Deutsch

Патриотизм

4414  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Phoenix понаехал тут...25.01.09 09:12
Phoenix
25.01.09 09:12 
в ответ durik62 25.01.09 09:06
В ответ на:
некрасивая , зато богатая

Не исключено. Но ему-то какое до неё дело? Он просто живёт рядом. Не переживать же ему за всех соседей - у него своя жизнь со своими заботами.
#21 
JamesB коренной житель25.01.09 09:14
JamesB
25.01.09 09:14 
в ответ Phoenix 25.01.09 09:12
и с этой тоже - поматросил и бросил?
...до лампочки!
#22 
  Phoenix понаехал тут...25.01.09 09:17
Phoenix
25.01.09 09:17 
в ответ JamesB 25.01.09 09:14
В ответ на:
и с этой тоже - поматросил и бросил?

Да нет, не матросил. И жениться никогда не обещал. Просто соседи.
#23 
JamesB коренной житель25.01.09 09:19
JamesB
25.01.09 09:19 
в ответ Phoenix 25.01.09 09:17
В ответ на:
Сидение дома - не признак патриотизма, а проживание за границей - не признак его отсутствия.

а что же есть признак патриотизма?
...до лампочки!
#24 
  Князь Голицын постоялец25.01.09 09:26
Князь Голицын
25.01.09 09:26 
в ответ JamesB 25.01.09 09:19
Когда налоги Родине платишь и радуешься этому.
Самый главный признак патритотизма.
Остальное сиречь лозунги.
#25 
4atlanin местный житель25.01.09 09:32
4atlanin
25.01.09 09:32 
в ответ Князь Голицын 25.01.09 09:26
тогда здесь патриотов кот наплакал, большинство наверно живёт за счёт налогов.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
#26 
  Phoenix понаехал тут...25.01.09 09:32
Phoenix
25.01.09 09:32 
в ответ JamesB 25.01.09 09:19
В ответ на:
а что же есть признак патриотизма?

Думаю, что однозначных признаков патриотизма нет и быть не может. Дело в том, что патриотизм - это чувство. А чувства очень индивидуальны и проявляются у разных людей по-разному. Только сам человек может достоверно знать, патриот он или нет. Окружающие же могут об этом лишь догадываться по каким-то косвенным признакам (что весьма ненадёжно).
#27 
JamesB коренной житель25.01.09 09:34
JamesB
25.01.09 09:34 
в ответ Князь Голицын 25.01.09 09:26
то есть платить налоги и есть признак патриотизма? радость - вещь очень субъективная и часто показная.
то есть по вашему - типа патриотизм за деньги?:-)
...до лампочки!
#28 
Bastler Добрый Эх25.01.09 09:34
Bastler
25.01.09 09:34 
в ответ Phoenix 25.01.09 09:32
В ответ на:
Только сам человек может достоверно знать, патриот он или нет

В ответ на:
А чувства очень индивидуальны и проявляются у разных людей по-разному

Человек может только предполагать.
Со стороны, как говорится, виднее.
Не учи отца. I. Bastler
#29 
JamesB коренной житель25.01.09 09:36
JamesB
25.01.09 09:36 
в ответ Phoenix 25.01.09 09:32
В ответ на:
что патриотизм - это чувство

опишите, что за чувство? шестое чтоль?
о чем тогда речь, если чувства у всех разные и патриотизм у всех тоже разный, что обсуждать? у кого поезда поездатее?
...до лампочки!
#30 
  Князь Голицын постоялец25.01.09 09:43
Князь Голицын
25.01.09 09:43 
в ответ JamesB 25.01.09 09:34, Последний раз изменено 25.01.09 09:44 (Князь Голицын)
В ответ на:
то есть платить налоги и есть признак патриотизма?
Конечно.
Можно правда взять персональную лопату и в свободное от зарабатывания на хлеб насущныйг время, выкопать что-нибудь общественно-полезное, например общественную уборную, а затем по утрам, до работы, мыть её под звуки гимна.
А можно и заплатитъ за это.
Если делаешь это если не с радостью, то хотя бы с пониманием, что это необходимо - патриотизм налицо.
Остальное про берёзки, пальмы или любимый айсберг есть любовь к Родине, с патриотизмом мало чего общего имеющее.
#31 
JamesB коренной житель25.01.09 09:49
JamesB
25.01.09 09:49 
в ответ Князь Голицын 25.01.09 09:43
я застал то время, когда срочник получая 37 р.(даже не бутылка водки) не платил налогов, ИНН тогда еще не было. то есть защитники не были патриотами?
или другой пример - сейчас основная масса даже не задумывается о налогах, работодатель этим занимается. все понимают что это необходимо - значит все патриоты?

...до лампочки!
#32 
  Phoenix понаехал тут...25.01.09 09:50
Phoenix
25.01.09 09:50 
в ответ Bastler 25.01.09 09:34
В ответ на:
Со стороны, как говорится, виднее.

Это очень распространённое заблуждение. Когда мы видим что-то со стороны, мы оцениваем это в привычной для нас системе координат (как бы примеряем ситуацию на себя). Человек же, совершающий оцениваемый нами поступок, может вкладывать в него абсолютно иной смысл, нежели мы - сторонние наблюдатели, не знающие толком ни его мотивов, ни обстоятельств его жизни, ни хода его рассуждений при принятии решения.
#33 
  Князь Голицын постоялец25.01.09 09:55
Князь Голицын
25.01.09 09:55 
в ответ JamesB 25.01.09 09:49
Защитники, не платя налогов, образно говоря брали в руки лопату.
Делали это с удовольствием либо пониманием необходимости - патриоты.
Нельзя считать себя патриотом ничего для объекта патриотизма не делая.
А вот любить объект можно.
Даже пожирая его, этого объекта, хлеб безвозмездно.
#34 
Bastler Добрый Эх25.01.09 09:57
Bastler
25.01.09 09:57 
в ответ Phoenix 25.01.09 09:50
В ответ на:
Когда мы видим что-то со стороны, мы оцениваем это в привычной для нас системе координат (как бы примеряем ситуацию на себя)
Совершенно верно. При чем каждый. И если многие говорят одно и то же, а "совершивший" говорит о том, что он вовсе не это имел в виду, то...
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
Не учи отца. I. Bastler
#35 
JamesB коренной житель25.01.09 09:58
JamesB
25.01.09 09:58 
в ответ Князь Голицын 25.01.09 09:55
В ответ на:
или другой пример - сейчас основная масса даже не задумывается о налогах, работодатель этим занимается. все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
а с этим как?
или еще вопрос - получая налоговый вычет с радостью - переходишь в разряд не патриотов?
...до лампочки!
#36 
  Князь Голицын постоялец25.01.09 10:04
Князь Голицын
25.01.09 10:04 
в ответ JamesB 25.01.09 09:58
В ответ на:
а с этим как?
все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
Значит патриоты.
В ответ на:
получая налоговый вычет с радостью - переходишь в разряд не патриотов?
Вы наверное имели ввиду возвращение части выплаченных налогов?
Получили назад - не стали непатриотами, потому что объект патриотизма также понимает, что Ваш патриотизм, проявляемый в налогах либо доброволъной лопате не должен бытъ в ущерб Вашим потребностям.
#37 
  Phoenix понаехал тут...25.01.09 10:06
Phoenix
25.01.09 10:06 
в ответ Bastler 25.01.09 09:57
В ответ на:
И если многие говорят одно и то же, а "совершивший" говорит о том, что он вовсе не это имел в виду, то...

...это означает лишь, что:
1) его не поняли,
2) существуют распространённые, т.е. привычные для многих людей системы координат.
Большинство, как известно, не всегда право.
В ответ на:
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.

Но поступок-то совершает он. Кто же лучше него самого может знать, почему он его совершает?

#38 
Bastler Добрый Эх25.01.09 10:12
Bastler
25.01.09 10:12 
в ответ Phoenix 25.01.09 10:06
В ответ на:
Но поступок-то совершает он. Кто же лучше него самого может знать, почему он его совершает?
Да, знает он лучше. Я говорю о другом. Это вовсе не означает, что он прав в своем действе или он им (действом) выразил именно то, что хотел.
Не учи отца. I. Bastler
#39 
JamesB коренной житель25.01.09 10:15
JamesB
25.01.09 10:15 
в ответ Князь Голицын 25.01.09 10:04
В ответ на:
Получили назад - не стали непатриотами, потому что объект патриотизма также понимает, что Ваш патриотизм, проявляемый в налогах либо доброволъной лопате не должен бытъ в ущерб Вашим потребностям.

теперь перейдем к другой части.
если патриот начинает задумываться куда же идет его вклад, он продолжает оставаться патриотом или нет? ведь по вашему это как в "Обитаемом Острове" или в "1984".
...до лампочки!
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все