Вход на сайт
Кто ты? Овца, дрожащая, или право имеешь?
01.10.08 12:14
Отнюдь, ничего не збыли. Возможные несовершенства и недостатки демократической формы правления еше у того же Монтескье и описаны. Только вот лучшей альтернативы нет, в особенности для стран с высокой производительностью труда и развитой наукоемкой индустрией. Да и тенденция последние лет 300 однозначная - от авторитаризма-абсолютизма к демократии.
в ответ von Himmel 01.10.08 11:51
В ответ на:
да забыли про овраги.
да забыли про овраги.
Отнюдь, ничего не збыли. Возможные несовершенства и недостатки демократической формы правления еше у того же Монтескье и описаны. Только вот лучшей альтернативы нет, в особенности для стран с высокой производительностью труда и развитой наукоемкой индустрией. Да и тенденция последние лет 300 однозначная - от авторитаризма-абсолютизма к демократии.
01.10.08 12:42
Я всё же привык рассматривать формы правления (или политические режимы) как средство достижения цели, а не как саму цель.
Многие рассматривают ту же демократию как цель.
Так вот, если имеются предпосылки для мирной вялотекущей жизни - тогда пожалуй демократия действительно самый лучший вариант. Но если вокруг многие стали вооружаться, цены на сырьё растут, возможность внутренних конфликтов на межнациональной или религиозной почве возрастает - тогда едва ли сохранение демократии и свобод могут быть оправданы. ИМХО.
Ещё просматриваются тенденции падения нравов и поклонения материальному. Тенденции не есть признак правильности.
в ответ wittness 01.10.08 12:14
В ответ на:
Только вот лучшей альтернативы нет, в особенности для стран с высокой производительностью труда и развитой наукоемкой индустрией.
Только вот лучшей альтернативы нет, в особенности для стран с высокой производительностью труда и развитой наукоемкой индустрией.
Я всё же привык рассматривать формы правления (или политические режимы) как средство достижения цели, а не как саму цель.
Многие рассматривают ту же демократию как цель.
Так вот, если имеются предпосылки для мирной вялотекущей жизни - тогда пожалуй демократия действительно самый лучший вариант. Но если вокруг многие стали вооружаться, цены на сырьё растут, возможность внутренних конфликтов на межнациональной или религиозной почве возрастает - тогда едва ли сохранение демократии и свобод могут быть оправданы. ИМХО.
В ответ на:
Да и тенденция последние лет 300 однозначная - от авторитаризма-абсолютизма к демократии.
Да и тенденция последние лет 300 однозначная - от авторитаризма-абсолютизма к демократии.
Ещё просматриваются тенденции падения нравов и поклонения материальному. Тенденции не есть признак правильности.
01.10.08 12:58
Тогда следуя шахматисту, демократию нужно насаживать деньгами или оружием. И желательно там, где не дадут сдачи. Последнее может быть для демократии очень чувствительным.
С месяц назад на n-tv или N24 прозвучало, что резко возрасло число немецких военнослужащих, досрочно прерывающих карьеру и увольняющихся из бундесвера. Причина - риск попасть в Афганистан.
в ответ von Himmel 01.10.08 12:42
В ответ на:
Но если вокруг многие стали вооружаться, цены на сырьё растут, возможность внутренних конфликтов на межнациональной или религиозной почве возрастает - тогда едва ли сохранение демократии и свобод могут быть оправданы.
Но если вокруг многие стали вооружаться, цены на сырьё растут, возможность внутренних конфликтов на межнациональной или религиозной почве возрастает - тогда едва ли сохранение демократии и свобод могут быть оправданы.
Тогда следуя шахматисту, демократию нужно насаживать деньгами или оружием. И желательно там, где не дадут сдачи. Последнее может быть для демократии очень чувствительным.
С месяц назад на n-tv или N24 прозвучало, что резко возрасло число немецких военнослужащих, досрочно прерывающих карьеру и увольняющихся из бундесвера. Причина - риск попасть в Афганистан.
01.10.08 13:07
В том-то всё и дело, что демократия не есть нечто универсальное, спасающее от всех проблем. В некоторых случаях демократия способна ухудшить положение дел, в отличие от например авторитаризма. И тогда без денег или штыков извне она недееспособна.
в ответ gau 01.10.08 12:58
В ответ на:
Тогда следуя шахматисту, демократию нужно насаживать деньгами или оружием.
Тогда следуя шахматисту, демократию нужно насаживать деньгами или оружием.
В том-то всё и дело, что демократия не есть нечто универсальное, спасающее от всех проблем. В некоторых случаях демократия способна ухудшить положение дел, в отличие от например авторитаризма. И тогда без денег или штыков извне она недееспособна.
01.10.08 13:42
Как интересно люди живут! Туда ехали - стреляли. Обратно ехали - стреляли(с)
в ответ von Himmel 01.10.08 12:42
В ответ на:
Так вот, если имеются предпосылки для мирной вялотекущей жизни - тогда пожалуй демократия действительно самый лучший вариант.
Так вот, если имеются предпосылки для мирной вялотекущей жизни - тогда пожалуй демократия действительно самый лучший вариант.
Как интересно люди живут! Туда ехали - стреляли. Обратно ехали - стреляли(с)
01.10.08 14:11
Попробовали бы они это проделать в отсутствие демократии. Или хотя бы подумать об этом и на ушко кому-нибудь о своих планах рассказать.
в ответ gau 01.10.08 12:58
В ответ на:
С месяц назад на n-tv или N24 прозвучало, что резко возрасло число немецких военнослужащих, досрочно прерывающих карьеру и увольняющихся из бундесвера. Причина - риск попасть в Афганистан.
С месяц назад на n-tv или N24 прозвучало, что резко возрасло число немецких военнослужащих, досрочно прерывающих карьеру и увольняющихся из бундесвера. Причина - риск попасть в Афганистан.
Попробовали бы они это проделать в отсутствие демократии. Или хотя бы подумать об этом и на ушко кому-нибудь о своих планах рассказать.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
01.10.08 14:24
в ответ ноль 01.10.08 14:15
Демократия нужна в том числе и для того, чтобы ни от чего не "отмазываться", а выбирать и менять занятие на законных основаниях. Хотя, конечно, условия службы в армии в демократических и недемократических государствах - еще один аргумент в пользу демократии, для тех, кто в этих аргументах нуждается.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
01.10.08 16:45
Тоже что и для вас. Без всякого сомнения.
НПД в сегодняшнем виде имеет очень мало шансов на власть, за неё не будут голосовать, по разным причинам. В первую очередь из-за того, что её связали с нацизмом, а у перевоспитанного обывателя к этому термину устойчивая неприязнь. В случае национальной каатстрофы должна появиться новая сила, способная взять ситуацию под контроль, если таких сил не появится то тем хуже для немцев.
в ответ von Himmel 01.10.08 11:55
В ответ на:
А что же для вас есть конечный вариант?
А что же для вас есть конечный вариант?
Тоже что и для вас. Без всякого сомнения.
НПД в сегодняшнем виде имеет очень мало шансов на власть, за неё не будут голосовать, по разным причинам. В первую очередь из-за того, что её связали с нацизмом, а у перевоспитанного обывателя к этому термину устойчивая неприязнь. В случае национальной каатстрофы должна появиться новая сила, способная взять ситуацию под контроль, если таких сил не появится то тем хуже для немцев.
01.10.08 18:06
Какую ситуацию? Чем хуже? Господя! Проснитесь! Не надоело эшелоны под откос пускать?!
в ответ Fransisko 01.10.08 16:45
В ответ на:
способная взять ситуацию под контроль, если таких сил не появится то тем хуже для немцев.
способная взять ситуацию под контроль, если таких сил не появится то тем хуже для немцев.
Какую ситуацию? Чем хуже? Господя! Проснитесь! Не надоело эшелоны под откос пускать?!
01.10.08 18:27
в ответ Velonaut 01.10.08 18:16
Чего мне бояться? Я могу и на улицу выйти и сказать что думаю. А Вам слабо?

01.10.08 18:29
Совершенно верно. Демократия это средство, причем, что важно, необходимое средство создать устойчивое урбанизированное обшество с высокой производительностью труда и развитой экономикой. Без демократии никак не получается..
..То страны с высокой производительностью труда и сильной экономикой будут иметь преимушество и в гонке вооружений (СССР-США) и в случае прямой военной конфронтации.
По итогам двух мировых войн или, например, арабо-израильского конфликта диктатуры и абсолютизмы смотрятся весьма бледно.. Особенно в среднесрочной исторической перспективе. Имеют склонность проигрывать войны или рассыпаться не переварив плодов победы.
"Правильность" дело субьективное, а вот истинность нет. И проверяется практикой.
в ответ von Himmel 01.10.08 12:42
В ответ на:
формы правления (или политические режимы) как средство достижения цели, а не как саму цель.
формы правления (или политические режимы) как средство достижения цели, а не как саму цель.
Совершенно верно. Демократия это средство, причем, что важно, необходимое средство создать устойчивое урбанизированное обшество с высокой производительностью труда и развитой экономикой. Без демократии никак не получается..
В ответ на:
Но если вокруг многие стали вооружаться, цены на сырьё растут,
Но если вокруг многие стали вооружаться, цены на сырьё растут,
..То страны с высокой производительностью труда и сильной экономикой будут иметь преимушество и в гонке вооружений (СССР-США) и в случае прямой военной конфронтации.
По итогам двух мировых войн или, например, арабо-израильского конфликта диктатуры и абсолютизмы смотрятся весьма бледно.. Особенно в среднесрочной исторической перспективе. Имеют склонность проигрывать войны или рассыпаться не переварив плодов победы.
В ответ на:
Тенденции не есть признак правильности.
Тенденции не есть признак правильности.
"Правильность" дело субьективное, а вот истинность нет. И проверяется практикой.
01.10.08 18:59
Вы за немцев очень переживаете?
Вы можете как-то описать эту "силу"? Ну, хотя бы в общих чертах...Чем она будет заниматься, каким образом она должна спасти от национальной катастрофы, экономические шаги и прочее.
в ответ Fransisko 01.10.08 16:45
В ответ на:
В случае национальной каатстрофы должна появиться новая сила, способная взять ситуацию под контроль, если таких сил не появится то тем хуже для немцев.
В случае национальной каатстрофы должна появиться новая сила, способная взять ситуацию под контроль, если таких сил не появится то тем хуже для немцев.
Вы за немцев очень переживаете?
Вы можете как-то описать эту "силу"? Ну, хотя бы в общих чертах...Чем она будет заниматься, каким образом она должна спасти от национальной катастрофы, экономические шаги и прочее.
01.10.08 19:02
в ответ ноль 01.10.08 19:01
Запомните, ноль, если до сих пор не знали: лучше меньше, да лучше. Дедушка Ленин. Кажется.





