 09:59
http://www.mil.ru/940/25260/index.shtml Вот аналог статьи под названием "ВЫМЫСЛЫ И ФАЛЬСИФИКАЦИИ В ОЦЕНКАХ РОЛИ СССР НАКАНУНЕ И С НАЧАЛОМ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ". Не буду тут плодить простыни, кому интересно, почитает. Автор подкрепляет слова о претензиях к Польше цитатами из других источников. На вопрос об обоснованности или необоснованности германских претензий к Польше в немецкой историографии и обществе отнюдь не наложено табу. Об этом дискутировали и дискутируют, Verfassungsschutz тут не при чем. Иной вопрос, что историку нужно разделять претензии как таковые, т.е. формальный повод для создания конфликтной ситуации, и реальные причины. Гитлер целенаправленно шел к мировой войне, у него и выхода-то по большому счету не было. Нацисты прекрасно понимали, что история отводит им очень мало времени. Мобилизационная модель экономики и общественной формации
никогда не работает долго. Поэтому с фразой автора статьи "Все, кто непредвзято изучал историю Второй мировой войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии." никак нельзя согласиться. Это ИМХО не так. За Данцигом и автобаном (это, кстати, не полный список) были бы новые претензии, причем известно, что они уже рассматривались. Но это мнение автора, ничего предосудительного я в этом не вижу. Журналист Времени новостей или Эха Москвы может написать критическую рецензию или контр-статью.
А вот подписание Пакта тут совершенно не при чем.
А вот подписание Пакта тут совершенно не при чем.
04.06.09 10:36
в ответ нейромантик 30.05.09 15:15
Кстати, вот нашел Положение о комиссии. (Пардон, если не заметил и ссылка уже приводилась): http://www.kremlin.ru/articles/216485.shtml
04.06.09 10:59
Да здравствует виликий саветский саюз!!!!!
одним выстрелом много зайцев
Теперь и масосвое убийство польских военнопленных есть на что списать, скажите, а фильм про трёх поляков, грузина и собаку в РФ тоже запрещать будут?
в ответ DVS 04.06.09 10:26
В ответ на:
Вот аналог статьи под названием "ВЫМЫСЛЫ И ФАЛЬСИФИКАЦИИ В ОЦЕНКАХ РОЛИ СССР НАКАНУНЕ И С НАЧАЛОМ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ". Не буду тут плодить простыни, кому интересно, почитает. Автор подкрепляет слова о претензиях к Польше цитатами из других источников
Вот аналог статьи под названием "ВЫМЫСЛЫ И ФАЛЬСИФИКАЦИИ В ОЦЕНКАХ РОЛИ СССР НАКАНУНЕ И С НАЧАЛОМ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ". Не буду тут плодить простыни, кому интересно, почитает. Автор подкрепляет слова о претензиях к Польше цитатами из других источников
Да здравствует виликий саветский саюз!!!!!
одним выстрелом много зайцев
Теперь и масосвое убийство польских военнопленных есть на что списать, скажите, а фильм про трёх поляков, грузина и собаку в РФ тоже запрещать будут?
04.06.09 11:13
в ответ herr Schwarz 04.06.09 00:12
[цитатаа сайте Минобороны России появился текст, автор которого ставит в вину Польше начало Второй мировой войны. Документ доступен в разделе ╚Электронная версия ╚Военно-исторического журнала╩ под заголовком ╚Вымыслы и фальсификации в оценках роли СССР накануне┘ ][/цитата]Вот так вот знай наших!
04.06.09 11:31
Я так и знал...
Интересная темка. Доктор Шварц снова на коне. ПэТэУшники нервно курят в сторонке.
Доктор, если не трудно скажите, сколько рыцарей ТО принимало участие в битве на Чудском озере?
Вопрос без подкола.
Всё гораздо проще...
в ответ herr Schwarz 04.06.09 00:20
В ответ на:
Москва, Яуза, Ока - слова типично французские.
Москва, Яуза, Ока - слова типично французские.
Я так и знал...
Интересная темка. Доктор Шварц снова на коне. ПэТэУшники нервно курят в сторонке.
Доктор, если не трудно скажите, сколько рыцарей ТО принимало участие в битве на Чудском озере?
Вопрос без подкола.
Всё гораздо проще...
04.06.09 11:43
Конечно, теперь каждый может писать, что ему захочется. Мнений и историков хватает.
А статью Эха Москвы я привела во второй ссылке.
в ответ DVS 04.06.09 10:26
В ответ на:
Но это мнение автора, ничего предосудительного я в этом не вижу. Журналист Времени новостей или Эха Москвы может написать критическую рецензию или контр-статью.
Но это мнение автора, ничего предосудительного я в этом не вижу. Журналист Времени новостей или Эха Москвы может написать критическую рецензию или контр-статью.
Конечно, теперь каждый может писать, что ему захочется. Мнений и историков хватает.
А статью Эха Москвы я привела во второй ссылке.
If you can read this, thank your teacher.
04.06.09 11:51
Обычно непризнаные здесь "академики" начинают завидовать признаным пту-шникам - всё таки если признана профессия , то и работа и пенсия за отработанное там в норме. Это вам не доценты марсксизма -ленинизма , а труженики , которые везде нужны , А у тебя в какойто глубине , что то начало понимать насчёт физиологии человека , обьёмов мозгов и китайских штанов
переквалифицироваться хочешь ?
Поздно . Надо было раньше учиться полезному делу ,
Теперь ты тут нуль , и брезжать тебе на форумах как медному котелку .
в ответ herr Schwarz 03.06.09 23:58
В ответ на:
Где-то, в глубине души, я понимаю, что пту-шники тоже люди...Что они тоже HOMO и даже SAPIENS. Объем головного мозга у них, как и у всех нормальных людей 1600 кубиков
Где-то, в глубине души, я понимаю, что пту-шники тоже люди...Что они тоже HOMO и даже SAPIENS. Объем головного мозга у них, как и у всех нормальных людей 1600 кубиков
Обычно непризнаные здесь "академики" начинают завидовать признаным пту-шникам - всё таки если признана профессия , то и работа и пенсия за отработанное там в норме. Это вам не доценты марсксизма -ленинизма , а труженики , которые везде нужны , А у тебя в какойто глубине , что то начало понимать насчёт физиологии человека , обьёмов мозгов и китайских штанов
переквалифицироваться хочешь ?
Поздно . Надо было раньше учиться полезному делу ,
Теперь ты тут нуль , и брезжать тебе на форумах как медному котелку .
04.06.09 12:12
Я видел Ваши ссылки. Но главное ИМХО - это оригинал. По моему мнению, можно и нужно дискутировать на острые темы в истории. Автор не поставил под сомнение ни преступления Гитлера, и агрессивный характер тотальной войны, которую вели нацисты. Я с его оценкой не согласился, Вы наверно тоже. Вот и хорошо.
Данная статья не была ни официальной позицией МО РФ, ни ГД, ни какого-либо другого госоргана. На сайте МО много чего есть.
Данная статья не была ни официальной позицией МО РФ, ни ГД, ни какого-либо другого госоргана. На сайте МО много чего есть.
04.06.09 12:41
в ответ DVS 04.06.09 09:36
Я не сумлеваюсь,что эта комиссия как раз и создана,чтобы реагировать на трактовку исторических фактов в соседних с Россией странах,особенно в бывших совреспубликах.Но у меня есть большие сомнения,что она будет также эффективно реагировать на тенденциозную трактовку истории в собственных российских учебниках.