Вход на сайт
Патриотизм
25.01.09 09:32
Думаю, что однозначных признаков патриотизма нет и быть не может. Дело в том, что патриотизм - это чувство. А чувства очень индивидуальны и проявляются у разных людей по-разному. Только сам человек может достоверно знать, патриот он или нет. Окружающие же могут об этом лишь догадываться по каким-то косвенным признакам (что весьма ненадёжно).
в ответ JamesB 25.01.09 09:19
В ответ на:
а что же есть признак патриотизма?
а что же есть признак патриотизма?
Думаю, что однозначных признаков патриотизма нет и быть не может. Дело в том, что патриотизм - это чувство. А чувства очень индивидуальны и проявляются у разных людей по-разному. Только сам человек может достоверно знать, патриот он или нет. Окружающие же могут об этом лишь догадываться по каким-то косвенным признакам (что весьма ненадёжно).
25.01.09 09:43
Можно правда взять персональную лопату и в свободное от зарабатывания на хлеб насущныйг время, выкопать что-нибудь общественно-полезное, например общественную уборную, а затем по утрам, до работы, мыть её под звуки гимна.
А можно и заплатитъ за это.
Если делаешь это если не с радостью, то хотя бы с пониманием, что это необходимо - патриотизм налицо.
Остальное про берёзки, пальмы или любимый айсберг есть любовь к Родине, с патриотизмом мало чего общего имеющее.
В ответ на:
то есть платить налоги и есть признак патриотизма?
Конечно.то есть платить налоги и есть признак патриотизма?
Можно правда взять персональную лопату и в свободное от зарабатывания на хлеб насущныйг время, выкопать что-нибудь общественно-полезное, например общественную уборную, а затем по утрам, до работы, мыть её под звуки гимна.
А можно и заплатитъ за это.
Если делаешь это если не с радостью, то хотя бы с пониманием, что это необходимо - патриотизм налицо.
Остальное про берёзки, пальмы или любимый айсберг есть любовь к Родине, с патриотизмом мало чего общего имеющее.
25.01.09 09:49
в ответ Князь Голицын 25.01.09 09:43
я застал то время, когда срочник получая 37 р.(даже не бутылка водки) не платил налогов, ИНН тогда еще не было. то есть защитники не были патриотами?
или другой пример - сейчас основная масса даже не задумывается о налогах, работодатель этим занимается. все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
или другой пример - сейчас основная масса даже не задумывается о налогах, работодатель этим занимается. все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
...до лампочки!
25.01.09 09:50
Это очень распространённое заблуждение. Когда мы видим что-то со стороны, мы оцениваем это в привычной для нас системе координат (как бы примеряем ситуацию на себя). Человек же, совершающий оцениваемый нами поступок, может вкладывать в него абсолютно иной смысл, нежели мы - сторонние наблюдатели, не знающие толком ни его мотивов, ни обстоятельств его жизни, ни хода его рассуждений при принятии решения.
в ответ Bastler 25.01.09 09:34
В ответ на:
Со стороны, как говорится, виднее.
Со стороны, как говорится, виднее.
Это очень распространённое заблуждение. Когда мы видим что-то со стороны, мы оцениваем это в привычной для нас системе координат (как бы примеряем ситуацию на себя). Человек же, совершающий оцениваемый нами поступок, может вкладывать в него абсолютно иной смысл, нежели мы - сторонние наблюдатели, не знающие толком ни его мотивов, ни обстоятельств его жизни, ни хода его рассуждений при принятии решения.
25.01.09 09:55
в ответ JamesB 25.01.09 09:49
Защитники, не платя налогов, образно говоря брали в руки лопату.
Делали это с удовольствием либо пониманием необходимости - патриоты.
Нельзя считать себя патриотом ничего для объекта патриотизма не делая.
А вот любить объект можно.
Даже пожирая его, этого объекта, хлеб безвозмездно.
Делали это с удовольствием либо пониманием необходимости - патриоты.
Нельзя считать себя патриотом ничего для объекта патриотизма не делая.
А вот любить объект можно.
Даже пожирая его, этого объекта, хлеб безвозмездно.
25.01.09 09:57
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
в ответ Phoenix 25.01.09 09:50
В ответ на:
Когда мы видим что-то со стороны, мы оцениваем это в привычной для нас системе координат (как бы примеряем ситуацию на себя)
Совершенно верно. При чем каждый. И если многие говорят одно и то же, а "совершивший" говорит о том, что он вовсе не это имел в виду, то...Когда мы видим что-то со стороны, мы оцениваем это в привычной для нас системе координат (как бы примеряем ситуацию на себя)
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
Не учи отца. I. Bastler
25.01.09 09:58
или еще вопрос - получая налоговый вычет с радостью - переходишь в разряд не патриотов?
в ответ Князь Голицын 25.01.09 09:55
В ответ на:
или другой пример - сейчас основная масса даже не задумывается о налогах, работодатель этим занимается. все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
а с этим как?или другой пример - сейчас основная масса даже не задумывается о налогах, работодатель этим занимается. все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
или еще вопрос - получая налоговый вычет с радостью - переходишь в разряд не патриотов?
...до лампочки!
25.01.09 10:04
Получили назад - не стали непатриотами, потому что объект патриотизма также понимает, что Ваш патриотизм, проявляемый в налогах либо доброволъной лопате не должен бытъ в ущерб Вашим потребностям.
в ответ JamesB 25.01.09 09:58
В ответ на:
а с этим как?
все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
Значит патриоты.а с этим как?
все понимают что это необходимо - значит все патриоты?
В ответ на:
получая налоговый вычет с радостью - переходишь в разряд не патриотов?
Вы наверное имели ввиду возвращение части выплаченных налогов?получая налоговый вычет с радостью - переходишь в разряд не патриотов?
Получили назад - не стали непатриотами, потому что объект патриотизма также понимает, что Ваш патриотизм, проявляемый в налогах либо доброволъной лопате не должен бытъ в ущерб Вашим потребностям.
25.01.09 10:06
...это означает лишь, что:
1) его не поняли,
2) существуют распространённые, т.е. привычные для многих людей системы координат.
Большинство, как известно, не всегда право.
Но поступок-то совершает он. Кто же лучше него самого может знать, почему он его совершает?
в ответ Bastler 25.01.09 09:57
В ответ на:
И если многие говорят одно и то же, а "совершивший" говорит о том, что он вовсе не это имел в виду, то...
И если многие говорят одно и то же, а "совершивший" говорит о том, что он вовсе не это имел в виду, то...
...это означает лишь, что:
1) его не поняли,
2) существуют распространённые, т.е. привычные для многих людей системы координат.
Большинство, как известно, не всегда право.
В ответ на:
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
Кстати, он-то тоже оценивает это в привычной для него системе координат, что вовсе не говорит о том, что он оценивает правильно.
Но поступок-то совершает он. Кто же лучше него самого может знать, почему он его совершает?

25.01.09 10:12
в ответ Phoenix 25.01.09 10:06
В ответ на:
Но поступок-то совершает он. Кто же лучше него самого может знать, почему он его совершает?
Да, знает он лучше. Я говорю о другом. Это вовсе не означает, что он прав в своем действе или он им (действом) выразил именно то, что хотел.Но поступок-то совершает он. Кто же лучше него самого может знать, почему он его совершает?
Не учи отца. I. Bastler
25.01.09 10:15
теперь перейдем к другой части.
если патриот начинает задумываться куда же идет его вклад, он продолжает оставаться патриотом или нет? ведь по вашему это как в "Обитаемом Острове" или в "1984".
в ответ Князь Голицын 25.01.09 10:04
В ответ на:
Получили назад - не стали непатриотами, потому что объект патриотизма также понимает, что Ваш патриотизм, проявляемый в налогах либо доброволъной лопате не должен бытъ в ущерб Вашим потребностям.
Получили назад - не стали непатриотами, потому что объект патриотизма также понимает, что Ваш патриотизм, проявляемый в налогах либо доброволъной лопате не должен бытъ в ущерб Вашим потребностям.
теперь перейдем к другой части.
если патриот начинает задумываться куда же идет его вклад, он продолжает оставаться патриотом или нет? ведь по вашему это как в "Обитаемом Острове" или в "1984".
...до лампочки!