Не знаю, какие тут можно провести границы...По мне так всё просто...Любишь ?...Люби на здоровье...Нет ?...Ради Бога...Кто-то хорошо подметил, что человечество в целом "любить" гораздо проще, чем отдельно взятого человека...Так же и с Родиной, наверное, хотя, повторюсь, это личное дело каждого...Любишь лес - люби лес...Любишь власть - люби власть( хотя данный момент мне как-то малосимпатичен...) И если говорить о себе, то я, честно говоря, и не знаю, как "определить" свою степень этого самого пресловутого патриотизма и "шо канкретна" я люблю...Не знаю, мне эти "...измы" все как-то не очень...Мне близко и дорого то русское пространство, в котором я вырос, был воспитан( хорошо или плохо - другой вопрос)...Это, скорее, уже что-то метафизическое...или, может, на генетическом уровне...

Когда государство от тебя что-то хочет, оно называет себя Родиной... .

Это есть...

Почему нужно смешивать 2 понятия. Разве не могут в человека быть заложена любовь, но он может не любить страну какую ту? И какую страну любить вообще?
То же самое говорят, если челвек не веруюший , он не может быть добрым к людям.

Попробую разобраться.

Патриотизм не имеет никакого отношения к тому, где "лучше" или "хуже" (в кавычках потому, что на самом деле ни в одной стране мира не бывает всем хорошо или всем плохо). Патриотизм - это не благодарность и не плата за предоставленные условия существования, а чувство личной причастности к культуре своего народа. Именно чувство, а не его имитация с помощью каких-либо слов, поступков или элементов поведения. Вот тут мы и приходим к параллели между патриотизмом и чувством любви к жене, детям и родителям. Мы любим своих близких не за какие-то их положительные качества, а просто потому, что... любим. Если же человек любит жену, например, исключительно за покладистый характер и кулинарные способности, детей - за послушание и хорошие оценки в школе, а родителей - за полученное от них воспитание и ожидаемое наследство, то такое отношение в действительности любовью не является - оно больше похоже на некую смесь благодарности с уважением (чувство, в общем-то, неплохое, но гораздо более рациональное, чем любовь). Так и патриотизм не является истинным, если он ощущается исключительно "в ответ" на предоставленные возможности, гарантии, права, блага, "уровень жизни" и т.п. Это опять всё та же смесь благодарности с уважением, но не патриотизм.

Так ведь я дал эти ссылки в ответ на утверждение о процветании только одной стороны, а не обеих. Потому и ссылки касались именно одной, "процветающей" стороны.

Просто поражает тот апломб невежды, с которым провозглашается очевидная чушь!
Вы ведь уже не ребёнок и должны бы знать, что и любовь к женщине не "закладывается" кем-то свыше, а развивается одновременно со взрослением и половым созреванием. Вот до какого-то дня не любил, не любил... и вдруг появилась "королева грёз".
Кстати, даже и любовь к матери, которую ребёнок обычно приобретает ещё с грудным молоком и которая развивается с годами... ведь может и вообще не существовать, если эта мать его бросила ещё в роддоме или того хуже свёрточком в мусорник засунула, а чужие люди нашли и воспитали.
Вот и страна происхождения может быть как в роли заботливой матери и тогда её любят абсолютно без всякой агитации.
А может быть в роли потребителя пушечного мяса и бесплатной раб.силы. (Для этого в качестве примера можно вспомнить гонимых на вражеские пулемёты с заград.отрядами за спиной и ГУЛАГ с бесплатной рабочей силой.)
Вот в этом случае призывы к патриотизму не только тщетны, но и по своей сути аморальны!
Кстати, мне вспомнилась и ещё одна цитата, которая заслуживает внимания:
"Страна обычно тогда начинает называть себя Родиной, когда начинает убивать своих граждан".
По-моему, тоже сказано не только сильно, но и точно.

Тут опять возникают понятия, которые требуют пояснения.

Что называть "своим народом"?

Что значит "любить"? Я вот могу назвать конкретно качества своей жены, которыми я восхищаюсь каждый день, и это непроходящее восхищение и то что мы с ней всегда "на одной волне" - я и нызаваю любовью. Значит ли что я испытаваю к ней благодраность и уважение, а не любовь?

Вот и получается, что на реплику "на западе - не знают любви и все жестоки" - вы никакий ссылок не приводил. А на обратную реплику - нарисовали ссылки. От этого и возникает непонимание.

эти два понятия основаны на одном чувстве - на любви, а если её нет, то ...как я и говорил раньше

это определяет для себя каждый индивид

не верующий в Бога?Или не верующий ни во что?
Если второе, то я полностью согласен , что такой человек не может быть добрым к людям

именно родителями она как и вкладывается, так и развивается

именно об этом я и говорил, что любовь развивается и вкладывается родителями ребёнка
так что как мы видим мы говрим с вами об одном и том же и мне удивительно, что вы находите это чушью

Очччень интересное мнение... !!!
А как быть с теми у кого половое созревание прявляется очень рано,а потом появляется вторая,третья(второй,третий) королева(ль )грез?
А как быть с половым увяданием?
Стало быть первые-патриоты ясно чего-баб... .Значит и патриоты такие же-так сказать проститутковатые!
Вторые-вообще патриотами быть не могут... .Так сказать-импотентопатриоты.Оставившие этот патриотизм на потом...
Я к дамам, одряхлев, не охладел,
я просто их оставил на потом:
кого на этом свете не успел
надеюсь я познать уже на том.
ЦВЕТ
Чтобы время скоротать
От зимы до лета,
Стали спорить три крота
О природе цвета.
- Он довольно мил на слух...
- Нет, скорей на запах...
- Но наощупь - слишком сух,
Натирает лапы...
Каждый крот
Разинул рот
И твердит упорно:
- Твердый цвет!
- Наоборот!
- Маленький!
- Просторный!
Что тут делать?
Как тут быть?
Надо, очевидно,
Им у зрячего спросить,
Да его не видно.

Опять упираемся в понятия, которые для каждого могут иметь разные значения. "Любовь" - что это такое? Я например не то что любовь к родине, я любовь к жене, детям, к матери за 3 разных чувства считаю. А вы всё в одну кучу.

любовь - это чувствоОно не может быть разным, оно либо есть либо его нетРазным бывает проявления этой любви, следствие и последствия

неа не понял... так теперь надо пиписками меряться у кого больше пропадает и кто больше находит? вам справедливо заметили, что здесь если пропадают, то об этом не молчат и их ищут... и многих находят... к сожалению не всегда живыми... да и ваши примеры на тему "свежего процветания" неуместны... давайте сейчас разделимся на группы и будем пуляться ссылками у кого процветания свежее и ужастнее.... я думаю, что у вашей команды, аргументов будет поменее...

Это только ваши ощущения, я например никогда не скажу, что я одинаково люблю детей и жену. Да что то жену, у меня 2 детей - даже их я люблю не одинаково. Не в смысле больше, меньше, а по разному. И это не следствия или проявления - это разные чувства. Тем более любовь к родине и рядом не валялась к любовью к семье.

Вероятно это те люди, общаясь с которыми, человек изначально (с раннего детства) не чувствовал себя иностранцем.
Я умышленно даю такое "ненаучное", но понятное определение, дабы не спровоцировать уход дискуссии в неиссякаемую тему национальной культуры.

Ответ на этот вопрос человечество ищет на протяжении всего своего существования. Впрочем, это не мешает людям испытывать данное чувство.

Это можете достоверно знать только Вы. Я высказал лишь моё субъективное мнение по данному вопросу, описывающее лично моё восприятие любви.

Ну, если уж начинать выяснять, "кто первый начал", то стоило бы перечитать второе сообщение в данной ветке:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12647529&page=0&...

дык никто и не говорит про одинаковостьГлавное что вы чувствуете , что вы любите детей,жену,любовницу,родителей, родственников ,Родину
вот про что я А сила и проявления этой любви у вас и у кого то другого (или к кому то другому) может быть разная

Ну, значит не поняли. Тоже не беда.

Вот что мне заметили (цитирую):
"Расскажите также своим согражданам, что если в Германии дитя, не дай бог, пропадет, то об этом будут вещать в новостях каждые полчаса на всю Германию до тех пор, пока не найдут."
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=12655399&page=0&...)
Теперь скажите, Вы действительно каждые полчаса слышите в новостях сообщения о всех тех детях, которые упомянуты на сайте, ссылку на который я дал? Или их всех уже нашли?

Что значит неуместны? Не ко двору, что ли? Или упомянутых в них событий на самом деле не было, а СМИ решили заняться "очернительством"?

У меня нет никакой команды. Чувство коллективизма у меня недоразвито с раннего детства, а манией лидерства я не болею. Так что, в команды я не вписываюсь ни снизу, ни сверху.

То есть родные и близкие. максимум односельчане и друзья с улицы, школы - это свой народ. НациНальность не важна? Ведь они все могут быть разных национальностей.
И почему именно с раннего дества? Почему жену можно полюбить и в 18 и в 25 и в 35 лет, а свой народ только с раннего детства.

Верно, тогда тем более непонятна тема, где за меня решают люблю я жену или нет.

Я и не собирался выянсять, кто первый начал. Мне показалось странным, что вы лично ответили только на одно из 2 противоположных сообщений ссылками и ссчитаете, что вы не сравниваете страны с друг другом.

Я не думаю, что в рамках данной темы мне нужно объяснять взрослому человеку разницу между любовью и просто половым влечением.
Могу лишь высказать своё мнение, что те люди, которые развивались духовно (или если хотите интеллектуально) и у которых сформировались идеалы прекрасного раньше, чем появился первый зуд в промежности - именно у тех и бывают идеалы и "королевы грёз".
А те, которые сначала осуществили близость с кем попало лишь бы не отстать от старших товарищей в родной подворотне - у тех потом появляются и вторая, и третья и ... стоит ли пересчитывать?
Осталось лишь подумать насколько правомерны претензии того второго на поучения в вопросах любви хоть к женщине, хоть к властям.
Ведь я не зря предупреждал, что не надо называть любовью, когда власть тебя дрючит.

так вас интересует переодичность повторения таких сообщений в новостях? да, оно так и есть.... в основном в передачах регионального радио и теле.... если у нас в гармише ребёнок пропал, то вам в гамбурге до это события... знаете как?... а тут каждые пол часа...
есть случае и нераскрытые... это не тайна... но это не значит, что о них забыли... ищут...

да, не ко двору... они были... опять же никто из этого тайны не делает... просто не ко двору...

если вы рубать высказывания будете, то никуда не впишитесь... обратите внимание:
давайте сейчас разделимся на группы и будем пуляться ссылками у кого процветания свежее и ужастнее.... я думаю, что у вашей команды, аргументов будет поменее...
всё гораздо проще...