Вход на сайт
Переписывание истории России
02.06.09 23:29
Меня вот грызёт один вопрос: Ну неужели у России сейчас нет других проблем кроме разбора у кого был член длиннее во время Второй Мировой Войны
Тем более, ладно б историки между собой спорили, так нет - аж на государственном уровне. Может ещё и в конституцию вписать?
В ответ на:
Мало того, дано указание разобраться с соседними странами, где пытаются исказить историю! Читайте "имеют своё мнение не совпадающее с мнением российского руководства, с генеральной линией партии!"
Мало того, дано указание разобраться с соседними странами, где пытаются исказить историю! Читайте "имеют своё мнение не совпадающее с мнением российского руководства, с генеральной линией партии!"
Меня вот грызёт один вопрос: Ну неужели у России сейчас нет других проблем кроме разбора у кого был член длиннее во время Второй Мировой Войны

03.06.09 06:14
в ответ barinov. 02.06.09 19:36
...Про Грузию это Вы уже слишком, наверное...
А к списку можна добавить Молдавию, с их наглыми румынскими друзьями.
- и Белорусию : комисия по поводу важности коронации в жизни президента.
P.S. Из всех стран наиболее конкретно, с именами и т.д. Вами написано про Украину ! Но в этой стране максимум что поменяли, так это некоторые школьные учебники (да и то, далеко не все) + поставили пару памятников, в основном на Западнои Украине(или Восточной Польше, как считают где-то под Краковом). И все. Это даже не идет в соопоствление скажем с той самой Джорджией или Прибалтикой. Я так думаю.
А к списку можна добавить Молдавию, с их наглыми румынскими друзьями.
- и Белорусию : комисия по поводу важности коронации в жизни президента.
P.S. Из всех стран наиболее конкретно, с именами и т.д. Вами написано про Украину ! Но в этой стране максимум что поменяли, так это некоторые школьные учебники (да и то, далеко не все) + поставили пару памятников, в основном на Западнои Украине(или Восточной Польше, как считают где-то под Краковом). И все. Это даже не идет в соопоствление скажем с той самой Джорджией или Прибалтикой. Я так думаю.
03.06.09 08:03
в ответ Участник 02.06.09 23:29
Проблем, я думаю выше крыши и чем больше проблем тем интенсивнее будет идти поиск внешних врагов, а потом и внутренних! Это будет широко освещаться в СМИ на собраниях общественности, клеймить врагов! Об увеличении численности ВВ команда уже дана. Вобщем эта история уже писалась в 20 - 30 годах!
03.06.09 08:18
в ответ Игорь Historian 03.06.09 06:14
Да про Грузию - получилось очень даже и не шутка :
-этой весной 2009 посол Грузии в Японии вручил в МИД официальную ноту ,в ктоторой изложено официальное требование ОТНЫНЕ называть в официальных документах их государство не Grusia , а только как "Джорджия"
- Японский МИД удивился спросил,как же так ,ведь вы уже более 200 лет сложилось что вы так именуетесь
-Тбилиси обоснование приводится такое,что слово "Грузия " было введено "...властями российской империи в 17 веке при оккупации Кавказа и т.д."
*Действительно ,читаешь стихи,а особенно поэму Лермонтова "Мцыри", рассказ Пушкина "путешествие в Эрзрум", а там слова "грузин", "Грузия".
Ну и понимаешь - что эти 2 великих поэта были на самом деле нехорошими российскими империалистами
-этой весной 2009 посол Грузии в Японии вручил в МИД официальную ноту ,в ктоторой изложено официальное требование ОТНЫНЕ называть в официальных документах их государство не Grusia , а только как "Джорджия"
- Японский МИД удивился спросил,как же так ,ведь вы уже более 200 лет сложилось что вы так именуетесь
-Тбилиси обоснование приводится такое,что слово "Грузия " было введено "...властями российской империи в 17 веке при оккупации Кавказа и т.д."
*Действительно ,читаешь стихи,а особенно поэму Лермонтова "Мцыри", рассказ Пушкина "путешествие в Эрзрум", а там слова "грузин", "Грузия".
Ну и понимаешь - что эти 2 великих поэта были на самом деле нехорошими российскими империалистами
03.06.09 10:43
По Киевской Руси и тем более более раннему периоду архивы мало чего принесут. Тут скорее о раскопках можно говорить. Но здесь полно фальсификаций, взять хотя бы трипольскую культуру.
Что касается сов. истории, то ене думаю, что верно ссылаться на недоступность архивов и ждать от неких секретных документов больших сенсаций. Архивы более доступны, чем считают многие.
в ответ neat 30.05.09 16:22
В ответ на:
Т.е. мы имеем историю только начиная с Киевской Руси и Новгорода, до этого типа на деревьях сидели?
Т.е. мы имеем историю только начиная с Киевской Руси и Новгорода, до этого типа на деревьях сидели?
В ответ на:
Даже события недалёкого прошлого и те искажены - Что мы знаем о ВОВ, о Сталине и т.д....? Фактически ничего, т.к. архивы закрыты, а те, которые открыты ничего нового не несут.
Даже события недалёкого прошлого и те искажены - Что мы знаем о ВОВ, о Сталине и т.д....? Фактически ничего, т.к. архивы закрыты, а те, которые открыты ничего нового не несут.
По Киевской Руси и тем более более раннему периоду архивы мало чего принесут. Тут скорее о раскопках можно говорить. Но здесь полно фальсификаций, взять хотя бы трипольскую культуру.
Что касается сов. истории, то ене думаю, что верно ссылаться на недоступность архивов и ждать от неких секретных документов больших сенсаций. Архивы более доступны, чем считают многие.
03.06.09 10:53
вы их в оригинале читаете???
Про казахстан не будете расказывать?
в ответ barinov. 03.06.09 08:18
В ответ на:
*Действительно ,читаешь стихи,а особенно поэму Лермонтова "Мцыри", рассказ Пушкина "путешествие в Эрзрум", а там слова "грузин", "Грузия".
Ну и понимаешь - что эти 2 великих поэта были на самом деле нехорошими российскими империалистами
*Действительно ,читаешь стихи,а особенно поэму Лермонтова "Мцыри", рассказ Пушкина "путешествие в Эрзрум", а там слова "грузин", "Грузия".
Ну и понимаешь - что эти 2 великих поэта были на самом деле нехорошими российскими империалистами
вы их в оригинале читаете???
Про казахстан не будете расказывать?
03.06.09 13:03
в ответ barinov. 03.06.09 08:18
Вы очевидно путаете русский язык с английским.Это в русском языке слова Грузия и Джорджия звучат по разному.А в английском Georgia практически одинаково.
Кстати историю с японским МИД-ом сами придумали?
Может сообщите нам,как эти слова пишутся и звучат по -яплонски
Кстати историю с японским МИД-ом сами придумали?


03.06.09 13:23
Про "связь трипольской культуры с современными украинцами" - это вообще что-то несерьёзное, тут и "разоблачать" ничего не надо. А с архивами, в самом деле, не всё так просто. Совсем недавно упоминал, кстати, один из примеров. Хотелось ознакомиться хоть с чем-нибудь из материалов Барченко об экспедиции в 20-ых, и архив этот поныне из КГБ перекочевал к правопреемникам из ФСБ и никого, включая родственников, к нему не допускают. Докажите мне обратное и предъявите мне хоть пару страниц - признаю, что я глубоко ошибаюсь.
Кстати, касается не только российских реалий. Ещё в 70-ых американская экспедиция обнаружила на дне Бермудского треугольника пирамиды. Говорят, была куча материалов и фотографий. Точно так же весь материал засекретили ФБР, и запрещены все исследования по этой теме.
Примеров вообще куча, это всего лишь те два примера, с которыми непосредственно столкнулся сам.
Кстати, касается не только российских реалий. Ещё в 70-ых американская экспедиция обнаружила на дне Бермудского треугольника пирамиды. Говорят, была куча материалов и фотографий. Точно так же весь материал засекретили ФБР, и запрещены все исследования по этой теме.
Примеров вообще куча, это всего лишь те два примера, с которыми непосредственно столкнулся сам.
03.06.09 13:53
Я воздерживался от участия в этой дискуссии, потому что еще не сформировал свое мнение. Я не знаю, какой правовой статус будет иметь или уже имеет эта комиссия. Какую юридическую силу будут иметь ее указания или рекомендации? Будут ли они, например, обязательными при написании школьных или ВУЗовских учебников истории? Если это неизвестно, то и говорить собственно не о чем. Есть два варианта: 1. Это будет карательно-наблюдательный орган, который будет ответственен за написание официозной истории 2 МВ и участия в ней СССР. Кто нарушит предписание - получит по башке. Тогда я однозначно против. 2. Это будет комиссия с правом рекомендательного голоса, которое обозначит политическое отношение руководства страны и части российского общества к попыткам фальсификации истории 2 МВ, ревизии ее итогов. Специалисты под эгидой комиссии будут информировать общество о тех или иных доказанных попытках фальсификации. Тогда я "за".
в ответ Ален 03.06.09 13:12
В ответ на:
Как вы думаете,имеет ли право президентская комиссия писать указивки по написанию истории? Особенно если это касается написания истории в иностранных гос-вах?
Как вы думаете,имеет ли право президентская комиссия писать указивки по написанию истории? Особенно если это касается написания истории в иностранных гос-вах?
Я воздерживался от участия в этой дискуссии, потому что еще не сформировал свое мнение. Я не знаю, какой правовой статус будет иметь или уже имеет эта комиссия. Какую юридическую силу будут иметь ее указания или рекомендации? Будут ли они, например, обязательными при написании школьных или ВУЗовских учебников истории? Если это неизвестно, то и говорить собственно не о чем. Есть два варианта: 1. Это будет карательно-наблюдательный орган, который будет ответственен за написание официозной истории 2 МВ и участия в ней СССР. Кто нарушит предписание - получит по башке. Тогда я однозначно против. 2. Это будет комиссия с правом рекомендательного голоса, которое обозначит политическое отношение руководства страны и части российского общества к попыткам фальсификации истории 2 МВ, ревизии ее итогов. Специалисты под эгидой комиссии будут информировать общество о тех или иных доказанных попытках фальсификации. Тогда я "за".
03.06.09 13:56
А как же наши советско-гиперборейские связи? Там ведь даже черепков-вещдоков нету!
в ответ 4икЧан 03.06.09 13:23
В ответ на:
Про "связь трипольской культуры с современными украинцами" - это вообще что-то несерьёзное, тут и "разоблачать" ничего не надо.
Про "связь трипольской культуры с современными украинцами" - это вообще что-то несерьёзное, тут и "разоблачать" ничего не надо.
А как же наши советско-гиперборейские связи? Там ведь даже черепков-вещдоков нету!
03.06.09 14:01
в ответ 4икЧан 03.06.09 13:23
Читал,что во многих западных странах существуют максимальные сроки закрытия доступа к секретным архивам: 30,40, 50 и более лет.Вот сейчас все ждут открытия архивов Ватикана 70-летней давности.А в России по-моему вообще нет таких сроков -"Хранить вечно"
03.06.09 14:05
К сожалению, мне ничего неизвестно об этой экспедиции. Вы подавали официальную оформленную заявку в Областной архив ФСБ в такой-то области РФ? Вам пришел письменный ответ? Разрешите полюбопытствовать, какой?
Пару страниц чего? Могу сказать из своей практики, причем я даже не гражданин РФ, к тому же проживаю в Германии. Я работал в архиве МО РФ в Подольске, в ГАРФе, в РГАПСИ, а также в архиве ФСБ по Волгоградской обл. (Уже писал о некоторых на этом сайте.) Не могу сказать, что получал сразу, что хотел, не буду утверждать, что обходится без коррупции, но доступ давали довольно быстро, условия работы сносные (в сравнении, в архиве КГБ Беларуси, напрю, даже читального зала нет и два товарища стоят над душой). В случае отказа - письменный ответ. Понятно, что у каждой страны есть охраемая ею гостайна. По Бермудам и т.д. ничего сказать не могу, не моя тема.
в ответ 4икЧан 03.06.09 13:23
В ответ на:
Хотелось ознакомиться хоть с чем-нибудь из материалов Барченко об экспедиции в 20-ых, и архив этот поныне из КГБ перекочевал к правопреемникам из ФСБ и никого, включая родственников, к нему не допускают.
Хотелось ознакомиться хоть с чем-нибудь из материалов Барченко об экспедиции в 20-ых, и архив этот поныне из КГБ перекочевал к правопреемникам из ФСБ и никого, включая родственников, к нему не допускают.
К сожалению, мне ничего неизвестно об этой экспедиции. Вы подавали официальную оформленную заявку в Областной архив ФСБ в такой-то области РФ? Вам пришел письменный ответ? Разрешите полюбопытствовать, какой?
В ответ на:
Докажите мне обратное и предъявите мне хоть пару страниц - признаю, что я глубоко ошибаюсь.
Докажите мне обратное и предъявите мне хоть пару страниц - признаю, что я глубоко ошибаюсь.
Пару страниц чего? Могу сказать из своей практики, причем я даже не гражданин РФ, к тому же проживаю в Германии. Я работал в архиве МО РФ в Подольске, в ГАРФе, в РГАПСИ, а также в архиве ФСБ по Волгоградской обл. (Уже писал о некоторых на этом сайте.) Не могу сказать, что получал сразу, что хотел, не буду утверждать, что обходится без коррупции, но доступ давали довольно быстро, условия работы сносные (в сравнении, в архиве КГБ Беларуси, напрю, даже читального зала нет и два товарища стоят над душой). В случае отказа - письменный ответ. Понятно, что у каждой страны есть охраемая ею гостайна. По Бермудам и т.д. ничего сказать не могу, не моя тема.