"Я вот тоже считаю, что аусзидлерам, при их численности (кажется, 3 миллиона?) давно пора организовать собственную партию и легально отстаивать свои интересы в парламенте (как это делают русскоязычные евреи в кнессете), а не плестись раболепно за CDU/CSU по воле марионеточной ╚земляческой╩ организации в Штуттгарте."
Вы прямо мысли Виктора Шаца читаете, который именно за этo и ратует на свей страничке:
http://www.zarendeutsche.de
Но его освистали на данном форуме: к сожалению не все думают так, как вы.
Я полностью согласен с тем, что переселенцы сами виноваты в своих бедах. Спасение утопающих - дело самих утопающих. Но откуда бы в среде старшего поколения взялись бы смелые люди? Таких вырезали еще во время сталинских чисток, спец-комендатура и КГБ тоже сделали свое дело. Но эмансипация все же идет, и пример тому хотя бы союз DJR
http://www.flashempire.de/wbboard/thread.php?threadid=327&boardid=1&styleid=1&sid=1e9640f551ee4aad76fe7e1c725d7945
Ребята из DJR навестили семьи погибших подростков, поддержали родителей и добиваются личной беседы с местными властями и правоохранительными органами.
Это уже большой прогресс.
~Противник, вскрывающий ваши ошибки,
гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их. (Л. да Винчи)

мог бы конечно... но почему одним можно, а другим нельзя? или-или...вопросы были заданы конкретному лицу, который в этой ветке сошел с рельсоФФ... который в любой ветке сходит с рельсоФФ...если вам не тяжело, может вы мне ответите на эти вопросы? дискуссия она вроде и при капитализме дискуссия!
с наступающим!

я не знаю, кто на этой ветке сошёл с рельсоФФ, но я знаю, кто здесь вообще уходит от ответоФФ...
Меня рубить - только шашку тупить..!

Мущщщина, вы отвечаете мне (shrink-у), или Аллменду?
Я отвечаю Вам. Заботясь при этом о Вашем же здоровье, чтоб, не дай Б-г, не началося у Вас шизофренического раздвоения личности
Вам так понравился ник Аллменд (колхозник?), что вы его не можете забыть?
А что это Вы так застеснялись собственного ника? Разве я Вам его придумал?
В данном случае виноваты левые политики (Ла Фонтэн, Габриель) и еще прочая мелкая сволочь, строившая свои избирательные компании на разжигание ненависти и нечистоплотные журналисты разных национальностей, которые им подпевали и подпевают.
Ну, тут бы я поспорил, в данном конкретном случае Лафонтен с Габриэлем и журналистами ни при ч╦м, повторяю, подросток убил других подростков не от того, что начитался каких бы то ни было газет.
На данном форуме уже не раз приводились цифры, которые подтверждают, что криминальная статистика среди переселенцев намного ниже, чем среди, скажем, турок или других иностранцев.
Приводились, опровергались, были справедливые и несправедливые аргументы с обеих сторон, при том, что я чаще на Вашей стороне в этом споре... но давайте не будем раздувать эту дискуссию в 100-й раз, публике это могло уже порядком наскучить...
Далее, я еще ни в какой левой немецкой газете не читал о проблемах криминальности и затруднениях в интеграции в среде контингентных беженцев. Или таких проблем вообще нет?
Скажем так: если и есть, то в гораздо меньшей степени, чем в среде русских немцев. Я лично никогда не слышал об еврейских наркоманах, алкоголиках, хулиганах, массовых обитателях немецких тюрем_ жотн едияичяые случаи, вероятно, и есть.
Интеграция происходит тоже намного успешнее, чем это можно было бы предположить, я знаю большое количество молодых евреев, которые учатся в немецких университетах и работают на весьма престижных должностях, и не знаю никого (из молод╦жи и людей среднего возраста), кто бы сидел на социале, кололся и пьянствовал.
Что касается вклада переселенцев в немецкую экономику - этими цифрами заполнены многие ветки данного форума, они имеются на сайте российских и румынских немцев (данные немецкого института народного хозяйства), но мейнстримные немецкие СМИ эти данные почему-то не разглашают.
Возможно.
Возможно, но немецкие СМИ вначале так же вяло освещали тот "теракт", как сегодня поножовщину, пока не стало известно, что среди пострадавших были лица "еврейского вероисповедания". Именно на этом я сконцентрировал внимание, а вы сделали вид, что не поняли, в чем дело.
Вы что-то путаете в очередной раз, я тот случай очень хорошо помню, знаю даже человека, близко знакомого с обеими жертвами (мужчине оторвало ноги, а у его беременной жены произош╦л выкидыш и она была тяжело ранена). Тогда и внимание прессы было привлечено сразу, и известно, кто пострадал, тоже было сразу. Вслед за тем последовали ещ╦ попытки поджечь синагоги в Дюссельдорфе и Эссене, так что это могло бы стать серь╦зной проблемой, если бы не были резко усилены меры безопасности. В случаях с синагогами виновников нашли, это были арабы. Во Франции нападения на еврейские объекты, поджоги еврейских школ и избиения еврейских подростков происходят постоянно, и их совершают только арабы, хотя французская пресса об этом постоянно молчит. Поэтому я и говорю, что единичный случай подростковой поножовщины нельзя равнять с проблемой, которая, к счастью, так и не возникла пока в Германии, хотя подростков-переселенцев в данном случае, безусловно, очень жаль.
Nationalzeitung и прочие ультраправые газеты ведут себя по отношению к переселенцам не так агрессивно, как левые или мейнстримные, Правые пытаются даже заигрывать с переселенцами, надеясь на их голоса. Так что ваша теория не верна.
Какая именно теория?
Я почитываю иногда ╚Национальцайтунг╩, ╚Юнге Вельт╩ и др. ультраправые газеты, не замечал там проявления больших симпатий к русским немцам. Зато знаю, что молодые нацисты очень агрессивно настроены к ╚русакам╩, независимо от их национальности. Если Вы знаете кого-то из района Берлин-Марцан, они могут Вам много порассказать, как часто нацисты нападают на аусзидлеров и избивают их.
Так называемый "нео-наци" почерпнул свою негативную информацию не из правых газет, а скорее из левых и из речей Ла Фонтена и Габриэля. Кровь этих подростков на их руках.
Ах, Альменд-Шринк, самому-то не смешно? Какую информацию? Правый подросток начитался левых газет? Лафонтен его науськал?
Просто самые мерзкие уроженцы Германии с психическими комплексами всегда ищут беззащитных в качестве козла отпущения, и переселенцы идеально годятся для этой роли, так как юридически они не иностранцы (за иностранцев немецкого канцлера поставили бы по стойке смирно!), но своими гражданскими правами еще толком пользоваться не научились.
Согласен.
"А зарезал он подростков, как следует из репортажа, потому что они его дразнили..."
Это всего лишь предположение
А у Вас имеются другие сведения? Насколько я помню, свидетели подтвердили, что они его дразнили.
Кощунственно печатать какие-то предположения о потреблении алкоголя и задирании (хотя на дискотеке редко кто бывает трезвым), если речь идет об убитых.
Ну, почему кощунственно? А почему надо возводить жертв в ранг святых, если они были небезгрешны, пили и задирали?
Совершенно верно, паразитами изображают только переселенцев (за "конти" бы влетело!)
Я Вам советую просто почитать немножко ультраправые газеты, чтобы убедиться, что Вы пишете чушь. Они захл╦бываются такой бешенной ненавистью по отношению к евреям, что это не выдерживает никакого сравнения с какими-то несправедливыми замечаниями в адрес аусзидлеров. В Бундестаге, Бундесрате, правительстве, партиях, профсоюзах, правлении банков, фирм и корпораций Германии давно уже нет никаких евреев, евреи не оказывают на политическую жизнь Германии никакого влияния, даже если среди них есть несколько известных писателей, музыкантов и артистов. А если почитать эти газеты и многих участников дискуссий на ДК, можно подумать, что это совсем даже наоборот.
Про антиизраильскую истерию почти во всех немецких СМИ, отражающуюся и на безопасности и самочувствиии живущих в стране евреев, я уже и не говорю.
Я это все говорю к тому, что переселенцам и конти нет резона поливать друг друга грязью, так как мы жаримся на одной сковородке.
С этим я тоже не буду спорить, двумя руками поддерживаю

Вы прямо мысли Виктора Шаца читаете
Да, если посчитать, то русским немцам положено по пропорции более 20 мест в Бундестаге, а они не имеют ни одного и могли бы об этом уже и призадуматься.
Но откуда бы в среде старшего поколения взялись бы смелые люди? Таких вырезали еще во время сталинских чисток, спец-комендатура и КГБ тоже сделали свое дело.
А что тогда евреи после Холокоста должны говорить?
Всех смелых людей вырезать нельзя, а тем более с тех пор два новых поколения выросли.
А что касается Ваших ссылок, то я бы посоветовал всем почитать вот это:
http://portal.zarskie-nemzi.ru/modules.php?op=modload&name=eBoard&file=viewthread&tid=42&PHPSESSID=70599e4657a02e2998e1d381388633fc
Это для меня действительно нечто новое, заслуживающее размышлений. Никогда не мог бы предположить таких страстей и такой ненависти во взаимоотношениях русских и немецких немцев...
В финале дело дошло даже до того, что довед╦нный до ярости администратор Виктор Шатц начал превозносить русскую культуру по сравнению с современной немецкой:
Zitat Holly der heilige Nazi: └└wie sie nach deutschland kammen haben sie irgendwie den riesen kulturschock bekommen⌠ - die labbern nun alle von einem └Kulturschock⌠ √ unser Holly da ist so ein └Kulturschock⌠ √ genau der Gleiche, den unsere Kinder in deutschen Schulen antreffen: der stumpfe Mob, ( ... schreibt der └kammen⌠ ... Schreibfehler kilogrammweise, hab ich also gut analysiert √ Hauptschüller, angeblich └Firmenbesitzer⌠ J ) " Kulturschock" - ich lache mich tod - wo ist hier Kultur? Vor allem wenn man Kunst und speziell Schriftkunst vergleicht? Ein Volk von "Denkern und Dichtern" - Stenkern und Richtern ist viel treffender. Selbst Musikantenstadl bringt gemischte deutsch-englische "deutsche Volkslieder" .... Ihr habt keine Ahnung wie primitiv und provinziell Ihr seid gerade im Vergleich mit der russischsprachigen Kunst!!! Ja, es gab mal Goethe und Schliller - dann gab es .....Deutschland - bis heute. Dorftrottel - keine Angst, wir sind ja da, und wir werden euch geistig "befruchten".

с рельсоФФ сходють многие.. так же в прочем как и от ответоФФ... ты прав бабай!
с наступающим!

"А что это Вы так застеснялись собственного ника? Разве я Вам его придумал?"
Я придумал себе ник "shrink".
Если вы хотите Аллменда shrink-ом называть, то это ваше право (если Аллменд не возражает), только не запутайтесь сами и не запутайте других. Попрошу вас в будущем приmeнять тот ник, которым подписывается автор постинга.
Я не буду дальше спорить о том, кто успешнее интегрируется - конти или переселенцы, и так же не буду снова вытаскивать все параграфы и выявлять разницу между "Statusträger" и "Nichtdeutsche Familienangehörige".
Если конти хорошо ассимилируются в Германии, то я рад за них, как и за
всех моих земляков, независимо от их вероисповедания и происхождения.
"Правый подросток начитался левых газет? Лафонтен его науськал?
...подросток убил других подростков не от того, что начитался каких бы то ни было газет..."
Вот в этом пункте я хотел бы с вами поспорить.
Термин "Rechte Gewalt" не отражает реальной ситуации, так как в политическом спектре Германии на правом фланге находятся консерваторы и христиане.
Люди, для которых "Нагорная Проповедь" не простой звук, никогда не будут разжигать социальную рознь и применять насилие. Это удел левых безбожников.
Реальный социализм тем и опасен, что идеалы социальной справедливости на практике неосуществимы, вот поэтому "социалистам" всех мастей всегда нужны козлы отпущения. У национал- социалистов козлами отпущения были евреи, у большевиков - кулаки, ну а у некоторых современных немецких "социалистов" удобными козлами отпущения являются переселенцы.
Если немецкому потребителю внушают, что у него не будет пенсии, так как ее украли переселены (хотя они вносят больше, чем оттуда берут), и что у него нет работы, так как работу у него отобрали переселенцы (хотя речь идет о работах, которые местные делать не хотят), то мы имеем дела с ╖ 130 StGB.
Лафонтен и Габриель именно этим и занимались в своих предвыборных компаниях, при этом оставаясь salonfähig, в отличие от радикалов разных couleur-ов.
"Ну, почему кощунственно? А почему надо возводить жертв в ранг святых, если они были небезгрешны, пили и задирали?"
В ранг святых возводить не надо, но есть нормы приличия. О мертвых либо хорошо, либо никак. А получилось так, что о преступнике писали с пониманием и симпатией, а про жертвы вот так:
"Man kann vermuten, dass Alkohol im Spiel war, als die jungen Spätaussiedler am Freitagabend durch die Lokale zogen. Man kann vermuten, dass es diese Gruppe war, die laut Volker Spellenberg, Geschäftsführer der Diskothek "K 2", vor seinem Lokal Passanten anpöbelte und anspuckte."
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,279405,00.html
A где презумпция невиновности?
Vermutungen - это еще ничего не значит. Тем более, что жертвы уже не смогут оправдаться, их наверное поспешно зарыли без анализа крови на содержание алкоголя Тем более, что дискотеку редко посещают люди с нулевыми промилями, упоминания алкоголя вообще неуместно.
Все шито красными нитками и напечатано с целью вызвать определенные настроения, и если обнаружится, что подростки были совершенно ни при чем, то слух о пьяных и задирающихся переселенцах опровергнут не будет, а пропагандистский эффект уже имеется.
P.S.
Соболезнования семьям погибших можно выразить здесь:
http://www.k2-hdh.de/KB/gb.php
Вот некоторые выдержки:

ich bin nur durch zufall auf dieses kondulenzbuch aufmerksam geworden, und habe tatsächlich einen moment gebraucht, mich an die tat zu erinnern, die so viel leid verursacht hat.
in der tat ist darüber auch hier im weit entfernten ruhrgebiet berichtet worden - über wahre umstände und wahrheitsgehalt der berichteten gegebenheiten konnte ich mir jedoch auf grund der zweifelhaften berichterstattung einzelner boulevardblätter und -magazine keine meinung bilden. meinen respekt daher den leuten vom k2 diese gerüchtetreiberei nicht weiter zu unterstützen.
auch wenn ich weitab vom geschehen euren schmerz nicht nachzuempfinden vermag - es tut mir leid was geschah.
die bevölkerung dieses landes will friedlich unter brüdern und schwestern -egal welcher herrkunft- fair miteinander leben.
was einst vor 60 jahren geschah darf nie wieder geschehen.
man muss nicht nach vorne treten um ein held zu sein
es reicht wenn alle anderen einen schritt zurück machen.
bleibt standhaft, bleibt einander treu, und haltet die verstorbenen in ehren.
r.i.p.
-----
Da mir 2 von den Jungs in meinen Händen gestorben sind und damit unmittelbar betroffen bin, möchte ich nur sagen, dass die Zeit des "wegschauens" vorbei ist. Ich war entsetzt, wieviel dumme Nazisprüche in der Nacht gefallen sind und teilweise eine Gleichgültigkeit herrschte, die ich niee verstehen werde. Was ist aus den Menschen bloss geworden!!!

Никогда не мог бы предположить таких страстей и такой ненависти во взаимоотношениях русских и немецких немцев..."
От ненависти до любви и наоборот, всего лишь один шаг.

А разве в Израиле не так? Я уже начитался в израильских форумах о взаимной любви "русских" и "африканцев".
~Противник, вскрывающий ваши ошибки,
гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их. (Л. да Винчи)

Пардон, но та цитата, которую ты приводишь, описывает время ДО. А также свидетельские показания (хотя черт его знает?) директора дискотеки, то есть, уже почти факты.
Кроме того, я почти на 90% процентов уверен, что они были выпимши, что, как уже упомянул Мущщщина, нисколько не принижает вину убийцы.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)

Да зачем так далеко ходить? Я от своих многих знакомых-евреев очень часто слышу хулу в адрес переселенцев. Мне стыдно при этом, и я стараюсь их всегда одернуть. При этом сами они жлобы жлобами.
keine Ahnung, keine Meinung, kein Konzept, keine Lust um aufzustehen... (c)

С Новым Годом, Мамай!
Меня рубить - только шашку тупить..!

Если вы хотите Аллменда shrink-ом называть, то это ваше право (если Аллменд не возражает), только не запутайтесь сами и не запутайте других. Попрошу вас в будущем приmeнять тот ник, которым подписывается автор постинга.
ОК. Только не были бы Вы так любезны разъяснить почтеннейшей публике, в ч╦м разница между Альмендом и Шринком?
А какой у Вас ник там? Артус?
Если конти хорошо ассимилируются в Германии, то я рад за них, как и за всех моих земляков, независимо от их вероисповедания и происхождения.
Я тоже.
Термин "Rechte Gewalt" не отражает реальной ситуации, так как в политическом спектре Германии на правом фланге находятся консерваторы и христиане.
Знаете, в диспозиции ╚правый-левый╩ уже давно происходит такая путаница, что эти понятия, происходящие из 18 века и связанные с расположением депутатов во французском Конвенте, я бы вообще перестал употреблять. Особенно в России. И в том, что ╚правые╩ и ╚крайне правые╩, - это две большие разницы, Вы совершенно правы.
Люди, для которых "Нагорная Проповедь" не простой звук, никогда не будут разжигать социальную рознь и применять насилие.
Тут не совсем согласен, потому что христианство √ это не только Нагорная проповедь, но ещ╦ и инквизиция, аутодафе, крестовые походы, сжигание большого количества женщин на кострах, религиозная нетерпимость и ограниченность и много чего ещ╦. Самое страшное, правда, уже в достаточно дал╦ком прошлом.
насилие. Это удел левых безбожников.
Не согласен. Насилие √ это как раз удел ╚истинно верующих╩. Предметом веры, правда, не всегда является Б-г, иногда коммунизм или ещ╦ какая-нибудь подобная абстракция. Истинные безбожники резни, как правило, не устраивают.
У национал- социалистов козлами отпущения были евреи, у большевиков - кулаки, ну а у некоторых современных немецких "социалистов" удобными козлами отпущения являются переселенцы.
На Вашем месте я бы не ставил социал-демократов в один ряд с большевиками и национал-социалистами. Первые не совершили ничего такого ужасного, что совершили вторые и третьи, и имеют некоторые заслуги... впрочем, вс╦ это √ другая тема.
Ну, а козлы отпущения необходимы едва ли не всем политикам, профессия такая.
Если немецкому потребителю внушают, что у него не будет пенсии, так как ее украли переселены (хотя они вносят больше, чем оттуда берут), и что у него нет работы, так как работу у него отобрали переселенцы (хотя речь идет о работах, которые местные делать не хотят), то мы имеем дела с ╖ 130 StGB.
Не могли бы Вы привести конкретные примеры такого внушения?
Я лично помню только одно дурацкое высказывание Лафонтена 13-летней давности, но и его сюда не подверстаешь.
Тем более, если Вы знаете параграф, могли бы для острастки и в суд подать на этих политиков (Вы или RJD).
"Man kann vermuten, dass Alkohol im Spiel war, als die jungen Spätaussiedler am Freitagabend durch die Lokale zogen.
Ну, а что, я бы тоже не предположил, что в питейных заведениях они пили исключительно минералку с томатным соком.
Тем более, что жертвы уже не смогут оправдаться, их наверное поспешно зарыли без анализа крови на содержание алкоголя
Вы сами-то в это верите?
Я повторяю: ребят, конечно, жалко, но не нужно стилизировать их под героев сопротивления или жертв заговора.
То, что пресса неверно расставляет акценты и русские немцы отчасти по праву чувствуют себя на исторической родине в роли бедных родственников, - это реальность, которую им же самим нужно исправлять.
А разве в Израиле не так?
Не так.
Я уже начитался в израильских форумах о взаимной любви "русских" и "африканцев".
Да нет, они там никак не пересекаются, если и не слишком дружат. И те, и другие √ приезжие, поэтому не выставляют себя в роли хозяев. Хотя абсолютно безмятежное сосуществование, да ещ╦ в условиях войны, экономического кризиса и сильной скученности, там, как Вы понимаете, невозможно. Но вот приезжал ко мне недавно один знакомый оттуда, рассказывал вс╦ про своих любимых певцов и певиц, и почти все они оказались (азиатскими и африканскими) сефардами.
Государство там тоже всех принимает в сво╦ лоно, да╦т им гражданство и право участия в политике и не проводит никаких языковых или религиозных тестов.

1. Газет не читаю, разочаровался я в СМИ. В данный момент читаю книгу <"Wer ist das eigentlich Gott?" herausgegeben von H.J. Schultz, Kösel-Verlag Muenchen 1969.> Очень интересно, как понимают Б-га разные науки религия, философия, социология, теология, психология, политика и т.д.
2. Нет, я подрабатывал журналистом во время учебы.
3. Не немцы, а немецкие националисты. Я стараюсь не обобщать, даже когда подозреваю очень многих. В Германии развивается сейчас опять фашизм и антисемитизм и с этим надо бороться. Кстати, я не большой поклонник Германии, живу потому, что вид бизнеса, которым я занимаюсь наиболее развит в этой стране, она является фактически центром в этой области. Но при дальнейшем развитии фашизма легко покину ету страну.
4. Ассимиляция-ету процесс, следующий после интеграции и является расстворением в новом обществе с потерей своей культуры, менталитета, национальной идентификации. Я предпочитаю интеграцию и не собираюсь тут ассимилироваться.
5. Еврейский шовинизм это нездоровый патриотизм, вообще шовинизм намного хуже национализма. Проблема в том, что назвать религиозное преимущество избранного народа-шовинизмом это глупо. Да, я признаю, что евреи-избранный Б-гом народ. Разве это шовинизм? Шовинизм-это НЕОБОСНОВАННОЕ(как правило политическое!) возвышение своего народа и цель-уничтожение других, "более низких" народов. Евреи же только хотят иметь свою религию, чтобы быть ближе к Б-гу, это данное им право. То же, что они умнее и более деловые, так это выработалось с веками и вызывает зависть у всяких тупых дегенератов.
В Германию евреи едут для баланса, да и по економическим данным от еврейской еммиграции тоже идет прибыль гос-ву. А в Израиль многие не едут по политическим и/ или економическим причинам.

No comments...

а может дело вовсе не в том правый он или левый. Может эти трое его просто достали по какойлибо причине? У человека в бешенстве нервы сдали.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

В судишь об уважении коллег по количеству прочитанных газет??
мне вот ерврейскую целый год бесплатно слали. Так что чтобы издать правую газету. достаточно списать "еврейскую" и сменить ей название чтобы привлечь другую публику. После второго тиража её объявят антисемитской.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Я имею ввиду людей низкого культурного уровня и интиллекта.
И далеко Вы от них ушли?

Если человек судит о том что там написано, наверняка не раз лично читал такие газеты.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Да, я признаю, что евреи-избранный Б-гом народ. Разве это шовинизм? Шовинизм-это НЕОБОСНОВАННОЕ(как правило политическое!) возвышение своего народа

Либо у Вас проблемы с логикой, либо - что гораздо печальнее - Вы считаете, что "возвышение своего народа" в случае евреев обоснованное. В случае всех других народов - нет, а вот в случае евреев...
Даже скучно продолжать, как надоело... Есть такая закономерность, выше других себя считают люди ограниченные. И исключений из этого правила не бывает.

благодарю за попытку ответить на мои вопросы! не буду лгать, я приблизительно этого и ждал... стандартные ответы.. я почему то на большее надеялся...
.. жить в стране где развивается (по вашим словам) национализм, антисимитезм? к тому же здесь работать (платить налоги и т.д.)? вы не обманываете сами себя? всего лишь по паре примеров нельзя судить о вс╦м государстве...(в некоторых государствах восточнее германии нацизм развивается по моему более успешно ссылаюсь на э.лимонова-психа-дурагона...
...что касается народа избранного богом , то советую вам прочитать а. солженицына "двести лет вместе"-очень интересно по этому поводу пишут писатели, теоретики, историки, философы (все из народа избранныого богом) кроме шуток! советую!
...и еще, перестаньте пожалуйста, называть аусзидлеров "колхозниками" они тоже люди и тоже избранные не сатаной
... и последнее (если можно?) я знаю несколько еврейских семей в Мюнхене и при каждой встрече я узнаю вс╦ больше деталей например как обсосать социаламт талантливый народ...
С прошедшим!

С логикой у меня все отлично! Я просто считаю НЕЛОГИЧНЫМ втягивать религию в политику и философию. Религия стоит от этого отдельно.
Да, если Вы хотите услышать, то я возвышаю себя по религии, с разрешения Б-га. Это однако никому и ничему не вредит, кроме самолюбия других народов, которые начинают за это терроризировать и оскорблятьевреев. Не будем забывать, что религия не призывает не к ненависти и расправе против других, ни к войнам в отличии от фашизма и антисемитизма!
А к Вашему "выше других себя считают люди ограниченные", так во-первых я тоже так считал, но для меня это этап пройденный, кстати во многом благодаря этому форуму(далее обьясню). Читая Библию человек находит слишком много "нелогичного". Задумайтесь пож-та над вопросом: почему высший разум, он же Творец так все "нелогично" обьясняет? Впрочем, если Вы аттеист, не напрягайтесь.
Во-вторых, ВСЕ абсолютно считают себя выше других, причем умные молчат, а дураки кричат об этом. Именно здесь я обнаружил, сколько ненависти идет от "безобидных людей", не с фашисцких сайтов, а так средние пользователи. Человек(по меньшей мере еврей) ВЫНУЖДЕН считать себя выше, иначе хана его внутреннему его из-за таких подонков. Если я не выше, то я что такой-же, так получается?