Вход на сайт
Выводы
14.08.08 15:31
Это дешевый аргумент . Как у Галгоевой . Это не ложь . Не теряйте моего уважения .
В целом Ваш пост не заслуживает того , чтобы на него отвечать по абзацам .
Безвольные вялые попытки защитить преступление . Намечается тенденция увода от темы , и сваливания вины на американцев .
Не вижу смысла серьезно дискутировать с человеком , который в свою очередь не видит пропаганды и разжигания розни по российскому ТВ .
Вас , уважаемый DVS , двое . Один все понимает . А второй говорит , что этого не может быть . Понимаю . У меня тоже часто бывает .
в ответ DVS 14.08.08 12:47
В ответ на:
Это ложь. В Вестях было достаточно комментариев, которые начинались с фразы "по сообщениям Тбилиси..." или "...грузинской стороны..." "Страшилок" было не 2-3, а гораздо больше
Это ложь. В Вестях было достаточно комментариев, которые начинались с фразы "по сообщениям Тбилиси..." или "...грузинской стороны..." "Страшилок" было не 2-3, а гораздо больше
Это дешевый аргумент . Как у Галгоевой . Это не ложь . Не теряйте моего уважения .
В целом Ваш пост не заслуживает того , чтобы на него отвечать по абзацам .
Безвольные вялые попытки защитить преступление . Намечается тенденция увода от темы , и сваливания вины на американцев .
Не вижу смысла серьезно дискутировать с человеком , который в свою очередь не видит пропаганды и разжигания розни по российскому ТВ .
Вас , уважаемый DVS , двое . Один все понимает . А второй говорит , что этого не может быть . Понимаю . У меня тоже часто бывает .
14.08.08 15:48
Согласен - глупо отрицать пропагнду российских СМИ (хотя лично я думал - её будет больше, почитайте статьи на gazeta.ru - оченьмного критики в адрес РФ). Но Россия, как и Грузия - прямые участники конфликта, и пропаганда с их сторон - явление, хоть и печальное, но объяснимое. А вот пропаганда западных СМИ выглядит куда менее объяснимой :(
в ответ kreatino 14.08.08 15:31
В ответ на:
е вижу смысла серьезно дискутировать с человеком , который в свою очередь не видит пропаганды и разжигания розни по российскому ТВ .
е вижу смысла серьезно дискутировать с человеком , который в свою очередь не видит пропаганды и разжигания розни по российскому ТВ .
Согласен - глупо отрицать пропагнду российских СМИ (хотя лично я думал - её будет больше, почитайте статьи на gazeta.ru - оченьмного критики в адрес РФ). Но Россия, как и Грузия - прямые участники конфликта, и пропаганда с их сторон - явление, хоть и печальное, но объяснимое. А вот пропаганда западных СМИ выглядит куда менее объяснимой :(
14.08.08 16:01
Анализ западных СМИ займет у Вас очень много времени , потому , как западных средств -- океан . И все независимые .И у каждого -- свое мнение .
И на западе нет пропаганды , или приверженности какой-то определенной, одной идеологии .
В принципе , как сказал Франциско , за точным отсутствием информации у немецких средств , например , господствует информация , что 8 августа Саакашвили штурмовал Цхинвали ,
а русские совершили агрессию против Грузии . Что , в принципе , правда .
в ответ wrats 14.08.08 15:48
В ответ на:
А вот пропаганда западных СМИ выглядит куда менее объяснимой
А вот пропаганда западных СМИ выглядит куда менее объяснимой
Анализ западных СМИ займет у Вас очень много времени , потому , как западных средств -- океан . И все независимые .И у каждого -- свое мнение .
И на западе нет пропаганды , или приверженности какой-то определенной, одной идеологии .
В принципе , как сказал Франциско , за точным отсутствием информации у немецких средств , например , господствует информация , что 8 августа Саакашвили штурмовал Цхинвали ,
а русские совершили агрессию против Грузии . Что , в принципе , правда .
14.08.08 16:20
в ответ kreatino 14.08.08 15:31
Ваше право. С моей стороны, хочу заметить, что Вы необъективно подходите к данной теме, хотя в других обсуждениях ИМХО были более объективны. Вы слушаете исключительно одну сторону конфликта, пренебрегая двумя другими сторонами, осетинской и российской. Возможно, тут какие-то личные мотивы, не буду спорить. Также отмечу, что об американцах в указанном сообщении не было ни слова, кроме вполне справедливом ИМХО указании на лживость аргументации США при нападении на Ирак. Кроме того, мотив осетин с вот такой ╚самоподставой╩ так и остался непонятным.
Раздвоенности сознания у меня тоже не наблюдалось. Стараюсь быть объективным. Скажем, что касается Кавказа, если я одобрял действия России против Басаева и Хаттаба, это не мешало мне открыто говорить о нарушениях прав человека в Чернокозово.
Вот ссылка, которая не открывалась:
http://%20http%3A//www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/08/634751
Раздвоенности сознания у меня тоже не наблюдалось. Стараюсь быть объективным. Скажем, что касается Кавказа, если я одобрял действия России против Басаева и Хаттаба, это не мешало мне открыто говорить о нарушениях прав человека в Чернокозово.
Вот ссылка, которая не открывалась:
http://%20http%3A//www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/08/634751
14.08.08 16:34
Российских средств тоже очень много. И я встречал очень много в высшей степени критических статей в отношении действий РФ. Если возникнет желание, могу поделиться ссылками. Однако, несмотря на это нельзя не признать, что в целом Российские средства в большинстве своём ведут про-российскую пропоганду. Также как и Грузинские (про-грузинскую, разумеется).
Конечно западных средств океан, но ни одно из них не обладает популярностью, сравнимой с CNN и BBC. Иными словами, для массового читателя (который не готов тратить на анализ всех средств "очень много времени"), именно они являются в первую очередь "Западными СМИ". А пропоганду они, очевидно, вели. Но в поседние дни несколько "смягчились". Перегибать тут тоже нельзя. Это они вроде бы понимают.
В ответ на:
Анализ западных СМИ займет у Вас очень много времени , потому , как западных средств -- океан .
Анализ западных СМИ займет у Вас очень много времени , потому , как западных средств -- океан .
Российских средств тоже очень много. И я встречал очень много в высшей степени критических статей в отношении действий РФ. Если возникнет желание, могу поделиться ссылками. Однако, несмотря на это нельзя не признать, что в целом Российские средства в большинстве своём ведут про-российскую пропоганду. Также как и Грузинские (про-грузинскую, разумеется).
Конечно западных средств океан, но ни одно из них не обладает популярностью, сравнимой с CNN и BBC. Иными словами, для массового читателя (который не готов тратить на анализ всех средств "очень много времени"), именно они являются в первую очередь "Западными СМИ". А пропоганду они, очевидно, вели. Но в поседние дни несколько "смягчились". Перегибать тут тоже нельзя. Это они вроде бы понимают.
14.08.08 17:40
а можно факты провакций в студию, только такие 100%, чтоб потом нельзя было сказать, что парочку грузин перебежали в Обхазию и стреляли по Грузии и тд... И где фото разрушений и военных вмешательств России до начала конфликта?
Сутким это быстро?
Кстати, а зачем Грузия закупила такое огромное колличество оружия, если она по процентам на военный бюджет обогнала Израиль? И к чему там готовили грузинских солдат НАТОвские инструктора?
все возможное, тоесть под "всем возможным" подразумевается вторжение на территорию государства с ведением там реальных боевых действий и тд?
кстати о правокациях, если уж так надоела Россия со своими провокацияами, позвала бы своего друга Буша и попросила бы его прискать наблюдателей, чтоб они такие грехи России фиксировали...
интересно, а каим образом, они не дали его свергнууть, по последним полосом прессы даже немецкой, СЩА отказала в помощи Грузии.
Россия одна за россию мало кто заступался, а все оперирывали не проверенной информацией со стороны грузии и даже в мыслях не было в ней усомнится. Все катигорически заявляли, что именно Россия напала на Грузию...
что-то я не заметил, чтоб Россия принуждала кого либо к ней присоедениться..
А их там ждут с распростертыми обьятиями, как собственно и Украину.
Ющенко, не вся Украина... в Украине против НАТО... и на этом основании Меркель и сказала, что пока Украине туда рано, так как народ против.
хорошие игрушки, а давайте так в Америке поиграем?
к стати, а не связана ли эта "игра" с другой "игрой", а именно с предвыборной гонкой в Америке и с тем, что Обама реальный претендент на пост президента, а тут такой весь из себя Мак Кеин, который чуть ли ни за ранее прокоментировал ситуацию?
в ответ ALAMO 13.08.08 00:01
В ответ на:
5. Через две недели Грузия, спровоцированная сепаратистами, начинает восстановление конституционного порядка в ЮО и Абхазии.
5. Через две недели Грузия, спровоцированная сепаратистами, начинает восстановление конституционного порядка в ЮО и Абхазии.
а можно факты провакций в студию, только такие 100%, чтоб потом нельзя было сказать, что парочку грузин перебежали в Обхазию и стреляли по Грузии и тд... И где фото разрушений и военных вмешательств России до начала конфликта?
В ответ на:
6. Россия быстро реагирует и восстанавливает статус кво. Но не больше.
6. Россия быстро реагирует и восстанавливает статус кво. Но не больше.
Сутким это быстро?
Кстати, а зачем Грузия закупила такое огромное колличество оружия, если она по процентам на военный бюджет обогнала Израиль? И к чему там готовили грузинских солдат НАТОвские инструктора?
В ответ на:
8. Грузины, под руководством лидера, который сделал все возможное для сохранения территорий, сплачиваются монолитным народом перед лицом общего врага.
8. Грузины, под руководством лидера, который сделал все возможное для сохранения территорий, сплачиваются монолитным народом перед лицом общего врага.
все возможное, тоесть под "всем возможным" подразумевается вторжение на территорию государства с ведением там реальных боевых действий и тд?
кстати о правокациях, если уж так надоела Россия со своими провокацияами, позвала бы своего друга Буша и попросила бы его прискать наблюдателей, чтоб они такие грехи России фиксировали...
В ответ на:
9. США отстояли своего союзника и не дали его свергнуть.
9. США отстояли своего союзника и не дали его свергнуть.
интересно, а каим образом, они не дали его свергнууть, по последним полосом прессы даже немецкой, СЩА отказала в помощи Грузии.
В ответ на:
10. Россия снова во всем мире не в очень хорошем свете. В соседней теме я уже написал, почему считаю восстановление статуса кво - проигрышем России.
10. Россия снова во всем мире не в очень хорошем свете. В соседней теме я уже написал, почему считаю восстановление статуса кво - проигрышем России.
Россия одна за россию мало кто заступался, а все оперирывали не проверенной информацией со стороны грузии и даже в мыслях не было в ней усомнится. Все катигорически заявляли, что именно Россия напала на Грузию...
В ответ на:
11. В ближайшей перспективе, республики могут идти либо в свободное плавание, либо присоединиться к России.
11. В ближайшей перспективе, республики могут идти либо в свободное плавание, либо присоединиться к России.
что-то я не заметил, чтоб Россия принуждала кого либо к ней присоедениться..
В ответ на:
12. Грузины, наученные горьким опытом, быстро стройными рядами топают в НАТО.
12. Грузины, наученные горьким опытом, быстро стройными рядами топают в НАТО.
А их там ждут с распростертыми обьятиями, как собственно и Украину.
В ответ на:
13. Украинцы, убедившись, что только НАТО может защитить их от северного соседа, тоже топают туда.
13. Украинцы, убедившись, что только НАТО может защитить их от северного соседа, тоже топают туда.
Ющенко, не вся Украина... в Украине против НАТО... и на этом основании Меркель и сказала, что пока Украине туда рано, так как народ против.
В
ответ на:
14. Скорее всего, все было согласовано всеми сторонами. Но, вполне возможно, что Абхазией, Осетией и Грузией играли.
14. Скорее всего, все было согласовано всеми сторонами. Но, вполне возможно, что Абхазией, Осетией и Грузией играли.
хорошие игрушки, а давайте так в Америке поиграем?
к стати, а не связана ли эта "игра" с другой "игрой", а именно с предвыборной гонкой в Америке и с тем, что Обама реальный претендент на пост президента, а тут такой весь из себя Мак Кеин, который чуть ли ни за ранее прокоментировал ситуацию?
Я вернусь, если меня не забанят
14.08.08 18:30
в ответ балта 14.08.08 18:07
Я все понимаю насчет нервов. Мы не железяки - мы люди.. Но как Вы считаете - есть другие варианты ответа с использованием нашего "великого и могучего" чтобы человеку дать понять свое отношение к нему? И пожалуй наиболее сильным будет просто игнорировать - хотя вот лично у меня это не всегда получается. Впрочем я еще молод, пожалуй еще есть возможность стать мудрее - хуже когда некоторые аксакалы ведут себя как пацанва дворовая (это не к Вам).
14.08.08 18:41
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/08/634751
в ответ DVS 14.08.08 16:20
В ответ на:
Вот ссылка, которая не открывалась:
Вот ссылка, которая не открывалась:
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2008/08/08/634751
14.08.08 18:48
в ответ Kravetz 14.08.08 18:41
Просто щас нашли виновника США.. Типа "это все придумал Черчиль в 18м году". Обидно, когда оболванивают соотечественников. Просто призываю всех сесть и подумать кто это начал, как начал, и кто воспользвался плодами этой войны. Надеюсь, что Сша вы упоминать не будете. Америка воспользвалось или воспользуется плодами этой войны и правильно сделает. Но к этой войне она отношения не имеет.