Золотые слова!

Рома, а что, тыщу-полторы лет тому не было ни племён, не дикости?... Да они и щас есть, а уж тыщу лет тому это была единственно верная общественная формация,... и не только на Руси,... или?...

Никакого "глубокомысленного пассажа", всего лишь попытка быть объективным...Северная Русь обладала высокоразвитой культурой, письменностью, знаниями, которым сейчас находится всё больше доказательств...Гиперборея - это просто нарицательное название остаткам той цивилизации, следы которой сейчас находят...Анализируя, к примеру, своими тупыми мозгами то, что я узнаю, я всё же не нахожу, что пресловутая "Гиперборея" - "праматерь всех цивилизаций" и т.д., как в нынешнее время доказывают всяческие профессоры чудиновы и т.д...Просто была планетарная цивилизация, следы которой сохранила, в том числе, и Русь...И история, в общем-то, во многом, не та, которой нас учат...

а украинцам еще закидывают укров... куда уж нам до гиперборейцев с северной руси :)

Это не так...И наспех склёпанные неуклюжие летописи выявляют всё больше свою несостоятельность...Были и "племена", и "дикость", но были и представители предыдущей высокоразвитой цивилизации, жившие на территории нынешней Северной Руси...И нанятые "варяги" на службу...Впрочем, это отдельная тема...

Чё сказать-то хотел ?

Ром, а хрен редьки не слаще, мы все их потомки с лёгким налётом татаро-монгол

А где гиперборейцы-то?

Про "татаро-монгольское иго" мы здесь уже как-то беседовали...Без каких-то сумасбродных теорий, я всего лишь советую прислушаться ко Льву Николаевичу Гумилёву с его работами и советом, в общем-то, относиться к истории не как к сборнику летописей, а к науке, имеющей свои законы...Другой вопрос - "именно так всё было или нет", однако ж несоответствие официальной версии трактовки истории той же Руси уже настолько не выдерживает всякой критики, что при нормальном подходе, учитывая хотя бы обычную логику, не может считаться "аргументом"...Моё мнение - не было никакого "ига"...Был равноправный союз кланов...Восточных, причём...Придя к власти, "западные кланы", просто описали многие события так, как им это было выгодно...

С рифмой дружишь ?...

и летописцы в частности

вот тут я согласна полностью

Яна, нам надо, как тому же Шарикову, "молчать и слушать", "учиться, учиться и учиться", как написал товарищ Ульянов..."Повесть временных лет", не говоря уж что о Несторе, что о Карамзине - это не история Руси...Это то, что нам хотят всучить как нашу историю...Полный бред..."...Земля у нас богатая, порядка нет, приходите княжить..." Это в те времена-то ! И это считается исторической истиной !...Блин...Ладно...

Насчёт "молчать и слушать" - это только тогда, когда живой свиделель найдёся...
А, "учиться, учиться и учиться", как написал товарищ Ульянов - никогда не поздно,
другой вопрос: "чему?"
история, как "наука" для меня -предмет субъективный... и логика здесь ни при чём;
так о чём спор-то?

В общем-то о том, что по большому счёту многие вещи в действительности совсем не таковы, как нам говорили...И это уже просто факты, от которых, как говорил Остап Ибрагимыч, не отвертеться...И история - в первую очередь...Тут о событиях пятидесятилетней давности - споры с совершенно разных "диаметрально противоположных" точек зрения...А "летопись" какого-то штабного писаря о более давних по времени делах считают "документом", отображающим "истину"...Причём сколько таких "документов" в самом деле было и чьи точки зрения они отражали - не так уж и важно...Важно то, что нам дали такую-то и такую-то картинку, которая считается "истинной"...Вернее, которую кто-то посчитал представить нам как "истинную"...А вот уж так это или не так, бараны мы или нет - зависит, в том числе, и от обычной логики, которая, порой, рушит, все "непонятки" в идиотском нагромождении "фактов", расставляя всё по своим местам...

Ром, так что заморачиваться? Истину- то мы всё-равно не узнаем,
как и через 100 лет не узнают истину о современнейшей истории...
Сейчас сплошные непонятки под политическим соусом, а потом?
Как запишут идеологи, так и будет, причём каждое отдельное
самостоятельное "княжество" по -своему

Не согласен...История развития и "этносов", и "общественных отношений", и "эпохальных исторических событий" , как сейчас выясняется, подвержена каким-то определённым закономерностям, которые ждут ещё своих исследователей...И рассматривать это нужно в совокупности с другими закономерностями, к пониманию которых мы только-только подходим...Обрати внимание на такой "парадокс"...Чем больше времени проходит, тем "больше" мы "узнаём" о прошлом...И узнаем ещё больше...И это действительно необходимо для того, чтоб выработать грамотную стратегию поведения в настоящем...Просрём ведь снова всё. если за ум не возьмёмся...Ладно, доброй ночи

Я взялась и п..рать ничего не собираюсь
Добрых снов!

Вы ошибаетесь, это было не так, как этому нас всегда обучали. Если вы внимательно посмотрите на старинные фрески, то заметите, что войны противоборствующих армий имеют очень похожие доспехи и оружие. Художники не случайно запечатлели правду в картинах.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000032/pic/st490_08.jpg
http://www.uer.varvar.ru/images/videnie-foma-kulikovo.jpg
http://www.museum.ru/alb/image.asp?15699
http://www.pravoslavie.ru/sas/image/kulikovopole.jpg
http://tochka.gerodot.ru/military/img/russia06.jpg
http://www.home-edu.ru/user/uatml/00001838/Gotovie/Zadonshina/kb06.jpg
Татар в современном представлении и монгол , как организованной военной силы, в 13 веке просто не было. А в Европе в это время развитая промышленность и сельское хозяйство, многовековая практика железоделания, позволявшая ковать оружие. Переизбыток населения, религиозная экзальтация. Сотни тысяч закованных в сталь рыцарей, уже сто лет воюющих с мусульманами. Что могли противопоставить им кочевые племена?
Монголок-татарское иго на Руси - великая галлюцинация
http://www.pkr.ru/news/news38.html
И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено.
http://www.vz.ru/news/2008/3/18/152907.html
Путин о Куликовской битве
http://de.youtube.com/watch?v=_Mc8XTIwsMU

И моё тоже.
Я тоже это давно понял. Очень много непонятного, полно путаницы. Про логику я вообще молчу. Напоминает какие то несвязанные между собой события, а ведь такое просто невозможно. Неплохо было бы произвести математические вычисления. Может даже оказаться, что перемещения войск не реально по времени. Жалко людей, которых так долго обманывали и запутывали. Я никогда не забуду, как учитель истории не выдержал моих вопросов и честно признался, что он вынужден врать. Помню это так сильно, как будто это только-что произошло. Я слегка покачнулся и сделал робкий шаг в сторону. Я ничего не подумал плохого про моего учителя. Он даже вырос в моих глазах, но на меня это произвело такое сильное впечатление, что интерес к истории пропал. Не хотелось брать в руки учебник. Больше я вопросы своему учителю не задавал.

Вы где этой бредятины начитались?У Дугина? Тысячу лет назад вообще не было как сформировавшихся народов ни русских,ни украинцев.А были только восточно-славянские племена и раздробленные феодальные княжества.Не хотел вас расстраивать,но у вас keine Ahnung не только по истории Украины,но и по истории России