Login
Что такое уважение?
04.12.03 13:34
Постоянно слышно там и тут: я его уважаю за то-то и то-то, а этот мне тыкает, поэтому он меня не уважает, ну и я его тоже не буду. Я пришел к выводу, что "уважение" - это некая хитрая надстройка над простыми человеческими "приязнь-неприязнь-безразличие".
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 13:36
in Antwort Simple 04.12.03 13:34
Помнишь райкинско-жванецкое:
-Ты меня уважаешь? И я тебя уважаю. Слушай, да мы с тобой уважаемые люди!
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
-Ты меня уважаешь? И я тебя уважаю. Слушай, да мы с тобой уважаемые люди!
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
04.12.03 13:38
in Antwort bigmaks 04.12.03 13:36
хихи :) вот именно, а еще пьяное то же самое...
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 14:24
in Antwort Simple 04.12.03 13:34
Каждый человек имеет свой набор качеств, за которые он других уважает. У кого то в этот набор входит говорить с незнакомыми людьми ны "ВЫ", а для кого то ругаться матом в 10 этажей 
.
.[син] Ваш highjumper [/син]
04.12.03 14:29
in Antwort highjumper 04.12.03 14:24
Я не спрашивал - почему. Меня интересует - что. Спасибо за внимание.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 14:34
in Antwort Simple 04.12.03 14:29
04.12.03 14:35
in Antwort Simple 04.12.03 13:34
Уважать кого-то для меня означает, что этот кто-то в моих глазах представляет собой по крайней мере такую же ценность как я, поэтому и относишься к нему соответственно:) А "ты" и "Вы" у меня с воспитанием связано, не с уважением... 
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
04.12.03 14:39
in Antwort highjumper 04.12.03 14:34
Я знаю, что это такое. Мне интересны другие версии и их обоснование :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 14:42
in Antwort Optimist.ka 04.12.03 14:35
"ты-вы" - это просто пример.
То есть уважение для тебя нечто большее, чем просто приязнь?
В моих глазах равную ценность со мной имеют мои дети и моя жена, но назвать то чувство, которое я к ним испытываю, уважением у меня язык не поворачивается. Всех остальных я per default ценю меньше себя.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
То есть уважение для тебя нечто большее, чем просто приязнь?
В моих глазах равную ценность со мной имеют мои дети и моя жена, но назвать то чувство, которое я к ним испытываю, уважением у меня язык не поворачивается. Всех остальных я per default ценю меньше себя.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 14:42
in Antwort Simple 04.12.03 13:34
"Не проявлять неуважение" вовсе не значит "проявлять уважение". В этом смысле, обращение на "Вы" можно считать не более, чем вежливым безразличием.
Speak My Language
04.12.03 14:42
in Antwort Optimist.ka 04.12.03 14:35
Уважать кого-то для меня означает, что этот кто-то в моих глазах представляет собой по крайней мере такую же ценность как я
Т.е. тот, кто стоит хотя бы на одну ступень ниже на Вашей лестнице ценностей уважения не достоин?
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Т.е. тот, кто стоит хотя бы на одну ступень ниже на Вашей лестнице ценностей уважения не достоин?
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
04.12.03 14:42
in Antwort Optimist.ka 04.12.03 14:35
Пральна, из одного вытекает другое 
. Воспитанный человек умеет как правило с уважением относится к окружающим, ИМХО.
. Воспитанный человек умеет как правило с уважением относится к окружающим, ИМХО. [син] Ваш highjumper [/син]
04.12.03 14:43
in Antwort olya.de 04.12.03 14:42
Естественно, логике мы тоже обучались :) Но безразличие же еще хуже неприязни :(
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 14:44
in Antwort highjumper 04.12.03 14:42
Это пример недопустимого обобщения. Неужто не бывает хорошо воспитанных подонков? Да их пруд пруди.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 14:46
in Antwort bigmaks 04.12.03 14:42
Ну если тебе важно, что бы Оптимист.ка тебя уважала, то прийд╦тся подтянуться! 
[син] Ваш highjumper [/син]
04.12.03 14:47
in Antwort Simple 04.12.03 14:43
Но безразличие же еще хуже неприязни
Ну, это для кого как...
Мы же вроде про посторонних людей говорим ? В этом случае, вежливое безразличие - самое тo, по-моему.
Ну, это для кого как...
Мы же вроде про посторонних людей говорим ? В этом случае, вежливое безразличие - самое тo, по-моему.Speak My Language
04.12.03 14:48
in Antwort olya.de 04.12.03 14:47
Ага, все незнакомы (ДК все же довольно анонимен), а страсти кипят...
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 14:49
in Antwort Simple 04.12.03 14:44
По моему мы сейчас в понятия "уважение" на понятие "воспитание" свалимся... 
Для меня "воспитанных" подонков не бывает. Тогда они не воспитанны! И кто такие "подонки"?
Для меня "воспитанных" подонков не бывает. Тогда они не воспитанны! И кто такие "подонки"? [син] Ваш highjumper [/син]
04.12.03 14:52
in Antwort Simple 04.12.03 14:48
Ну, хорошо, скажу иначе. Мне "вежливая" неприязнь приятнее, чем "невежливая". Это мой личный аргумент в пользу "Вы" в ДК. 
Speak My Language
04.12.03 14:57
in Antwort olya.de 04.12.03 14:52
Да я тебя понял :) Не первый день дэкуем тут уже...
А мне приятнее постоянная смена климата! :) За это я себя и люблю: могу быть таким, а могу и не таким... Могу копать, могу не копать...
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
А мне приятнее постоянная смена климата! :) За это я себя и люблю: могу быть таким, а могу и не таким... Могу копать, могу не копать...
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 14:59
in Antwort highjumper 04.12.03 14:49
"мы пахали". Я себе твоих лавров присваивать не буду :)
Для меня воспитанный человек - это не тот, кто делает добро, а тот, кто знает, как себя вести в той или иной ситуации. Что не запрещает ему при случае пройти по трупам к своей цели.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Для меня воспитанный человек - это не тот, кто делает добро, а тот, кто знает, как себя вести в той или иной ситуации. Что не запрещает ему при случае пройти по трупам к своей цели.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 15:09
in Antwort Simple 04.12.03 14:42
То есть уважение для тебя нечто большее, чем просто приязнь?
Да. Вот Ленин, к примеру, мне абсолютно неприятен, но не уважать я его не могу, т.к. то, что он сделал, было хоть и спорно с точки зрения всеобщего блага и проч., но вс╦ же очень значимо.
В моих глазах равную ценность со мной имеют мои дети и моя жена, но назвать то чувство, которое я к ним испытываю, уважением у меня язык не поворачивается. Всех остальных я пер дефаулт ценю меньше себя.
Ценность может быть разная...
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
Да. Вот Ленин, к примеру, мне абсолютно неприятен, но не уважать я его не могу, т.к. то, что он сделал, было хоть и спорно с точки зрения всеобщего блага и проч., но вс╦ же очень значимо.
В моих глазах равную ценность со мной имеют мои дети и моя жена, но назвать то чувство, которое я к ним испытываю, уважением у меня язык не поворачивается. Всех остальных я пер дефаулт ценю меньше себя.
Ценность может быть разная...
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
04.12.03 15:09
in Antwort Simple 04.12.03 14:59
А для меня воспитанный человек-это не тот кто делает добро, а тот кто не причиняет зла другим. Поеотму хождение по трупам ради достижения цели в эти рамки не попадает... Что касаемо обращения на "ВЫ" или "ТЫ", надо просто с пониманием относиться к желаниям других. Ну желает кто то, что бы ему ВЫ-кали, да пожалста!
На вкус и на цвет товарища нет!
Поеотму хождение по трупам ради достижения цели в эти рамки не попадает... Что касаемо обращения на "ВЫ" или "ТЫ", надо просто с пониманием относиться к желаниям других. Ну желает кто то, что бы ему ВЫ-кали, да пожалста! На вкус и на цвет товарища нет!
[син] Ваш highjumper [/син]
04.12.03 15:10
in Antwort bigmaks 04.12.03 14:42
Да. На МОЕЙ лестнице ценностей:)
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
04.12.03 15:11
in Antwort Optimist.ka 04.12.03 15:09
Ну, скажешь тоже... Ленин. Ленин - это почти памятник. Разве можно уважать памятник? ;)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 15:12
in Antwort highjumper 04.12.03 14:42
04.12.03 15:13
in Antwort highjumper 04.12.03 15:09
Ну, вот Вася-тракторист из деревни Задрючинск никому плохого не делает, глушит свой самогон и жистью доволен. Вопрос уважаемым знатокам: воспитанный ли Вася человек? :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 15:16
in Antwort Simple 04.12.03 15:11
Ленин-это личность... пусть и ставшая памятником;) Разве можно не уважать личность?
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
04.12.03 15:17
in Antwort Simple 04.12.03 15:13
Ты знаешь, я бы такого Васю больше бы уважал за его "воспитание" и за то, что он жизнью доволен, чем тех, кто уважительно чрез мой труп или деньги к своей цели продираются...
[син] Ваш highjumper [/син]
04.12.03 15:22
in Antwort Simple 04.12.03 15:13
Пока Вася дома сидит-абсолютно неизвестно:) Вс╦ зависит от того, как он себя среди своих собратьев по разуму (или его отсуствию:)) повед╦т...
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
04.12.03 15:23
in Antwort Optimist.ka 04.12.03 15:16
Ленин для тебя имеет ту же ценность, что и ты сама?.. Ich krieg ne Macke ;)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 15:23
in Antwort Simple 04.12.03 13:34
Уважение - это чувство вселяемое нам набором ценимых нами качеств определ╦нного субъекта.
Ну а "ты" или "Вы" - это правила вежливости/субординации, которые каждый соблюдает в меру своего воспитания или по мере грозящих ему за их несоблюдение негативных последствий
Ну а "ты" или "Вы" - это правила вежливости/субординации, которые каждый соблюдает в меру своего воспитания или по мере грозящих ему за их несоблюдение негативных последствий
http://beratung-hz.de
04.12.03 15:24
in Antwort Optimist.ka 04.12.03 15:22
Не надо анимировать Васю, это статический персонаж. А то еще привлекут за неуважение к труженикам полей...
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 15:25
in Antwort Nabl(j)udatel 04.12.03 15:23
Странно. У меня эти самые качества вселяют только симпатию или антипатию.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 15:30
in Antwort Optimist.ka 04.12.03 15:12
04.12.03 15:34
in Antwort Simple 04.12.03 15:25, Zuletzt geändert 04.12.03 15:39 (highjumper)
Мне кажется, что множество качеств, по которым того самого субьекта уважают является подмножеством тех, за которые ему симпатизируют, ИМХО.
[син] Ваш highjumper [/син]
04.12.03 15:38
in Antwort highjumper 04.12.03 15:34
а? экономика должна быть экономной? :)
Впрочем, я нашел контрпример: можно не любить своего противника, но уважать его.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Впрочем, я нашел контрпример: можно не любить своего противника, но уважать его.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 15:41 
Я поправился. Тогда, по теории множеств, эти множества пересекаются но как правило не равны...
in Antwort Simple 04.12.03 15:38
Я поправился. Тогда, по теории множеств, эти множества пересекаются но как правило не равны... [син] Ваш highjumper [/син]
04.12.03 15:44
in Antwort highjumper 04.12.03 15:41
Да, но все равно это сводится к симпатии/антипатии.
Можешь не добавлять имхо после каждого сообщения, тут и так все настолько имхо, что имхее некуда :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Можешь не добавлять имхо после каждого сообщения, тут и так все настолько имхо, что имхее некуда :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 15:50 
Мдя, что то я злоуподребляю с "ИМХО". Впрочем все останутся при сво╦м ИМХО, не правда ли?
in Antwort Simple 04.12.03 15:44
Мдя, что то я злоуподребляю с "ИМХО". Впрочем все останутся при сво╦м ИМХО, не правда ли? [син] Ваш highjumper [/син]
04.12.03 15:52
in Antwort Simple 04.12.03 13:34, Zuletzt geändert 04.12.03 15:55 (laada)
Я с Вами не согласна. Я могу уважать противника, даже если испытываю к нему неприязнь.
Уважаешь того, кто тебе равен или выше.А кто ниже-того жалеешь(а некоторые, неуважаемые
мною за это-презирают)
Подайте на реконструкцию(какого-то там,не помню) Провала..))))))))
Уважаешь того, кто тебе равен или выше.А кто ниже-того жалеешь(а некоторые, неуважаемые
мною за это-презирают)Подайте на реконструкцию(какого-то там,не помню) Провала..))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
04.12.03 15:57
in Antwort highjumper 04.12.03 15:50
Резонно :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 15:59
in Antwort laada 04.12.03 15:52
Да, это мне тоже в голову пришло. Но: то же качество, но в друге, вызывало бы у нас симпатию. Просто симпатию. Все относительно.
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 16:03
in Antwort Simple 04.12.03 15:25
ОК. Вот если те качества, которые вызывают в тебе симпатию, даются человеку не сами по себе, а достигаются определ╦нным напряжением духовных или физических сил, то их разве не больше ценишь, чем допустим просто красивую внешность? Вот это усиленное "ценение" и есть уважение. Разве не так?
http://beratung-hz.de
04.12.03 16:06
in Antwort Nabl(j)udatel 04.12.03 16:03
Пардон, влечение и симпатия все же немного отличаются :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 16:17
in Antwort Simple 04.12.03 16:06
ОК. Допустим я встречаю профессора. Профессор это человек, обладающий ценимым мною качеством: Обширные познания в какой-либо области. Я знаю так же, что для того, чтобы стать профессором, необходимо величайшее напряжение духовных сил. Вот не могу я такого человека не уважать. Даже если я его по другим причинам ненавижу...
Даже если я его по другим причинам ненавижу...http://beratung-hz.de
04.12.03 16:18
in Antwort Nabl(j)udatel 04.12.03 16:17
Не буду вгрызаться в сам пример, замечу только, что я уже в этой ветке об этом говорил :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 16:22
in Antwort Simple 04.12.03 15:38, Zuletzt geändert 04.12.03 16:24 (Optimist.ka)
можно не любить своего противника, но уважать его.
Как раз и я об этом. С Лениным. И с личностью.
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
Как раз и я об этом. С Лениным. И с личностью.
Мой рок-н-ролл - это не цель. И даже не средство... (с)
04.12.03 16:29
in Antwort Optimist.ka 04.12.03 16:22
У меня такое ощущение, что мы говорим о разном. Я ж не утверждаю, что чувства, подобного уважению, нет в природе. Я просто пытаюсь разобрать его на молекулы :)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
04.12.03 16:56
in Antwort scorpi_ 04.12.03 16:53
Хоботов, это мелко (с) ;-)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)
Wenn jede Hoffnung nur Horizont bleibt, den man niemals erreicht, dann haben wir umsonst gelebt (c)