Login
Публикации о России в западной прессе
04.07.08 12:32
Zuletzt geändert 08.07.08 08:18 (cfeet77)
Пропаганда западных СМИ: свобода слова или неподконтрольность обществу
Уважаемые форумчане!
Не знаю, поднималась ли эта тема на этом форуме или нет.
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда? Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Я уже открывал схожую ветку на разных форумах, и всякий раз получалась ни на что не похожая, но очень интересная дискуссия на эту тему. Надеюсь, так получится и на этот раз.
Очень жду ваших комментариев, идей и мыслей по существу.
Дополнение от 8.7.2008: в ходе дальнейшей дискуссии выяснилось, что говорить о "потоке лжи" в западной прессе, то есть о недостоверном изложении фактов, было бы преувеличением. Более корректным было бы говорить о "манипулятивности" и "пропаганде". Благодарю всех участников дискуссии за эту поправку.
Уважаемые форумчане!
Не знаю, поднималась ли эта тема на этом форуме или нет.
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда? Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Я уже открывал схожую ветку на разных форумах, и всякий раз получалась ни на что не похожая, но очень интересная дискуссия на эту тему. Надеюсь, так получится и на этот раз.
Очень жду ваших комментариев, идей и мыслей по существу.
Дополнение от 8.7.2008: в ходе дальнейшей дискуссии выяснилось, что говорить о "потоке лжи" в западной прессе, то есть о недостоверном изложении фактов, было бы преувеличением. Более корректным было бы говорить о "манипулятивности" и "пропаганде". Благодарю всех участников дискуссии за эту поправку.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 12:36 
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
Никакого.... их мало и они никому не интересны.Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.07.08 12:36
Утопия, батенька...
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности
Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности
Утопия, батенька...
04.07.08 12:42
Чем слабее была Россия, тем мягче были публикации в ИНОсми.. Отсюда напрашивается простой вывод..
Нужно использовать инопрессу в качестве индикатора состояния дел в России.. Чем больше негатива в прессе, тем лучше идут дела у России..))
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда? Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда? Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Чем слабее была Россия, тем мягче были публикации в ИНОсми.. Отсюда напрашивается простой вывод..
Нужно использовать инопрессу в качестве индикатора состояния дел в России.. Чем больше негатива в прессе, тем лучше идут дела у России..))
04.07.08 12:42
Поднималась.
Плохое мнение (ИМХО). Много необъективности, тенденциозного отношения и самоцензуры журналистов в стиле "мэйнстрим".
Не думаю, что это вообще возможно. В условиях обострения геополитической борьбы и глобальной конкуренции за доступ к ресурсам положение скорее ИМХО будет ухудшаться, чем улучшаться. СМИ - важный инструмент для промывки мозгов. Всегда будет существовать соблазн им воспользоваться. Так что дружественные публикации о России ожидать не следует, разве что сюжеты о сибирских тиграх или озере Байкал.
Конечно есть возможность просто купить газетную площадь, многие крупные издания выставляют ее на продажу, например, для выражения мнения Лаврова, Путина или Медведева. Но "независимые" журналисты все равно "постараются".
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Не знаю, поднималась ли эта тема на этом форуме или нет.
Не знаю, поднималась ли эта тема на этом форуме или нет.
Поднималась.
В ответ на:
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
Плохое мнение (ИМХО). Много необъективности, тенденциозного отношения и самоцензуры журналистов в стиле "мэйнстрим".
В ответ на:
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда? Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда? Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Не думаю, что это вообще возможно. В условиях обострения геополитической борьбы и глобальной конкуренции за доступ к ресурсам положение скорее ИМХО будет ухудшаться, чем улучшаться. СМИ - важный инструмент для промывки мозгов. Всегда будет существовать соблазн им воспользоваться. Так что дружественные публикации о России ожидать не следует, разве что сюжеты о сибирских тиграх или озере Байкал.
Конечно есть возможность просто купить газетную площадь, многие крупные издания выставляют ее на продажу, например, для выражения мнения Лаврова, Путина или Медведева. Но "независимые" журналисты все равно "постараются".
04.07.08 12:44
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
Для начала не хватает хотя бы одного примера лжи об России из запад.прессы.
04.07.08 12:48
in Antwort DVS 04.07.08 12:42
Мне кажется. что влияние СМИ несколько переоценивают.. Если помните, недавно проводился опрос мнения по поводу
отношения к израильско-палестинскому конфликту в мире.. Даже у союзников Израиля, таких как США, население ..почти 58% было за нейтралитет в этом вопросе.. То есть люди способны и сами объективно оценивать получаемую информацию..без навязываемых комментов))
отношения к израильско-палестинскому конфликту в мире.. Даже у союзников Израиля, таких как США, население ..почти 58% было за нейтралитет в этом вопросе.. То есть люди способны и сами объективно оценивать получаемую информацию..без навязываемых комментов))
04.07.08 12:50
Однако! Да что же это все заладили, как один: "утопия", "безнадежное дело"... прямо лапки вверх, сдаемся без боя!
Ну и дела... а ведь на самом деле в самих мировых СМИ дела обстоят далеко не блестяще... взять ту же Le Monde. Речь, конечно, не идет о том, чтобы подтолкнуть падающего - но о том, чтобы помочь ему подняться правдивым человеком!
in Antwort -Widd- 04.07.08 12:36, Zuletzt geändert 04.07.08 13:28 (cfeet77)
В ответ на:
Утопия, батенька...
Утопия, батенька...
Однако! Да что же это все заладили, как один: "утопия", "безнадежное дело"... прямо лапки вверх, сдаемся без боя!
Ну и дела... а ведь на самом деле в самих мировых СМИ дела обстоят далеко не блестяще... взять ту же Le Monde. Речь, конечно, не идет о том, чтобы подтолкнуть падающего - но о том, чтобы помочь ему подняться правдивым человеком!
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 12:50
Привидите примеры лже_публикаций. Тогда можно будет что-то обсуждать.
А так получаются очередные стенания лже_пэтриота... в поисках таких же пэтриотов...
с призывом - лже_патриоты..., объединяйсь...:)
Недавно.., на одной ветке, оппонент привёл в качестве ответа ссылку на статью о России.
Прочитал и ответил, что пустая и дутая статья и почему по-моему она дУтая.
Сейчас дутой выглядит вся ветка, если не дадите правильное направление дискуссии в дальнейшем...
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России
Привидите примеры лже_публикаций. Тогда можно будет что-то обсуждать.
А так получаются очередные стенания лже_пэтриота... в поисках таких же пэтриотов...
с призывом - лже_патриоты..., объединяйсь...:)
Недавно.., на одной ветке, оппонент привёл в качестве ответа ссылку на статью о России.
Прочитал и ответил, что пустая и дутая статья и почему по-моему она дУтая.
Сейчас дутой выглядит вся ветка, если не дадите правильное направление дискуссии в дальнейшем...
04.07.08 12:52
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
Немецкая пресса - не исключение.
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда?
приведите пожалуйста текст лжи...
Очень жду ваших комментариев, идей и мыслей по существу.
некоторые товарищи, путают освещение сми каких либо негативных явление с ложью... или предвзьятостью... ясное дело, кому интересно читать про себя негатив... тут и поднимается давление в барометре...
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда?
приведите пожалуйста текст лжи...
Очень жду ваших комментариев, идей и мыслей по существу.
некоторые товарищи, путают освещение сми каких либо негативных явление с ложью... или предвзьятостью... ясное дело, кому интересно читать про себя негатив... тут и поднимается давление в барометре...
майнер майнунг нах...
04.07.08 12:54
Зато благодаря этой "малости" вокруг России за многие годы западные СМИ успели сплести целую паутину лжи!
А ведь до Первой мировой такого слова, как "пропаданда", в его современном значении просто не существовало!
И кроме того, если они неинтересны в России, то самим западным редакторам такие статьи ох как интересны!
in Antwort marco_materazzi 04.07.08 12:36
В ответ на:
Никакого.... их мало и они никому не интересны.
Никакого.... их мало и они никому не интересны.
Зато благодаря этой "малости" вокруг России за многие годы западные СМИ успели сплести целую паутину лжи!
А ведь до Первой мировой такого слова, как "пропаданда", в его современном значении просто не существовало!
И кроме того, если они неинтересны в России, то самим западным редакторам такие статьи ох как интересны!
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:01
да вот хотя бы..типично западная подача факта.. практически, ни слова о победительнице, ни о самом конкурсе, но зато
половина статьи о прошлых конкурсах и проблемах, с ними связанных..и какая цель такой подачи, как вы думаете?))
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_7481000/7481291.stm
in Antwort -Archimed- 04.07.08 12:44
В ответ на:
Для начала не хватает хотя бы одного примера лжи об России из запад.прессы.
Для начала не хватает хотя бы одного примера лжи об России из запад.прессы.
да вот хотя бы..типично западная подача факта.. практически, ни слова о победительнице, ни о самом конкурсе, но зато
половина статьи о прошлых конкурсах и проблемах, с ними связанных..и какая цель такой подачи, как вы думаете?))
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_7481000/7481291.stm
04.07.08 13:01
Это не так. Мы видим, что сейчас, когда Россия действительно стала сильной, они заметно сбавили тон.
Но проблема в том, что они просто затаились, а не кардинально изменили свое отношение к России.
Вопрос в том, как вынудить их писать о России объективно - раз и навсегда? Как поставить их в подобающие рамки "приличного поведения"?
С позволения модераторов раздела, включаю полурекламную ссылку на Комментов.нет, демонстрирующую некоторые приемы и наработки по "нейтрализации" недобросовестного противника:
http://www.kommentov.net
Интересует ваше мнение, какие методы "антипропаганды" и "антипромывки" были бы эффективны в современных условиях информационного общества.
in Antwort ноль 04.07.08 12:42
В ответ на:
Чем слабее была Россия, тем мягче были публикации в ИНОсми..
Чем слабее была Россия, тем мягче были публикации в ИНОсми..
Это не так. Мы видим, что сейчас, когда Россия действительно стала сильной, они заметно сбавили тон.
Но проблема в том, что они просто затаились, а не кардинально изменили свое отношение к России.
Вопрос в том, как вынудить их писать о России объективно - раз и навсегда? Как поставить их в подобающие рамки "приличного поведения"?
С позволения модераторов раздела, включаю полурекламную ссылку на Комментов.нет, демонстрирующую некоторые приемы и наработки по "нейтрализации" недобросовестного противника:
http://www.kommentov.net
Интересует ваше мнение, какие методы "антипропаганды" и "антипромывки" были бы эффективны в современных условиях информационного общества.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:05
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:01
Ну вроде с тобой всё определилось ... Очередной СТОН...
В смысле... наподобие... - пацаны..., городские нашу деревню бьют...
В смысле... наподобие... - пацаны..., городские нашу деревню бьют...
04.07.08 13:06
Согласен, много необъективности. А как вынудить западных редакторов начать писать объективно?
Речь в данном случае идет не о том, что борьба будет обостряться - это и так ясно. Речь о том, чтобы не сидеть сложа руки, самим проявлять инициативу и не давать противнику возможности взять нас голыми руками.
in Antwort DVS 04.07.08 12:42
В ответ на:
Плохое мнение (ИМХО). Много необъективности, тенденциозного отношения и самоцензуры журналистов в стиле "мэйнстрим".
Не думаю, что это вообще возможно. В условиях обострения геополитической борьбы и глобальной конкуренции за доступ к ресурсам положение скорее ИМХО будет ухудшаться, чем улучшаться. СМИ - важный инструмент для промывки мозгов.
Плохое мнение (ИМХО). Много необъективности, тенденциозного отношения и самоцензуры журналистов в стиле "мэйнстрим".
Не думаю, что это вообще возможно. В условиях обострения геополитической борьбы и глобальной конкуренции за доступ к ресурсам положение скорее ИМХО будет ухудшаться, чем улучшаться. СМИ - важный инструмент для промывки мозгов.
Согласен, много необъективности. А как вынудить западных редакторов начать писать объективно?
Речь в данном случае идет не о том, что борьба будет обостряться - это и так ясно. Речь о том, чтобы не сидеть сложа руки, самим проявлять инициативу и не давать противнику возможности взять нас голыми руками.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:10
Давайте я, чтобы сэкономить ваше и свое время, сразу вам перечислю, как еще нас называют: "кремлядь", "фсбшные провокаторы", "пропаганда РПЦ". Теперь вот еще "стон" какой-то невнятный сюда присовокупился...
Если у вас есть что сказать по существу топа, с удовольствием выслушаю ваше мнение.
in Antwort 1941 04.07.08 13:05
В ответ на:
Ну вроде с тобой всё определилось ... Очередной СТОН...
В смысле... наподобие... - пацаны..., городские нашу деревню бьют...
Ну вроде с тобой всё определилось ... Очередной СТОН...
В смысле... наподобие... - пацаны..., городские нашу деревню бьют...
Давайте я, чтобы сэкономить ваше и свое время, сразу вам перечислю, как еще нас называют: "кремлядь", "фсбшные провокаторы", "пропаганда РПЦ". Теперь вот еще "стон" какой-то невнятный сюда присовокупился...
Если у вас есть что сказать по существу топа, с удовольствием выслушаю ваше мнение.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:13
Покупать газетную площадь - это только повышать их капитализацию.
Договариваться с рэкетирами - не выход. Рэкетиров надо банкротить.
in Antwort DVS 04.07.08 12:42
В ответ на:
Конечно есть возможность просто купить газетную площадь, многие крупные издания выставляют ее на продажу, например, для выражения мнения Лаврова, Путина или Медведева. Но "независимые" журналисты все равно "постараются".
Конечно есть возможность просто купить газетную площадь, многие крупные издания выставляют ее на продажу, например, для выражения мнения Лаврова, Путина или Медведева. Но "независимые" журналисты все равно "постараются".
Покупать газетную площадь - это только повышать их капитализацию.
Договариваться с рэкетирами - не выход. Рэкетиров надо банкротить.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:14
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:10
Да у меня то есть что сказать...
Только тебе и на этой ветке больше ничего не буду говорить...
Найди себе рОвню и конопать своей ровне мозги... Или купи петуха на рынке (чтоб на равных сражаться...) и е... мозги ему...
Чао...
Только тебе и на этой ветке больше ничего не буду говорить...
Найди себе рОвню и конопать своей ровне мозги... Или купи петуха на рынке (чтоб на равных сражаться...) и е... мозги ему...
Чао...
04.07.08 13:16
Вот пример:
http://www.kommentov.net/article/25
В разделе "Факты и аргументы" на упомянутом ресурсе таких примеров - море.
in Antwort -Archimed- 04.07.08 12:44
В ответ на:
Для начала не хватает хотя бы одного примера лжи об России из запад.прессы.
Для начала не хватает хотя бы одного примера лжи об России из запад.прессы.
Вот пример:
http://www.kommentov.net/article/25
В разделе "Факты и аргументы" на упомянутом ресурсе таких примеров - море.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:17
ну, здесь мы с вами расходимся во мнении..)) Россию 90 -х не имело смысла критиковать.. потому, что она ничего из себя не представляла..
ни в экономическом плане, ни в политическом..
именно поэтому так активизировалась западная пресса, переворачивая всё с ног на голову, что у России сегодня есть и сила и влияние
а противодействовать лжи можно только фактами, что Россия и делает..
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:01
В ответ на:
Это не так. Мы видим, что сейчас, когда Россия действительно стала сильной, они заметно сбавили тон.
Это не так. Мы видим, что сейчас, когда Россия действительно стала сильной, они заметно сбавили тон.
ну, здесь мы с вами расходимся во мнении..)) Россию 90 -х не имело смысла критиковать.. потому, что она ничего из себя не представляла..
ни в экономическом плане, ни в политическом..
именно поэтому так активизировалась западная пресса, переворачивая всё с ног на голову, что у России сегодня есть и сила и влияние
а противодействовать лжи можно только фактами, что Россия и делает..
04.07.08 13:20
Извольте, вот пример:
http://www.kommentov.net/article/25
В разделе "Факты и аргументы" на упомянутом ресурсе таких примеров - море.
in Antwort 1941 04.07.08 12:50
В ответ на:
Привидите примеры лже_публикаций. Тогда можно будет что-то обсуждать.
А так получаются очередные стенания лже_пэтриота... в поисках таких же пэтриотов...
с призывом - лже_патриоты..., объединяйсь...:)
Недавно.., на одной ветке, оппонент привёл в качестве ответа ссылку на статью о России.
Прочитал и ответил, что пустая и дутая статья и почему по-моему она дУтая.
Сейчас дутой выглядит вся ветка, если не дадите правильное направление дискуссии в дальнейшем...
Привидите примеры лже_публикаций. Тогда можно будет что-то обсуждать.
А так получаются очередные стенания лже_пэтриота... в поисках таких же пэтриотов...
с призывом - лже_патриоты..., объединяйсь...:)
Недавно.., на одной ветке, оппонент привёл в качестве ответа ссылку на статью о России.
Прочитал и ответил, что пустая и дутая статья и почему по-моему она дУтая.
Сейчас дутой выглядит вся ветка, если не дадите правильное направление дискуссии в дальнейшем...
Извольте, вот пример:
http://www.kommentov.net/article/25
В разделе "Факты и аргументы" на упомянутом ресурсе таких примеров - море.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:26
Согласен, переоценивают. Ходорковский, вон, тоже переоценил.
Но дело в том, что такие публикации улучшают переговорную позицию запада и ухудшают нашу - как на высшем, так и на бытовом уровне. А это уже вопрос денег и благосостояния.
Вот с этим и надо что-то делать.
Про "навязываемые комменты" - вы смешной такой. Я же не из-за денег, я - за идею!
in Antwort ноль 04.07.08 12:48, Zuletzt geändert 04.07.08 13:26 (cfeet77)
В ответ на:
Мне кажется. что влияние СМИ несколько переоценивают.. Если помните, недавно проводился опрос мнения по поводу
отношения к израильско-палестинскому конфликту в мире.. Даже у союзников Израиля, таких как США, население ..почти 58% было за нейтралитет в этом вопросе.. То есть люди способны и сами объективно оценивать получаемую информацию..без навязываемых комментов))
Мне кажется. что влияние СМИ несколько переоценивают.. Если помните, недавно проводился опрос мнения по поводу
отношения к израильско-палестинскому конфликту в мире.. Даже у союзников Израиля, таких как США, население ..почти 58% было за нейтралитет в этом вопросе.. То есть люди способны и сами объективно оценивать получаемую информацию..без навязываемых комментов))
Согласен, переоценивают. Ходорковский, вон, тоже переоценил.
Но дело в том, что такие публикации улучшают переговорную позицию запада и ухудшают нашу - как на высшем, так и на бытовом уровне. А это уже вопрос денег и благосостояния.
Вот с этим и надо что-то делать.
Про "навязываемые комменты" - вы смешной такой. Я же не из-за денег, я - за идею!
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:30
Извольте, приводил в двух предыдущих постах, повторяться не вижу смысла...
in Antwort Пикуль 04.07.08 12:52
В ответ на:
приведите пожалуйста текст лжи...
приведите пожалуйста текст лжи...
Извольте, приводил в двух предыдущих постах, повторяться не вижу смысла...
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:34
мне кажется, что лидерам западных государств ещё пока хватает ума ориентироваться на факты, а не на их предвзятое освещение..
кстати, не зря же российские лидеры так часто сейчас дают интервью западным СМИ, опрокидывая часто ложное представление журналистов..
и это один из методов борьбы с враньём в иносми..))
здесь я вас не понял..вы што, правда, бесплатно? демократы же ни в жисть не поверят!))
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:26, Zuletzt geändert 04.07.08 13:36 (ноль)
В ответ на:
Но дело в том, что такие публикации улучшают переговорную позицию запада
Но дело в том, что такие публикации улучшают переговорную позицию запада
мне кажется, что лидерам западных государств ещё пока хватает ума ориентироваться на факты, а не на их предвзятое освещение..
кстати, не зря же российские лидеры так часто сейчас дают интервью западным СМИ, опрокидывая часто ложное представление журналистов..
и это один из методов борьбы с враньём в иносми..))
В ответ на:
Про "навязываемые комменты" - вы смешной такой. Я же не из-за денег, я - за идею!
Про "навязываемые комменты" - вы смешной такой. Я же не из-за денег, я - за идею!
здесь я вас не понял..вы што, правда, бесплатно? демократы же ни в жисть не поверят!))
04.07.08 13:38
Мы на брудершафт с вами не пили, так что извольте обращаться на "вы".
Ваше решение покинуть ветку - единственно верное. В добросовестной дискуссии вы вряд ли одержите верх.
Я вам тоже желаю плодотворных тренировок в хамстве - но уже на других ветках этого замечательного форума.
in Antwort 1941 04.07.08 13:14
В ответ на:
Да у меня то есть что сказать...
Только тебе и на этой ветке больше ничего не буду говорить...
Найди себе рОвню и конопать своей ровне мозги... Или купи петуха на рынке (чтоб на равных сражаться...) и е... мозги ему...
Чао...
Да у меня то есть что сказать...
Только тебе и на этой ветке больше ничего не буду говорить...
Найди себе рОвню и конопать своей ровне мозги... Или купи петуха на рынке (чтоб на равных сражаться...) и е... мозги ему...
Чао...
Мы на брудершафт с вами не пили, так что извольте обращаться на "вы".
Ваше решение покинуть ветку - единственно верное. В добросовестной дискуссии вы вряд ли одержите верх.
Я вам тоже желаю плодотворных тренировок в хамстве - но уже на других ветках этого замечательного форума.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:41
Да, Россия делает. Но этого мало.
Открыли вот Russia Today. Но он полугосударственный, и эффект его влияния нивелируется именно методом его финансирования.
in Antwort ноль 04.07.08 13:17
В ответ на:
а противодействовать лжи можно только фактами, что Россия и делает..
а противодействовать лжи можно только фактами, что Россия и делает..
Да, Россия делает. Но этого мало.
Открыли вот Russia Today. Но он полугосударственный, и эффект его влияния нивелируется именно методом его финансирования.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:47
Я лицо, к высшим сферам непричастное, конечно, но могу предположить, что и на высшем уровне те же немецкие лидеры в прелюдии к переговорам с Россией апеллируют к своему "прогрессивному общественному мнению", которое сами же и сформировали. И не стесняются предъявлять свои карты в самом начале переговоров. Это они здорово наловчились делать.
А смысл все тот же - стремление улучшить свою переговорную позицию за счет грамотно организованного предпереговорного процесса.
Как говорится - "что может сказать о Чайковском человек без прописки".
in Antwort ноль 04.07.08 13:34, Zuletzt geändert 04.07.08 13:48 (cfeet77)
В ответ на:
мне кажется, что лидерам западных государств ещё пока хватает ума ориентироваться на факты, а не на их предвзятое освещение..
кстати, не зря же российские лидеры так часто сейчас дают интервью западным СМИ, опрокидывая часто ложное представление журналистов..
мне кажется, что лидерам западных государств ещё пока хватает ума ориентироваться на факты, а не на их предвзятое освещение..
кстати, не зря же российские лидеры так часто сейчас дают интервью западным СМИ, опрокидывая часто ложное представление журналистов..
Я лицо, к высшим сферам непричастное, конечно, но могу предположить, что и на высшем уровне те же немецкие лидеры в прелюдии к переговорам с Россией апеллируют к своему "прогрессивному общественному мнению", которое сами же и сформировали. И не стесняются предъявлять свои карты в самом начале переговоров. Это они здорово наловчились делать.
А смысл все тот же - стремление улучшить свою переговорную позицию за счет грамотно организованного предпереговорного процесса.
Как говорится - "что может сказать о Чайковском человек без прописки".
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:53
достаточно.. всё, что Россия делает на мировом уровне да и внутри страны-это и есть лучшее опровержение все лжи инопрессы..
всё остальное будет попыткой оправдаться..а зачем оправдываться, если не в чём не виноват?))
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:41
В ответ на:
Да, Россия делает. Но этого мало.
Да, Россия делает. Но этого мало.
достаточно.. всё, что Россия делает на мировом уровне да и внутри страны-это и есть лучшее опровержение все лжи инопрессы..
всё остальное будет попыткой оправдаться..а зачем оправдываться, если не в чём не виноват?))
04.07.08 13:56
Хотите верьте - хотите нет. Все сделано от начала и до конца собственными руками, без привлечения какого-либо финансирования, на голом энтузиазме. Как техническая, так и гуманитарная части.
Это - выражение гражданской, а не проплаченной кем-либо позиции.
Но ведь в этом-то весь и смысл. Иначе было бы неинтересно.
Позвольте, все же не удержусь от того, чтобы не привести краткий экскурс в теорию нашей работы:
"Дубина народной войны"
in Antwort ноль 04.07.08 13:34
В ответ на:
здесь я вас не понял..вы што, правда, бесплатно? демократы же ни в жисть не поверят!))
здесь я вас не понял..вы што, правда, бесплатно? демократы же ни в жисть не поверят!))
Хотите верьте - хотите нет. Все сделано от начала и до конца собственными руками, без привлечения какого-либо финансирования, на голом энтузиазме. Как техническая, так и гуманитарная части.
Это - выражение гражданской, а не проплаченной кем-либо позиции.
Но ведь в этом-то весь и смысл. Иначе было бы неинтересно.
Позвольте, все же не удержусь от того, чтобы не привести краткий экскурс в теорию нашей работы:
"Дубина народной войны"
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
04.07.08 13:57
опять не согласен..
есть опросы общественного мнения, которые говорят больше о позиции населения той же Германии, чем все статьи вместе взятые..
и политики должны(и так и делают) опираются именно на мнение населения, а не прессы..
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:47
В ответ на:
А смысл все тот же - стремление улучшить свою переговорную позицию за счет грамотно организованного предпереговорного процесса.
А смысл все тот же - стремление улучшить свою переговорную позицию за счет грамотно организованного предпереговорного процесса.
опять не согласен..
есть опросы общественного мнения, которые говорят больше о позиции населения той же Германии, чем все статьи вместе взятые..и политики должны(и так и делают) опираются именно на мнение населения, а не прессы..
04.07.08 13:57
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
Мое мнение такое. Нужно доказать всем, что про Россию пишут неправду. Для начала зарезать парочку лжецов и негодяев критиканов, чтобы не порочили светлый образ. А потом писать правду про Россию. Кто будет несогласен - в расход. Можно припугнуть газом например, если не будут верить в правду.
04.07.08 13:59
факт
'Чекист против чекиста'
Всероссийская чрезвычайная комиссия (ВЧК СНК РСФСР) была ликвидирована 6 февраля 1922 года с передачей полномочий ГПУ НКВД РСФСР.
Владимир Путин работал в органах КГБ СССР с 1975 по 1991 год.
До начала работы в мэрии Петербурга Дмитрий Медведев занимался преподавательской деятельностью. Сведений о работе Дмитрия Медведева в КГБ СССР или ФСБ России не имеется.
Ещё не факт.
Помимо официальных сотрудников спецслужб существуют ещё и неофициальные и сведения о них не всегда рассекречиваются.
А вот так Российская электронная "Газета" выдаёт чужую добродеятельность за свою.
Германия собрала 100 тонн гуманнитарной помощи для жертв потопа в Тайланде, зафрафрактовала у России самолёт для доставки этой помощи.
"Газета" пишет:
Российский самолёт доставил в Тайланд 100 т. гуманитарной помощи. Точка.
Казалось бы, ну что здесь особого в таком сообщении?
А особое в том, что полуправда - таже ложь, только тщательно замаскированная.
Прекратить лагать самим, чтобы не быть оболгаными.
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:16, Zuletzt geändert 04.07.08 14:02 (-Archimed-)
В ответ на:
В разделе "Факты и аргументы" на упомянутом ресурсе таких примеров - море.
В разделе "Факты и аргументы" на упомянутом ресурсе таких примеров - море.
факт
'Чекист против чекиста'
Всероссийская чрезвычайная комиссия (ВЧК СНК РСФСР) была ликвидирована 6 февраля 1922 года с передачей полномочий ГПУ НКВД РСФСР.
Владимир Путин работал в органах КГБ СССР с 1975 по 1991 год.
До начала работы в мэрии Петербурга Дмитрий Медведев занимался преподавательской деятельностью. Сведений о работе Дмитрия Медведева в КГБ СССР или ФСБ России не имеется.
Ещё не факт.
Помимо официальных сотрудников спецслужб существуют ещё и неофициальные и сведения о них не всегда рассекречиваются.
А вот так Российская электронная "Газета" выдаёт чужую добродеятельность за свою.
Германия собрала 100 тонн гуманнитарной помощи для жертв потопа в Тайланде, зафрафрактовала у России самолёт для доставки этой помощи.
"Газета" пишет:
Российский самолёт доставил в Тайланд 100 т. гуманитарной помощи. Точка.
Казалось бы, ну что здесь особого в таком сообщении?
А особое в том, что полуправда - таже ложь, только тщательно замаскированная.
В ответ на:
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда? Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда? Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Прекратить лагать самим, чтобы не быть оболгаными.
04.07.08 13:59
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:26
В ответ на:
Но дело в том, что такие публикации улучшают переговорную позицию запада и ухудшают нашу - как на высшем, так и на бытовом уровне. А это уже вопрос денег и благосостояния.
Но дело в том, что такие публикации улучшают переговорную позицию запада и ухудшают нашу - как на высшем, так и на бытовом уровне. А это уже вопрос денег и благосостояния.
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
04.07.08 14:00
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:56
04.07.08 14:02
Да ладно, признайтесь, вам же из Кремля заплатили грантик.
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:56
В ответ на:
Это - выражение гражданской, а не проплаченной кем-либо позиции.
Это - выражение гражданской, а не проплаченной кем-либо позиции.
Да ладно, признайтесь, вам же из Кремля заплатили грантик.
04.07.08 14:04
даже интересно.. дайте, пжста, ссылку на это сообщение.. щас разберёмся кто врёт, а кто не договаривает))
in Antwort -Archimed- 04.07.08 13:59
В ответ на:
А вот так Российская электронная "Газета" выдаёт чужую добродеятельность за свою.
Германия собрала 100 тонн гуманнитарной помощи для жертв потопа в Тайланде, зафрафрактовала у России самолёт для доставки этой помощи.
"Газета" пишет:
Российский самолёт доставил в Тайланд 100 т. гуманитарной помощи. Точка.
Казалось бы, ну что здесь особого в таком сообщении?
А вот так Российская электронная "Газета" выдаёт чужую добродеятельность за свою.
Германия собрала 100 тонн гуманнитарной помощи для жертв потопа в Тайланде, зафрафрактовала у России самолёт для доставки этой помощи.
"Газета" пишет:
Российский самолёт доставил в Тайланд 100 т. гуманитарной помощи. Точка.
Казалось бы, ну что здесь особого в таком сообщении?
даже интересно.. дайте, пжста, ссылку на это сообщение.. щас разберёмся кто врёт, а кто не договаривает))
04.07.08 14:08
in Antwort nrw1979 04.07.08 13:59
В ответ на:
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
Кто такие газеты покупать будет? Кому это все интересно ?Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.07.08 14:10
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:30
я открыл вашу ссылку... и пошел к немецкой газете эспэдэшников... вот что там было:
мнение журналиста ╚Süddeutsche Zeitung╩
(оригинальный текст статьи)
факт
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
где тут ложь?
мнение журналиста ╚Süddeutsche Zeitung╩
(оригинальный текст статьи)
факт
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
где тут ложь?
майнер майнунг нах...
04.07.08 14:10
Посмотри сам в архиве "Газеты", за то время, после Цунами.
Мне в этом нет необходимости. 45 лет прожил в стране, где основнм направлением была ложь.
in Antwort ноль 04.07.08 14:04
В ответ на:
дайте, пжста, ссылку на это сообщение..
дайте, пжста, ссылку на это сообщение..
Посмотри сам в архиве "Газеты", за то время, после Цунами.
В ответ на:
щас разберёмся кто врёт, а кто не договаривает))
щас разберёмся кто врёт, а кто не договаривает))
Мне в этом нет необходимости. 45 лет прожил в стране, где основнм направлением была ложь.
04.07.08 14:11
А что Россия кому-то интересна в западных СМИ? Тоже почитать в С-Бане и забыть тут же.
in Antwort marco_materazzi 04.07.08 14:08
В ответ на:
Кто такие газеты покупать будет? Кому это все интересно ?
Кто такие газеты покупать будет? Кому это все интересно ?
А что Россия кому-то интересна в западных СМИ? Тоже почитать в С-Бане и забыть тут же.
04.07.08 14:25
in Antwort nrw1979 04.07.08 14:11, Zuletzt geändert 04.07.08 14:25 (marco_materazzi)
Так читают не про Россию
Там в газете голая девица быть должна и репортаж о футболе и прогноз погоды ...поэтому и покупают..
Там в газете голая девица быть должна и репортаж о футболе и прогноз погоды ...поэтому и покупают..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.07.08 14:30
в Газете не нашёл..нашёл здесь..
http://www.newsru.com/russia/07jan2005/ruslan.html
в статье не сказано, чей это груз.. российский или немецкий..
в чём обман, Архимед?
похоже, что 45 лет не прошли для вас даром!))
in Antwort -Archimed- 04.07.08 14:10
В ответ на:
Посмотри сам в архиве "Газеты", за то время, после Цунами.
Посмотри сам в архиве "Газеты", за то время, после Цунами.
в Газете не нашёл..нашёл здесь..
http://www.newsru.com/russia/07jan2005/ruslan.html
в статье не сказано, чей это груз.. российский или немецкий..
в чём обман, Архимед?
В ответ на:
Мне в этом нет необходимости. 45 лет прожил в стране, где основнм направлением была ложь.
Мне в этом нет необходимости. 45 лет прожил в стране, где основнм направлением была ложь.
похоже, что 45 лет не прошли для вас даром!))
04.07.08 14:32
А чего? В России по-другому? Просто речь идет о том, что критика России в западных СМИ влияет на что-то. А оказалось что Россия по боку, главное голая девица. А Россия в комплекте с остальными новостями: как то кто-то умер, кто-то кого-то обманул, кто-то кого-то зарезал, трахнул итд...
in Antwort marco_materazzi 04.07.08 14:25
В ответ на:
Там в газете голая девица быть должна и репортаж о футболе и прогноз погоды ...поэтому и покупают..
Там в газете голая девица быть должна и репортаж о футболе и прогноз погоды ...поэтому и покупают..
А чего? В России по-другому? Просто речь идет о том, что критика России в западных СМИ влияет на что-то. А оказалось что Россия по боку, главное голая девица. А Россия в комплекте с остальными новостями: как то кто-то умер, кто-то кого-то обманул, кто-то кого-то зарезал, трахнул итд...
04.07.08 14:34
Ни на что она не влияет.. не читают ее нигде, никто
in Antwort nrw1979 04.07.08 14:32
В ответ на:
Просто речь идет о том, что критика России в западных СМИ влияет на что-то
Просто речь идет о том, что критика России в западных СМИ влияет на что-то
Ни на что она не влияет.. не читают ее нигде, никто
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.07.08 14:42
Переоценивать не нужно, но и недооценивать не следует. Мир состоит из обывателей, которые и формируют мнение по СМИ, Израильско-палестинское противостояние в данном контексте ИМХО не столь характерно, т.к. и многие сторонники Пакс Американа относятся с определенной симпатией к умеренным палестинцам из ФАТХ. Слабых и маленьких всегда любят. Кроме того, палестинцы - это объект, а не субъект мировой политики, элемент противостояния, а не его режиссеры. Удел же России - быть большой и сильной и волей-неволей играть в серьезные игры.
in Antwort ноль 04.07.08 12:48
В ответ на:
Мне кажется. что влияние СМИ несколько переоценивают.. Если помните, недавно проводился опрос мнения по поводу
отношения к израильско-палестинскому конфликту в мире.. Даже у союзников Израиля, таких как США, население ..почти 58% было за нейтралитет в этом вопросе.. То есть люди способны и сами объективно оценивать получаемую информацию..без навязываемых комментов))
Мне кажется. что влияние СМИ несколько переоценивают.. Если помните, недавно проводился опрос мнения по поводу
отношения к израильско-палестинскому конфликту в мире.. Даже у союзников Израиля, таких как США, население ..почти 58% было за нейтралитет в этом вопросе.. То есть люди способны и сами объективно оценивать получаемую информацию..без навязываемых комментов))
Переоценивать не нужно, но и недооценивать не следует. Мир состоит из обывателей, которые и формируют мнение по СМИ, Израильско-палестинское противостояние в данном контексте ИМХО не столь характерно, т.к. и многие сторонники Пакс Американа относятся с определенной симпатией к умеренным палестинцам из ФАТХ. Слабых и маленьких всегда любят. Кроме того, палестинцы - это объект, а не субъект мировой политики, элемент противостояния, а не его режиссеры. Удел же России - быть большой и сильной и волей-неволей играть в серьезные игры.
04.07.08 14:46
МНе приходится опять поднимать мою излюбленную тему про систематическую работу по улучшеню имиджа России в мире, про необходимость выращивания пророссийской элиты в разных странах. "Вынудить" можно только под дулом пистолета, а мирнымпутем сформировавшееся общественное мнение можно изменить только годами кропотливой работы. Да и то я не уверен в положительном результате.
Тогда нужно покупать крупные газетные концерны, привлекать объективных "свободных" журналистов. Непросто все это. Тут наверно нет универсального рецепта.
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:06
В ответ на:
Согласен, много необъективности. А как вынудить западных редакторов начать писать объективно?
Согласен, много необъективности. А как вынудить западных редакторов начать писать объективно?
МНе приходится опять поднимать мою излюбленную тему про систематическую работу по улучшеню имиджа России в мире, про необходимость выращивания пророссийской элиты в разных странах. "Вынудить" можно только под дулом пистолета, а мирнымпутем сформировавшееся общественное мнение можно изменить только годами кропотливой работы. Да и то я не уверен в положительном результате.
В ответ на:
Речь о том, чтобы не сидеть сложа руки, самим проявлять инициативу и не давать противнику возможности взять нас голыми руками.
Речь о том, чтобы не сидеть сложа руки, самим проявлять инициативу и не давать противнику возможности взять нас голыми руками.
Тогда нужно покупать крупные газетные концерны, привлекать объективных "свободных" журналистов. Непросто все это. Тут наверно нет универсального рецепта.
04.07.08 14:46
Та читают... Только врядли она оказывает большое влияние.
in Antwort marco_materazzi 04.07.08 14:34
В ответ на:
Ни на что она не влияет.. не читают ее нигде, никто
Ни на что она не влияет.. не читают ее нигде, никто
Та читают... Только врядли она оказывает большое влияние.
04.07.08 14:48
Вы считаете, что Россия прикладывает усилия к формированию положительного образа? Я в этом ооочень сомневаюсь.
in Antwort DVS 04.07.08 14:46
В ответ на:
мирнымпутем сформировавшееся общественное мнение можно изменить только годами кропотливой работы.
мирнымпутем сформировавшееся общественное мнение можно изменить только годами кропотливой работы.
Вы считаете, что Россия прикладывает усилия к формированию положительного образа? Я в этом ооочень сомневаюсь.
04.07.08 14:54
in Antwort DVS 04.07.08 14:42
Пример с Израилем и Палестиной я привёл лишь как иллюстрацию того, что несмотря на массивную произраильскую пропаганду,
население мира не встаёт на его сторону..то есть ,влияние СМИ довольно ограничено..Поэтому не стоит тратить силы и нервы на противодействие антироссийской пропаганде.. ... даже если судить по ДК.. никто не изменил своего отношения к России....несмотря ни на что..))
и соответственно, её удел выслушивать в свой адрес всякие гадости)) так всегда бывает, когда кто-то имеет свою позицию, отличную от других..))
население мира не встаёт на его сторону..то есть ,влияние СМИ довольно ограничено..Поэтому не стоит тратить силы и нервы на противодействие антироссийской пропаганде.. ... даже если судить по ДК.. никто не изменил своего отношения к России....несмотря ни на что..))
В ответ на:
Удел же России - быть большой и сильной и волей-неволей играть в серьезные игры.
Удел же России - быть большой и сильной и волей-неволей играть в серьезные игры.
и соответственно, её удел выслушивать в свой адрес всякие гадости)) так всегда бывает, когда кто-то имеет свою позицию, отличную от других..))
04.07.08 15:21
in Antwort nrw1979 04.07.08 14:48
В том-то и дело, что считаю усилия недостаточными. В качестве примера приводил уже возможное создание во многих странах мира Российских культурных центров, напр., под названием "Пушкин-центр" (известное большинству образованных иностранцев имя), как это делают Германия, США, Франция, Британия, организовывать программы обучения иностранных студентов в России за счет государства или с минимальными сборами за семестр, а не только на коммерческой основе и т.д. Это влияние на умы. При желании много чего можно придумать, а не только проводить Дни российско-...-ской дружбы, полных официоза, водки и балалаек.
04.07.08 15:21
Это шутка?
in Antwort ноль 04.07.08 14:54
В ответ на:
несмотря на массивную произраильскую пропаганду
несмотря на массивную произраильскую пропаганду
Это шутка?
04.07.08 15:22
чаще всего, излишне мягкие и уважительные.
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
чаще всего, излишне мягкие и уважительные.
04.07.08 15:27
ИМХО стоит. Разумно конечно, без истерии и надрыва.
В ДК собираются люди с определенным интеллектуальным уровнем... многие, по крайней мере..., которые уже имеют интерес к политике и, как следствие, четко сформировавшиеся политико-культурные предпочтения. Газеты же читают всякие люди. Кое-кто позволяет себе в перерыве между статьями о футболе и о голливудской звезде просмотреть политический обзор, мол, что там вообще в мире происходит.
Именно так. Но тут, я бы сказал, сложное сочетание устоявшейся русофобии с боязнью или непониманием нового конкурента, которого уже давно списали со счета. Есть, в конце-то концов, и личные мотивации журналистов, загадочным образом совпадающими с редакционной политикой.
in Antwort ноль 04.07.08 14:54
В ответ на:
Поэтому не стоит тратить силы и нервы на противодействие антироссийской пропаганде.
Поэтому не стоит тратить силы и нервы на противодействие антироссийской пропаганде.
ИМХО стоит. Разумно конечно, без истерии и надрыва.
В ответ на:
даже если судить по ДК.. никто не изменил своего отношения к России....несмотря ни на что..))
даже если судить по ДК.. никто не изменил своего отношения к России....несмотря ни на что..))
В ДК собираются люди с определенным интеллектуальным уровнем... многие, по крайней мере...
, которые уже имеют интерес к политике и, как следствие, четко сформировавшиеся политико-культурные предпочтения. Газеты же читают всякие люди. Кое-кто позволяет себе в перерыве между статьями о футболе и о голливудской звезде просмотреть политический обзор, мол, что там вообще в мире происходит. В ответ на:
и соответственно, её удел выслушивать в свой адрес всякие гадости)) так всегда бывает, когда кто-то имеет свою позицию, отличную от других..))
и соответственно, её удел выслушивать в свой адрес всякие гадости)) так всегда бывает, когда кто-то имеет свою позицию, отличную от других..))
Именно так. Но тут, я бы сказал, сложное сочетание устоявшейся русофобии с боязнью или непониманием нового конкурента, которого уже давно списали со счета. Есть, в конце-то концов, и личные мотивации журналистов, загадочным образом совпадающими с редакционной политикой.
04.07.08 15:32
in Antwort wittness 04.07.08 15:21
04.07.08 15:37
Вы так и не привели ссылок "о лжи", вами же приведённый сайт это интерпретация российских "майнунгсмахеров" , т.е. фуфлецом попахивает.
Все вами приведённые эпитеты изобретены вовсен не иностранными журналистами а обычными русскими националистами относительно сегодняшней кремлёвской власти, не валите всё с больной головы на здоровую, сами то ъхоть иностранными языками владеете?
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:01, Zuletzt geändert 04.07.08 15:40 (Fransisko)
В ответ на:
С позволения модераторов раздела, включаю полурекламную ссылку на Комментов.нет, демонстрирующую некоторые приемы и наработки по "нейтрализации" недобросовестного противника:
С позволения модераторов раздела, включаю полурекламную ссылку на Комментов.нет, демонстрирующую некоторые приемы и наработки по "нейтрализации" недобросовестного противника:
Вы так и не привели ссылок "о лжи", вами же приведённый сайт это интерпретация российских "майнунгсмахеров" , т.е. фуфлецом попахивает.
В ответ на:
Давайте я, чтобы сэкономить ваше и свое время, сразу вам перечислю, как еще нас называют: "кремлядь", "фсбшные провокаторы", "пропаганда РПЦ
Давайте я, чтобы сэкономить ваше и свое время, сразу вам перечислю, как еще нас называют: "кремлядь", "фсбшные провокаторы", "пропаганда РПЦ
Все вами приведённые эпитеты изобретены вовсен не иностранными журналистами а обычными русскими националистами относительно сегодняшней кремлёвской власти, не валите всё с больной головы на здоровую, сами то ъхоть иностранными языками владеете?
04.07.08 15:40
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
/Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение./
Иногда складывается такое ощущение, что вся Россия больна "белой горячкой" в последней стадии, а у ее "квасных питриотов" просто мания преследования в суперрелативной форме какая-то И, надо признать, поводов для такого ощущения хватает...
Иногда складывается такое ощущение, что вся Россия больна "белой горячкой" в последней стадии, а у ее "квасных питриотов" просто мания преследования в суперрелативной форме какая-то
И, надо признать, поводов для такого ощущения хватает...
04.07.08 15:41
Дело не в том, чтобы говорить: "Мы нормальные", а еще и быть такими.
in Antwort DVS 04.07.08 15:21
В ответ на:
В том-то и дело, что считаю усилия недостаточными. В качестве примера приводил уже возможное создание во многих странах мира Российских культурных центров, напр., под названием "Пушкин-центр"
В том-то и дело, что считаю усилия недостаточными. В качестве примера приводил уже возможное создание во многих странах мира Российских культурных центров, напр., под названием "Пушкин-центр"
Дело не в том, чтобы говорить: "Мы нормальные", а еще и быть такими.
04.07.08 15:44
in Antwort Greutung 04.07.08 15:22
В ответ на:
чаще всего, излишне мягкие и уважительные.
Что поделать.. у них ведь газовый пистолет в руках.. Силу уважают..чаще всего, излишне мягкие и уважительные.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.07.08 15:46
Замечательный ответ, лучше и не скжешь, по моему нигде так много и вдохновенно не лгут как в сегодняшней России, как те самые "кремляди".
in Antwort -Archimed- 04.07.08 13:59
В ответ на:
Прекратить лагать самим, чтобы не быть оболгаными
Прекратить лагать самим, чтобы не быть оболгаными
Замечательный ответ, лучше и не скжешь, по моему нигде так много и вдохновенно не лгут как в сегодняшней России, как те самые "кремляди".
04.07.08 15:48
тов. Матерацци, у них в руках 30% от того пистолета (если речь о ФРГ), а во всеевропейском масштабе 25%.
Много, но не пистолет.
Нет.
Так шо, не поЭтому, а есть такая буржуазная штучка, как воспитание и корректность.
in Antwort marco_materazzi 04.07.08 15:44
В ответ на:
Что поделать.. у них ведь газовый пистолет в руках.. Силу уважают..
Что поделать.. у них ведь газовый пистолет в руках.. Силу уважают..
тов. Матерацци, у них в руках 30% от того пистолета (если речь о ФРГ), а во всеевропейском масштабе 25%.
Много, но не пистолет.
Нет.
Так шо, не поЭтому, а есть такая буржуазная штучка, как воспитание и корректность.
04.07.08 15:48
Разьве можно к этому что нибудь добавит? абсолютная истина!!!
in Antwort Пикуль 04.07.08 14:10
В ответ на:
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
Разьве можно к этому что нибудь добавит? абсолютная истина!!!
04.07.08 15:50
Спорное конечнот замечание... Кого можно считать "нормальным"? У каждого свои интересы.
in Antwort nrw1979 04.07.08 15:41
В ответ на:
Дело не в том, чтобы говорить: "Мы нормальные", а еще и быть такими.
Дело не в том, чтобы говорить: "Мы нормальные", а еще и быть такими.
Спорное конечнот замечание...
Кого можно считать "нормальным"? У каждого свои интересы.
04.07.08 15:58
только что вы критиковали автора за голословные обвинения.. посмотрим, что у вас "за пазухой"?
in Antwort Fransisko 04.07.08 15:46
В ответ на:
по моему нигде так много и вдохновенно не лгут как в сегодняшней России, как те самые "кремляди".
по моему нигде так много и вдохновенно не лгут как в сегодняшней России, как те самые "кремляди".
только что вы критиковали автора за голословные обвинения.. посмотрим, что у вас "за пазухой"?
04.07.08 16:03
in Antwort ноль 04.07.08 15:58
Кремляди лгут много, каждый день без перерерыва на обед. Вам нужны примеры? почитайте что нибудь официальное про "русского Сованароллу" отца Диомида.
04.07.08 16:05
in Antwort Greutung 04.07.08 15:48
В ответ на:
тов. Матерацци, у них в руках 30% от того пистолета (если речь о ФРГ), а во всеевропейском масштабе 25%.
Много, но не пистолет.
Нет.
Так шо, не поЭтому, а есть такая буржуазная штучка, как воспитание и корректность.
Но ведь раньще, во время холодной войны, критиковали только так ...Что же изменилось?тов. Матерацци, у них в руках 30% от того пистолета (если речь о ФРГ), а во всеевропейском масштабе 25%.
Много, но не пистолет.
Нет.
Так шо, не поЭтому, а есть такая буржуазная штучка, как воспитание и корректность.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.07.08 16:08
я смогу найти не один десяток выступлений российских лидеров, в которых они говорят о бюрократии и опеке, о коррупции и прочих бедах России..
а вы попробуйте найти хотя бы одно выступление, где они(российские лидеры) обвиняют запад в российских проблемах или говорят об угрозах со стороны Запада
и сразу будет видно где ложь))
in Antwort Пикуль 04.07.08 14:10, Zuletzt geändert 04.07.08 18:24 (ноль)
В ответ на:
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
где тут ложь?
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
где тут ложь?
я смогу найти не один десяток выступлений российских лидеров, в которых они говорят о бюрократии и опеке, о коррупции и прочих бедах России..
а вы попробуйте найти хотя бы одно выступление, где они(российские лидеры) обвиняют запад в российских проблемах или говорят об угрозах со стороны Запада
и сразу будет видно где ложь))
04.07.08 16:08
мне кажется, изменилось то, что Путин сам Западу продался и Россию продал.
Стал, пардон, "свой сукин сын".
Никогда СССР не был так заточен под интересы Запада, как заточена сейчас РФ.
in Antwort marco_materazzi 04.07.08 16:05
В ответ на:
Но ведь раньще, во время холодной войны, критиковали только так ...Что же изменилось?
Но ведь раньще, во время холодной войны, критиковали только так ...Что же изменилось?
мне кажется, изменилось то, что Путин сам Западу продался и Россию продал.
Стал, пардон, "свой сукин сын".
Никогда СССР не был так заточен под интересы Запада, как заточена сейчас РФ.
04.07.08 16:10
вы уже можете отделить здесь правду от лжи? и каким же образом?
in Antwort Fransisko 04.07.08 16:03
В ответ на:
Кремляди лгут много, каждый день без перерерыва на обед. Вам нужны примеры? почитайте что нибудь официальное про "русского Сованароллу" отца Диомида.
Кремляди лгут много, каждый день без перерерыва на обед. Вам нужны примеры? почитайте что нибудь официальное про "русского Сованароллу" отца Диомида.
вы уже можете отделить здесь правду от лжи? и каким же образом?
04.07.08 16:11
я третий раз подряд соглашаюсь с Вами .........
in Antwort Greutung 04.07.08 16:08
В ответ на:
мне кажется, изменилось то, что Путин сам Западу продался и Россию продал.
Стал, пардон, "свой сукин сын".
Никогда СССР не был так заточен под интересы Запада, как заточена сейчас РФ
мне кажется, изменилось то, что Путин сам Западу продался и Россию продал.
Стал, пардон, "свой сукин сын".
Никогда СССР не был так заточен под интересы Запада, как заточена сейчас РФ
я третий раз подряд соглашаюсь с Вами ......... I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.07.08 16:13
ну, видите, Марко, не столь уж и масштабны наши с Вами разногласия ..
in Antwort marco_materazzi 04.07.08 16:11
В ответ на:
я третий раз подряд соглашаюсь с Вами .........
я третий раз подряд соглашаюсь с Вами .........
ну, видите, Марко, не столь уж и масштабны наши с Вами разногласия ..
04.07.08 16:33
Цитаты вице-спикера Госдумы РФ пятого созыва, председателя Либерально-демократической партии России (ЛДПР), доктора философских наук, заслуженного юриста России ... примите на рассмотрение?
in Antwort ноль 04.07.08 16:08
В ответ на:
а вы попробуйте найти хотя бы одно выступление, где они(российские лидеры) обвиняют запад в российских проблемах России или говорят об угрозах со стороны Запада
а вы попробуйте найти хотя бы одно выступление, где они(российские лидеры) обвиняют запад в российских проблемах России или говорят об угрозах со стороны Запада
Цитаты вице-спикера Госдумы РФ пятого созыва, председателя Либерально-демократической партии России (ЛДПР), доктора философских наук, заслуженного юриста России ... примите на рассмотрение?
04.07.08 16:39
in Antwort tuv 04.07.08 16:33
нет.. его мнение, это мнение всего лишь его партии..и это в лучшем случае..))
04.07.08 16:40
мне так же все равно, что там пишут, как и тем, кто это читает...
а вы подписчик оснабрюкер цайтунг и других газет или свое мнение с иноСМИ формируете?
надо скупить все западные газеты... а что вы только про россию говорите, ведь пишут "неправду" про всех... :)
нужно ввести пфлихтсеместр в россии для всех будущих журналистов! за полгода у нас они поймут всю глубину нашей души, многие переженятся и уйдут в монастырь и т.д.
да я понимаю, работа такая "за державу обидно" :)
а вообще оно вам надо? ну писали б хорошо и чтобы изменилось? миллионы туристов повалят в россию? все немцы будут хранить деньги в втб? или что?
а пока запад все больше платит за российские ископаемые, тем хуже будут писать :)
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
мне так же все равно, что там пишут, как и тем, кто это читает...
В ответ на:
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
а вы подписчик оснабрюкер цайтунг и других газет или свое мнение с иноСМИ формируете?
В ответ на:
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда?
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда?
надо скупить все западные газеты... а что вы только про россию говорите, ведь пишут "неправду" про всех... :)
В ответ на:
Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
нужно ввести пфлихтсеместр в россии для всех будущих журналистов! за полгода у нас они поймут всю глубину нашей души, многие переженятся и уйдут в монастырь и т.д.
В ответ на:
Я уже открывал схожую ветку на разных форумах, и всякий раз получалась ни на что не похожая, но очень интересная дискуссия на эту тему.
Я уже открывал схожую ветку на разных форумах, и всякий раз получалась ни на что не похожая, но очень интересная дискуссия на эту тему.
да я понимаю, работа такая "за державу обидно" :)
а вообще оно вам надо? ну писали б хорошо и чтобы изменилось? миллионы туристов повалят в россию? все немцы будут хранить деньги в втб? или что?
а пока запад все больше платит за российские ископаемые, тем хуже будут писать :)
Моя хата з найкращого краю в свити
04.07.08 16:41
in Antwort ноль 04.07.08 16:39
Мы же гоаорим не о заявлениях лидеров партий, о о СМИ, вы еще не поняли?
04.07.08 16:41
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
Знаете...здесь большенство бывших предателей родины и ничего они ваи не скажут,кроме агрессивности.
Мне лично плевать на этот запад я уже не жилец здесь. И поэтому я вам отвечу Россия была всегда сырьевым предатком. Чем хуже в росси ,тем лучше на западе.
отсюда вытекает вся объективность
Мне лично плевать на этот запад я уже не жилец здесь. И поэтому я вам отвечу Россия была всегда сырьевым предатком. Чем хуже в росси ,тем лучше на западе.
отсюда вытекает вся объективность
04.07.08 16:42
in Antwort ноль 04.07.08 16:08
так где в немецких сми ложь о россии? автор ветки промолчал... может вы найдёте?
майнер майнунг нах...
04.07.08 16:43
in Antwort Fransisko 04.07.08 15:48
04.07.08 16:43
in Antwort балта 04.07.08 16:41
странно, балта.. вы тут ещё две минуты назад ваще ни о чём не говорили..))
04.07.08 16:47
in Antwort Пикуль 04.07.08 16:42
о немецкой прессе, пожалуйста, к автору..)) мой конёк- бибиси))
04.07.08 16:47
in Antwort ноль 04.07.08 16:43
04.07.08 16:49
Тогдп зачем встревали? Стрелки перевести как всегда?
in Antwort ноль 04.07.08 16:47
В ответ на:
о немецкой прессе, пожалуйста, к автору
о немецкой прессе, пожалуйста, к автору
Тогдп зачем встревали? Стрелки перевести как всегда?
04.07.08 16:51
in Antwort Пикуль 04.07.08 16:43
04.07.08 16:51
я так смотрю вы админ этого сайта? :)
там еще была статья в SZ сразу после выборов - мол в россии президенты мельчают... путин 162 см, медведев 158 см... мол кто будет дальше?
а с другой стороны путина поставили в один ряд с гагариным и чингис ханом - тоже вроде неплохо...
а вообще помню на курсах у меня училка спросила, а правда что есть такая страна молдавия... ну пришлось рассказать краткий курс истории молдавии... но вы ж понимаете, что концептуально ваша правда или неправда про совок никому не нужна. на всякую хвалебную статью найдется репортаж про дороги или отстутствие элементарных бытовых условия в подмосковье... потому будут они писать так пока мы у себя дома все не газифицируем, проведем всем телевидение, радио, каждому по машине, страховке и т.д. но если все это будет... то зачем вам тогда вообще задумываться как там в той европе? отож... вот и им сейчас совершенно пофиг что там у нас...
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:20
В ответ на:
Извольте, вот пример:
http://www.kommentov.net/article/25
В разделе "Факты и аргументы" на упомянутом ресурсе таких примеров - море.
Извольте, вот пример:
http://www.kommentov.net/article/25
В разделе "Факты и аргументы" на упомянутом ресурсе таких примеров - море.
я так смотрю вы админ этого сайта? :)
там еще была статья в SZ сразу после выборов - мол в россии президенты мельчают... путин 162 см, медведев 158 см... мол кто будет дальше?
а с другой стороны путина поставили в один ряд с гагариным и чингис ханом - тоже вроде неплохо...
а вообще помню на курсах у меня училка спросила, а правда что есть такая страна молдавия... ну пришлось рассказать краткий курс истории молдавии... но вы ж понимаете, что концептуально ваша правда или неправда про совок никому не нужна. на всякую хвалебную статью найдется репортаж про дороги или отстутствие элементарных бытовых условия в подмосковье... потому будут они писать так пока мы у себя дома все не газифицируем, проведем всем телевидение, радио, каждому по машине, страховке и т.д. но если все это будет... то зачем вам тогда вообще задумываться как там в той европе? отож... вот и им сейчас совершенно пофиг что там у нас...
Моя хата з найкращого краю в свити
04.07.08 16:54
in Antwort ноль 04.07.08 16:47
так я как раз и обратился к автору в моём первом сообщении, скопировав его собственное утверждение о немецких ... в свою очередь меня не интересует бибиси...
майнер майнунг нах...
04.07.08 16:56
И, самое главное, отучиться ссать мимо унитаза.
in Antwort marienplatz 04.07.08 16:51, Zuletzt geändert 04.07.08 16:56 (Fransisko)
В ответ на:
потому будут они писать так пока мы у себя дома все не газифицируем, проведем всем телевидение, радио, каждому по машине, страховке и т.д. но если все это будет... то зачем вам тогда вообще задумываться как там в той европе? отож... вот и им сейчас совершенно пофиг что там
потому будут они писать так пока мы у себя дома все не газифицируем, проведем всем телевидение, радио, каждому по машине, страховке и т.д. но если все это будет... то зачем вам тогда вообще задумываться как там в той европе? отож... вот и им сейчас совершенно пофиг что там
И, самое главное, отучиться ссать мимо унитаза.
04.07.08 17:00
ну так свои сми и так все свои :) чего им еще давать интервью, вот и приходится давать интервью на западе - а тем главное продать материал, вот они и разъезжают и берут интервью у того же путина - понятно ж, что он опять что-то скажет, потом по мотивам этого интервью всем своим политикам вопросы позадаем типа "а вот путин в интервью отметил, что... и что вы по этому поводу скажите?" и понеслась... круговорот бумаги в природе :)
in Antwort ноль 04.07.08 13:34, Zuletzt geändert 04.07.08 17:24 (marienplatz)
В ответ на:
мне кажется, что лидерам западных государств ещё пока хватает ума ориентироваться на факты, а не на их предвзятое освещение..
кстати, не зря же российские лидеры так часто сейчас дают интервью западным СМИ, опрокидывая часто ложное представление журналистов..
и это один из методов борьбы с враньём в иносми..))
мне кажется, что лидерам западных государств ещё пока хватает ума ориентироваться на факты, а не на их предвзятое освещение..
кстати, не зря же российские лидеры так часто сейчас дают интервью западным СМИ, опрокидывая часто ложное представление журналистов..
и это один из методов борьбы с враньём в иносми..))
ну так свои сми и так все свои :) чего им еще давать интервью, вот и приходится давать интервью на западе - а тем главное продать материал, вот они и разъезжают и берут интервью у того же путина - понятно ж, что он опять что-то скажет, потом по мотивам этого интервью всем своим политикам вопросы позадаем типа "а вот путин в интервью отметил, что... и что вы по этому поводу скажите?" и понеслась... круговорот бумаги в природе :)
Моя хата з найкращого краю в свити
04.07.08 17:01
in Antwort Fransisko 04.07.08 16:56
во-во! а пока не отучились, не надо вообще прессу читать (все по преображенскому)
Моя хата з найкращого краю в свити
04.07.08 17:08
автор говорил о западных СМИ ..считаете бибиси не западным СМИ?
in Antwort Пикуль 04.07.08 16:54
В ответ на:
так я как раз и обратился к автору в моём первом сообщении, скопировав его собственное утверждение о немецких ... в свою очередь меня не интересует бибиси...
так я как раз и обратился к автору в моём первом сообщении, скопировав его собственное утверждение о немецких ... в свою очередь меня не интересует бибиси...
автор говорил о западных СМИ ..считаете бибиси не западным СМИ?
04.07.08 17:12
ну так вам и карты в руки! продемонстрируйте речи российских лидеров( уровня президента,премьера, министра ИД) в которых бы они обвиняли запад в бедах России или говорили бы о угрозах со стороны запада...
реально это от вас получить?
in Antwort Пикуль 04.07.08 17:00
В ответ на:
вижу...
вижу...
ну так вам и карты в руки! продемонстрируйте речи российских лидеров( уровня президента,премьера, министра ИД) в которых бы они обвиняли запад в бедах России или говорили бы о угрозах со стороны запада...
реально это от вас получить?
04.07.08 17:14
я знаю.. они есть, но в рамках
in Antwort Greutung 04.07.08 16:13
В ответ на:
ну, видите, Марко, не столь уж и масштабны наши с Вами разногласия
ну, видите, Марко, не столь уж и масштабны наши с Вами разногласия
я знаю.. они есть, но в рамках
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.07.08 17:19
Тиричный ноль. Нет уважаемый, зачинатель ветки, с которым вы по-моему согласны, пишет о необъективности западных СМИ к России. Вот и приведите примерчик и мы его обсудим. При чем тут высказывания российских лидеров? Если вам хочется об этом поговорить, откройте соответствующую ветку.
in Antwort ноль 04.07.08 17:12
В ответ на:
продемонстрируйте речи российских лидеров
продемонстрируйте речи российских лидеров
Тиричный ноль. Нет уважаемый, зачинатель ветки, с которым вы по-моему согласны, пишет о необъективности западных СМИ к России. Вот и приведите примерчик и мы его обсудим. При чем тут высказывания российских лидеров? Если вам хочется об этом поговорить, откройте соответствующую ветку.
04.07.08 17:19
Куда уж сложнее привести пример объективного.
in Antwort балта 04.07.08 16:47
В ответ на:
Ну так примерчик попрошу.. необъективногот освешения
Ну так примерчик попрошу.. необъективногот освешения
Куда уж сложнее привести пример объективного.
04.07.08 17:20
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C2144%2C2960021%2C00.html
in Antwort ноль 04.07.08 17:12
В ответ на:
продемонстрируйте речи российских лидеров
продемонстрируйте речи российских лидеров
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C2144%2C2960021%2C00.html
04.07.08 17:22
in Antwort ноль 04.07.08 17:08
ноль, вы устаете... вот что написал автор ветки:
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.[/i]
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.[/i]
майнер майнунг нах...
04.07.08 17:24
in Antwort ноль 04.07.08 17:12
вы сначала ложь в немецких сми о россии найдите... и не переводите стрелки...
майнер майнунг нах...
04.07.08 17:35
in Antwort wittness 04.07.08 17:20
ну и? кроме наката на российскую опозицию и российских же оллигархов не обнаружил в речи Путина никаких наездов на запад..
хотя нет.. была фраза, что оппозиция использует западные деньги.. И это всё, виттнесс?
хотя нет.. была фраза, что оппозиция использует западные деньги.. И это всё, виттнесс?
04.07.08 17:37
in Antwort Пикуль 04.07.08 17:22
странный, вы пикуль..я ещё раз говорю.. появится автор, вы и спросите его про немецку. прессу..я ж не против..
но пока вы здесь, почему бы вам не ответить за свои слова..))
что вам мешает?
но пока вы здесь, почему бы вам не ответить за свои слова..))
что вам мешает?
04.07.08 17:41
in Antwort Пикуль 04.07.08 17:24
вот тут выступили трое.. Архимед, что-то высказал про 100 тонн гуманиитарной помощи и бездоказательно исчез, потом вы высказались и тоже плывёте, Франсиско громко обвинил Россми во лжи и тоже ничего не доказав исчез..Похоже трудно доказывать то, чего нет))
04.07.08 17:46
in Antwort ноль 04.07.08 17:37
ну а какого вы тогда встреваете, ноль... я же вас за язык не тянул... чапали бы себе мимо...
почему бы вам не ответить за свои слова..))
вы за свои отвечайте... еще раз... вы устаёте... своим занудством...
почему бы вам не ответить за свои слова..))
вы за свои отвечайте... еще раз... вы устаёте... своим занудством...
майнер майнунг нах...
04.07.08 17:50
ну дак вы ж тоже там что-то ляпнули, а вот отвечать за слова не хотите. как впрочем, всегда)).
за какие, пикуль?
я понимаю.. ведь думать.. это так вас напрягает..))
in Antwort Пикуль 04.07.08 17:46
В ответ на:
ну а какого вы тогда встреваете, ноль... я же вас за язык не тянул... чапали бы себе мимо...
ну а какого вы тогда встреваете, ноль... я же вас за язык не тянул... чапали бы себе мимо...
ну дак вы ж тоже там что-то ляпнули, а вот отвечать за слова не хотите. как впрочем, всегда)).
В ответ на:
вы за свои отвечайте.
вы за свои отвечайте.
за какие, пикуль?
В ответ на:
вы устаёте... своим занудством..
вы устаёте... своим занудством..
я понимаю.. ведь думать.. это так вас напрягает..))
04.07.08 17:55
"Подучились у западных специалистов, потренировались в соседних республиках.. "
"оппоненты "партии власти"... вынуждены "шакалить у иностранных посольств, обивать пороги дипломатических представительств, рассчитывать на поддержку зарубежных фондов и правительств"
Вот позволила бы себе , например, госпожа Меркель публично з явить , что партия Лафонтена
подучилась у россихских специал;истов, шакалит у российского посольства, рассчитывает на российскую
поддержку - все чтобы развалить и ослабить Германию..
Масштаб вони исходяшей от потреотов с сетованиями на необьективнось и русофобию - трудно себе даже представить..
in Antwort ноль 04.07.08 17:35
В ответ на:
никаких наездов на запад..
никаких наездов на запад..
"Подучились у западных специалистов, потренировались в соседних республиках.. "
"оппоненты "партии власти"... вынуждены "шакалить у иностранных посольств, обивать пороги дипломатических представительств, рассчитывать на поддержку зарубежных фондов и правительств"
Вот позволила бы себе , например, госпожа Меркель публично з явить , что партия Лафонтена
подучилась у россихских специал;истов, шакалит у российского посольства, рассчитывает на российскую
поддержку - все чтобы развалить и ослабить Германию..
Масштаб вони исходяшей от потреотов с сетованиями на необьективнось и русофобию - трудно себе даже представить..
04.07.08 17:58
in Antwort ноль 04.07.08 17:56, Zuletzt geändert 04.07.08 18:01 (Пикуль)
как найдёте ложь в немецкой прессе о россии, то мельдуйтесь! хабе ди ере!
в завершении нашего "разговора" хочу посоветовать вам, поштудировать выступление вл.вл.путина в мюнхене...
в завершении нашего "разговора" хочу посоветовать вам, поштудировать выступление вл.вл.путина в мюнхене...
майнер майнунг нах...
04.07.08 18:04
in Antwort wittness 04.07.08 17:55
А Путин или Медведев позволили бы себе в разговоре с госпожой Меркель осведомиться об исходе расследования дела о хищениях в федеральной почте, например?
вы смешны с такими обвинениями.. или вы , действительно, шутите?
да нет.. по моему, масштаб вони от так называемых демократов перебивает любой запах..))
В ответ на:
Подучились у западных специалистов, потренировались в соседних республиках.. "
Подучились у западных специалистов, потренировались в соседних республиках.. "
вы смешны с такими обвинениями.. или вы , действительно, шутите?
В ответ на:
Масштаб вони исходяшей от потреотов с сетованиями на необьективнось и русофобию - трудно себе даже представить..
Масштаб вони исходяшей от потреотов с сетованиями на необьективнось и русофобию - трудно себе даже представить..
да нет.. по моему, масштаб вони от так называемых демократов перебивает любой запах..))
04.07.08 18:07
а вы как найдёте подтверждение ваших слов, то тоже заходите..))
а вы уже? и что там нового?
in Antwort Пикуль 04.07.08 17:58
В ответ на:
как найдёте ложь в немецкой прессе о россии, то мельдуйтесь! хабе ди ере!
как найдёте ложь в немецкой прессе о россии, то мельдуйтесь! хабе ди ере!
а вы как найдёте подтверждение ваших слов, то тоже заходите..))
В ответ на:
в завершении нашего "разговора" хочу посоветовать вам, поштудировать выступление вл.вл.путина в мюнхене...
в завершении нашего "разговора" хочу посоветовать вам, поштудировать выступление вл.вл.путина в мюнхене...
а вы уже? и что там нового?
04.07.08 18:21
Какими обвинениями?
Вы просили пример, Вам его нарисовали. Запдные специалисты обучают, западные правительства, посольства поддерживают и финансируют разрушителей России.. Публичное заявление президента страны.
В обшем будет чего по сушествы возразить - дайте знать.
Кстати, от Вас собственно пока только пример недостаточно коррректного описаниай конкурса красоты поступил, из раздела о том - о сем..
in Antwort ноль 04.07.08 18:04
В ответ на:
вы смешны с такими обвинениями.
вы смешны с такими обвинениями.
Какими обвинениями?
Вы просили пример, Вам его нарисовали. Запдные специалисты обучают, западные правительства, посольства поддерживают и финансируют разрушителей России.. Публичное заявление президента страны.
В обшем будет чего по сушествы возразить - дайте знать.
Кстати, от Вас собственно пока только пример недостаточно коррректного описаниай конкурса красоты поступил, из раздела о том - о сем..
04.07.08 18:36
я просил пример, где бы первые лица государства обвиняли бы запад в своих проблемах ..как утверждается в статье из немецкой газеты и которую так радостно подденржал пикуль..
в приведённом вами примере Путин обвиняет свою.. родную.. российскую оппозицию..и никого более..
интересно, как завизжали бы вы и прочие демократики, если бы российские спецслужбы заявили что-нить типа этого))
Британия считает Россию третьей крупнейшей угрозой для себя после "Аль-Каиды" и Ирана
http://newsru.com/world/04jul2008/rus.html
кстати, никто этот пример так и не прокомментировал.. может вы попробуете?
тогда и следующий достану))
in Antwort wittness 04.07.08 18:21, Zuletzt geändert 04.07.08 18:36 (ноль)
В ответ на:
Вы просили пример, Вам его нарисовали. Запдные специалисты обучают, западные правительства, посольства поддерживают и финансируют разрушителей России.. Публичное заявление президента страны.
Вы просили пример, Вам его нарисовали. Запдные специалисты обучают, западные правительства, посольства поддерживают и финансируют разрушителей России.. Публичное заявление президента страны.
я просил пример, где бы первые лица государства обвиняли бы запад в своих проблемах ..как утверждается в статье из немецкой газеты и которую так радостно подденржал пикуль..
в приведённом вами примере Путин обвиняет свою.. родную.. российскую оппозицию..и никого более..
интересно, как завизжали бы вы и прочие демократики, если бы российские спецслужбы заявили что-нить типа этого))
Британия считает Россию третьей крупнейшей угрозой для себя после "Аль-Каиды" и Ирана
http://newsru.com/world/04jul2008/rus.html
В ответ на:
Кстати, от Вас собственно пока только пример недостаточно коррректного описаниай конкурса красоты поступил, из раздела о том - о сем..
Кстати, от Вас собственно пока только пример недостаточно коррректного описаниай конкурса красоты поступил, из раздела о том - о сем..
кстати, никто этот пример так и не прокомментировал.. может вы попробуете?
тогда и следующий достану))
04.07.08 18:42
in Antwort ноль 04.07.08 18:36
В ответ на:
я просил пример, где бы первые лица государства обвиняли бы запад в своих проблемах .
я просил пример, где бы первые лица государства обвиняли бы запад в своих проблемах .
В ответ на:
Британия считает Россию третьей крупнейшей угрозой для себя после "Аль-Каиды" и Ирана
http://newsru.com/world/04jul2008/rus.html
И кто из первых лиц Британии?...Британия считает Россию третьей крупнейшей угрозой для себя после "Аль-Каиды" и Ирана
http://newsru.com/world/04jul2008/rus.html
Не учи отца. I. Bastler
04.07.08 18:43
in Antwort ноль 04.07.08 18:36
В ответ на:
кстати, никто этот пример так и не прокомментировал.. может вы попробуете?
Вам за Украину обидно?кстати, никто этот пример так и не прокомментировал.. может вы попробуете?
Не учи отца. I. Bastler
04.07.08 18:47
in Antwort Bastler 04.07.08 18:42
так быстро!
я разве где-то говорил. что это заявили первые лица Британии?
а просьба моя остаётся.. насчёт примера.. можете привести?
я разве где-то говорил. что это заявили первые лица Британии?
а просьба моя остаётся.. насчёт примера.. можете привести?
04.07.08 18:48
in Antwort Bastler 04.07.08 18:43
04.07.08 18:48
in Antwort Bastler 04.07.08 18:42
В ответ на:
И кто из первых лиц Британии?...
Неужели Ее Величество?? И кто из первых лиц Британии?...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.07.08 18:48
in Antwort ноль 04.07.08 18:47
Т.е. Вы считаете, что если кто-то в Британии заявляет что-то, то к этому прислушиваться надо, а в России только к первым лицам?
Не учи отца. I. Bastler
04.07.08 18:51
in Antwort Bastler 04.07.08 18:48, Zuletzt geändert 04.07.08 18:52 (ноль)
я это привёл просто как пример "дружелюбного" отношения к России.. причём, наисвежайший..
04.07.08 18:53
in Antwort Bastler 04.07.08 18:48, Zuletzt geändert 04.07.08 18:53 (ноль)
а вы считаете, что от России исходит действительно угроза Британии?
04.07.08 18:56
in Antwort ноль 04.07.08 18:51
В ответ на:
я это привёл просто как пример "дружелюбного" отношения к России.. причём, наисвежайший..
Чьего отношения? Когда Вам приводят такие примеры с противоположной стороны, Вы почему-то требуете "первых лиц". К чему бы это?я это привёл просто как пример "дружелюбного" отношения к России.. причём, наисвежайший..
Не учи отца. I. Bastler
04.07.08 18:58
Доходчиво объяснил?
in Antwort ноль 04.07.08 18:48
В ответ на:
Вам за Украину обидно?
это вопрос по теме ветки? если да, то каким образом?
Вы свою ссылку хоть читали? Победительницей ведь стала представительница Украины. А Вы приводите ссылку, как пример недоброжелательности ИноСМИ к России. Или Вы разницы не улавливаете?Вам за Украину обидно?
это вопрос по теме ветки? если да, то каким образом?
Доходчиво объяснил?
Не учи отца. I. Bastler
04.07.08 19:00
При чем тут мои мысли о Британии и России? Вы не отвлекайтесь.
Так как? Будем приводить слова первых лиц или просто примеры?
in Antwort ноль 04.07.08 18:53
В ответ на:
а вы считаете, что от России исходит действительно угроза Британии?
????а вы считаете, что от России исходит действительно угроза Британии?
При чем тут мои мысли о Британии и России? Вы не отвлекайтесь.
Так как? Будем приводить слова первых лиц или просто примеры?
Не учи отца. I. Bastler
04.07.08 19:04
отношения Британии....так вы согласны с мнение боитанской разведки.. и Британии , действительно, угрожает Россия?
я не требую.. а прошу привести примеры речей российских лидеров и далее по тексту.. вы можете?
in Antwort Bastler 04.07.08 18:56
В ответ на:
Чьего отношения? Когда Вам приводят такие примеры с противоположной стороны, Вы почему-то требуете "первых лиц". К чему бы это?
Чьего отношения? Когда Вам приводят такие примеры с противоположной стороны, Вы почему-то требуете "первых лиц". К чему бы это?
отношения Британии....так вы согласны с мнение боитанской разведки.. и Британии , действительно, угрожает Россия?
я не требую.. а прошу привести примеры речей российских лидеров и далее по тексту.. вы можете?
04.07.08 19:08
всёвсё , что вы выделили
in Antwort Пикуль 04.07.08 14:10, Zuletzt geändert 04.07.08 19:09 (bujann)
В ответ на:
где тут ложь?
где тут ложь?
всё
всё , что вы выделилиИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
04.07.08 19:08
это вы, похоже, невнимательно читали ссылку..я привёл её как пример негативной подачи информации и даже спросил для чего это сделано.. вы можете ответить на этот вопрос?
in Antwort Bastler 04.07.08 18:58
В ответ на:
Вы свою ссылку хоть читали? Победительницей ведь стала представительница Украины. А Вы приводите ссылку, как пример недоброжелательности ИноСМИ к России. Или Вы разницы не улавливаете?
Доходчиво объяснил?
Вы свою ссылку хоть читали? Победительницей ведь стала представительница Украины. А Вы приводите ссылку, как пример недоброжелательности ИноСМИ к России. Или Вы разницы не улавливаете?
Доходчиво объяснил?
это вы, похоже, невнимательно читали ссылку..я привёл её как пример негативной подачи информации и даже спросил для чего это сделано.. вы можете ответить на этот вопрос?
04.07.08 19:09
примеры лжи и слова первых лиц.. разве одно другому мешает?
in Antwort Bastler 04.07.08 19:00
В ответ на:
При чем тут мои мысли о Британии и России? Вы не отвлекайтесь.
Так как? Будем приводить слова первых лиц или просто примеры?
При чем тут мои мысли о Британии и России? Вы не отвлекайтесь.
Так как? Будем приводить слова первых лиц или просто примеры?
примеры лжи и слова первых лиц.. разве одно другому мешает?
04.07.08 19:16
я разве говорил, угрожают или не угрожают?читайте внимательно
in Antwort балта 04.07.08 19:13
В ответ на:
А что таки угрожают России? Чем же, если не секрет?
А что таки угрожают России? Чем же, если не секрет?
я разве говорил, угрожают или не угрожают?
читайте внимательноИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
04.07.08 19:20
in Antwort ноль 04.07.08 19:04
В ответ на:
отношения Британии... прошу привести примеры речей российских лидеров и далее по тексту.. вы можете?
Вы с логикой дружите? Еще раз. Будем приводить высказывания первых лиц или просто приводить примеры? С обеих сторон.отношения Британии... прошу привести примеры речей российских лидеров и далее по тексту.. вы можете?
В ответ на:
так вы согласны с мнение боитанской разведки.. и Британии , действительно, угрожает Россия?
Мое мнение по этому вопросу никоим образом не влияет на сравнение отношения прессы к государству. Я Вам уже это говорил.так вы согласны с мнение боитанской разведки.. и Британии , действительно, угрожает Россия?
Не учи отца. I. Bastler
04.07.08 19:27
in Antwort ноль 04.07.08 19:08
В ответ на:
я привёл её как пример негативной подачи информации
Т.е. Вы хотите примеров, просто примеров негативной информации СМИ России о Западе??? У Вас российское ТВ есть?я привёл её как пример негативной подачи информации
Не учи отца. I. Bastler
04.07.08 19:29
если с вашей, то нет))
бастлер, пока вы не привели ни того и не другого.. вы будете дискутировать или флудить?
итак.. было сказано, что на протяжении 8 путинских лет " вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию что ей угрожают"
вы можете это подтвердить словами из речей российских лидеров?
это мнение интересно в контексте темы ветки о публикациях о России в западной прессе..итак, ответ будет?
in Antwort Bastler 04.07.08 19:20, Zuletzt geändert 04.07.08 19:32 (ноль)
В ответ на:
Вы с логикой дружите?
Вы с логикой дружите?
если с вашей, то нет))
В ответ на:
. Будем приводить высказывания первых лиц или просто приводить примеры? С обеих сторон.
. Будем приводить высказывания первых лиц или просто приводить примеры? С обеих сторон.
бастлер, пока вы не привели ни того и не другого.. вы будете дискутировать или флудить?
итак.. было сказано, что на протяжении 8 путинских лет " вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию что ей угрожают"
вы можете это подтвердить словами из речей российских лидеров?
В ответ на:
Мое мнение по этому вопросу никоим образом не влияет на сравнение отношения прессы к государству. Я Вам уже это говорил.
Мое мнение по этому вопросу никоим образом не влияет на сравнение отношения прессы к государству. Я Вам уже это говорил.
это мнение интересно в контексте темы ветки о публикациях о России в западной прессе..итак, ответ будет?
04.07.08 19:30
in Antwort балта 04.07.08 19:13
а это товарищ просто кучку наложил... по привычке... необращайте внимания...
майнер майнунг нах...
04.07.08 19:30
а ещё что-то заикаетесь о моей логике..)) ведь я вам чётко указал какие примеры меня интересуют.. если не способны, то так и скажите..))
in Antwort Bastler 04.07.08 19:27
В ответ на:
. Вы хотите примеров, просто примеров негативной информации СМИ России о Западе??? У Вас российское ТВ есть?
. Вы хотите примеров, просто примеров негативной информации СМИ России о Западе??? У Вас российское ТВ есть?
а ещё что-то заикаетесь о моей логике..)) ведь я вам чётко указал какие примеры меня интересуют.. если не способны, то так и скажите..))
04.07.08 19:38
in Antwort ноль 04.07.08 19:30
Ух ты!
Я даже не буду обращать внимания на Ваш хамский тон.
В ответ на:
я вам чётко указал какие примеры меня интересуют..
Прикольно. Тогда и я Вам указываю, что мне нужны примеры не те, которые Вы пытаетесь навязать, а лживые высказывания первых лиц Германии, Великобритании, США и т.д. в отношении России. я вам чётко указал какие примеры меня интересуют..
Я даже не буду обращать внимания на Ваш хамский тон.
Не учи отца. I. Bastler
04.07.08 19:41
in Antwort Bastler 04.07.08 19:38
пока вы меня не интересуете как участник дискуссии., потому, что своего мнения по теме ветки вы не высказали.. сорри.
а ваш -то чем лучше?, бастлер?
В ответ на:
Я даже не буду обращать внимания на Ваш хамский тон.
Я даже не буду обращать внимания на Ваш хамский тон.
а ваш -то чем лучше?, бастлер?
04.07.08 19:43
in Antwort ноль 04.07.08 19:41
04.07.08 19:45
in Antwort Bastler 04.07.08 19:43
04.07.08 20:38
DVS, полукраины есть пророссийски настроенные... А сотни лет "кропотливой работы" с украинцами стало быть оказалось недостаточно?...И что мы имеем?... Да пшик мы имеем... Если уж Украину не могут склонить к сожительству, о каких "разных странах" еще можно говорить?... Кто будет готовить "элиты"... Временщики?... Дык, их задача пямопротивоположная: отхватить куок в России, отвалить за кордон,... и уже оттуда "улучшать имидж"... уж лучше б не "улучшали"...
Это правильно, что Вы "не уверены в положительном результате"....
in Antwort DVS 04.07.08 14:46
В ответ на:
МНе приходится опять поднимать мою излюбленную тему про систематическую работу по улучшеню имиджа России в мире, про необходимость выращивания пророссийской элиты в разных странах. "Вынудить" можно только под дулом пистолета, а мирнымпутем сформировавшееся общественное мнение можно изменить только годами кропотливой работы. Да и то я не уверен в положительном результате.
МНе приходится опять поднимать мою излюбленную тему про систематическую работу по улучшеню имиджа России в мире, про необходимость выращивания пророссийской элиты в разных странах. "Вынудить" можно только под дулом пистолета, а мирнымпутем сформировавшееся общественное мнение можно изменить только годами кропотливой работы. Да и то я не уверен в положительном результате.
DVS, полукраины есть пророссийски настроенные... А сотни лет "кропотливой работы" с украинцами стало быть оказалось недостаточно?...И что мы имеем?... Да пшик мы имеем... Если уж Украину не могут склонить к сожительству, о каких "разных странах" еще можно говорить?... Кто будет готовить "элиты"... Временщики?... Дык, их задача пямопротивоположная: отхватить куок в России, отвалить за кордон,... и уже оттуда "улучшать имидж"... уж лучше б не "улучшали"...
Это правильно, что Вы "не уверены в положительном результате"....
04.07.08 20:38
То что Меркель на межгосударственных встречах интересуется весьма избирательно судьбой некоторых российских уголовников является свидетельством вздорного характера самой Меркель но никак свидетельством лживости немецкой прессы. Чувствуйте разницу, скубент.
in Antwort ноль 04.07.08 18:04
В ответ на:
А Путин или Медведев позволили бы себе в разговоре с госпожой Меркель осведомиться об исходе расследования дела о хищениях в федеральной почте, например?
А Путин или Медведев позволили бы себе в разговоре с госпожой Меркель осведомиться об исходе расследования дела о хищениях в федеральной почте, например?
То что Меркель на межгосударственных встречах интересуется весьма избирательно судьбой некоторых российских уголовников является свидетельством вздорного характера самой Меркель но никак свидетельством лживости немецкой прессы. Чувствуйте разницу, скубент.
04.07.08 20:52
Вы иногда... как в лужу...
in Antwort Fransisko 04.07.08 20:38
В ответ на:
То что Меркель на межгосударственных встречах интересуется весьма избирательно судьбой некоторых российских уголовников является свидетельством вздорного характера самой Меркель но никак свидетельством лживости немецкой прессы. Чувствуйте разницу, скубент.
То что Меркель на межгосударственных встречах интересуется весьма избирательно судьбой некоторых российских уголовников является свидетельством вздорного характера самой Меркель но никак свидетельством лживости немецкой прессы. Чувствуйте разницу, скубент.
Вы иногда... как в лужу...
04.07.08 20:56
За "российских лидеров"... это делает российский ящик... Надеюсь, что ящик принадлежит лидерам, Вы оспаривать не станете...
in Antwort ноль 04.07.08 19:29
В ответ на:
8 путинских лет " вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию что ей угрожают"
вы можете это подтвердить словами из речей российских лидеров?
8 путинских лет " вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию что ей угрожают"
вы можете это подтвердить словами из речей российских лидеров?
За "российских лидеров"... это делает российский ящик... Надеюсь, что ящик принадлежит лидерам, Вы оспаривать не станете...
04.07.08 21:07
in Antwort Schloss 04.07.08 20:52, Zuletzt geändert 04.07.08 21:09 (Fransisko)
Чтоже здесь такого что ввело вас в замешательство?
Или вы всё таки считает что если Меркель молвит слоечко за Ходорка то это свидетельство "несправедливого" и "лживого" отношения к России?
Или вы всё таки считает что если Меркель молвит слоечко за Ходорка то это свидетельство "несправедливого" и "лживого" отношения к России?
04.07.08 21:17
in Antwort Fransisko 04.07.08 21:07
так что там с отцом Диомидом? где ложь? и с чьей стороны?))
04.07.08 21:18
in Antwort ноль 04.07.08 21:17
Я жевам советовал почитать что нибудь официальное, так вот и почитайте.
04.07.08 21:19
in Antwort Fransisko 04.07.08 21:07
Что то мне подсказывает, что до того, как Меркель поинтересовалась Ходорковским на встрече с Медведевым, она вообще не знала кто это такой... кто такой Ходорковский, разумеется, а не Медведев.... Впрочем, не исключено, что и про Медведева она не очень-то и знала... хотя, кто про него вообще знал?... на этот раз про Медведева, а не про Ходорковского...
О закрутил, а?...
О закрутил, а?...
04.07.08 21:22
in Antwort ноль 04.07.08 21:17
04.07.08 21:23
in Antwort Schloss 04.07.08 20:56
был конкретный вопрос и звучал он так..
ответа до сих пор я не от кого не получил..
при чём здесь российский ящик, шлосс?))
В ответ на:
я смогу найти не один десяток выступлений российских лидеров, в которых они говорят о бюрократии и опеке, о коррупции и прочих бедах России..
а вы попробуйте найти хотя бы одно выступление, где они(российские лидеры) обвиняют запад в российских проблемах или говорят об угрозах со стороны Запада
и сразу будет видно где ложь))
я смогу найти не один десяток выступлений российских лидеров, в которых они говорят о бюрократии и опеке, о коррупции и прочих бедах России..
а вы попробуйте найти хотя бы одно выступление, где они(российские лидеры) обвиняют запад в российских проблемах или говорят об угрозах со стороны Запада
и сразу будет видно где ложь))
ответа до сих пор я не от кого не получил..
при чём здесь российский ящик, шлосс?))
04.07.08 21:27
in Antwort ноль 04.07.08 21:23
Ну так и в чём заключается основная официальная версия этих событий?
04.07.08 21:28
in Antwort ноль 04.07.08 21:23
По моему Диомида пытаются выставить неким фанатиком без определённых целей.
04.07.08 21:30
in Antwort ноль 04.07.08 21:23
А я беру за отправное вот это сообщение Пикуля:
... и тоже спрашиваю: где тут ложь?...
В ответ на:
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
где тут ложь?
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
где тут ложь?
... и тоже спрашиваю: где тут ложь?...
04.07.08 21:34
так в чём тут ложь? есть одна версия, есть другая..какие проблемы, франциско?
in Antwort Fransisko 04.07.08 21:28
В ответ на:
По моему Диомида пытаются выставить неким фанатиком без определённых целей.
По моему Диомида пытаются выставить неким фанатиком без определённых целей.
так в чём тут ложь? есть одна версия, есть другая..какие проблемы, франциско?
04.07.08 21:38
с начала и до конца!
пожалуйста, если сможете покажите на примерах, как эта долбёжка осуществлялась.. кого и в чём канкретна обвиняли?
in Antwort Schloss 04.07.08 21:30
В ответ на:
и тоже спрашиваю: где тут ложь?...
и тоже спрашиваю: где тут ложь?...
с начала и до конца!
пожалуйста, если сможете покажите на примерах, как эта долбёжка осуществлялась.. кого и в чём канкретна обвиняли?
04.07.08 21:39
in Antwort Schloss 04.07.08 21:30
дело в том, что я спросил об этом автора ветки, которые не смог ничего ответить... вклинился господин ноль и тоже, кроме попыток наезда ничего не воспроизвел... один только господин буян ясно выразился "всё"
майнер майнунг нах...
04.07.08 21:41
???? это резонный вопрос о фактическом подтверждении вашей лжи вы называете наездом? круто!
in Antwort Пикуль 04.07.08 21:39
В ответ на:
кроме попыток наезда ничего не воспроизвел..
кроме попыток наезда ничего не воспроизвел..
???? это резонный вопрос о фактическом подтверждении вашей лжи вы называете наездом? круто!
04.07.08 21:42
in Antwort ноль 04.07.08 21:34
Если говорить об этом случае то официальная версия весьма однобока, просто пытаются навесить на человека ярлыки, дескать юродивый, не ведает что творит, формируют общественное мнение на основании лжи.
Здесь параллели можно провести как поворачивают общественное мнение по отношению к Резуну, его система стройна и логична но в общественное мнение внедрили постулат о том что это давно развенчанная лажа, хотя до сих пор никто его так и не развенчал, система его оппонентов логичностью не отличается.
Здесь параллели можно провести как поворачивают общественное мнение по отношению к Резуну, его система стройна и логична но в общественное мнение внедрили постулат о том что это давно развенчанная лажа, хотя до сих пор никто его так и не развенчал, система его оппонентов логичностью не отличается.
04.07.08 21:44
in Antwort ноль 04.07.08 21:41
HП
О чем шумим? Все не читала, может и пропустила, прошу прощения заранее, но ни одного примера публикациий о России в западной прессе не нашла.
О чем шумим? Все не читала, может и пропустила, прошу прощения заранее, но ни одного примера публикациий о России в западной прессе не нашла.
04.07.08 21:47
in Antwort Fransisko 04.07.08 21:42, Zuletzt geändert 04.07.08 21:48 (ноль)
не понимаю... вы способны пояснить конкретно в чём росСМИ дезинформируют население в вопросе с отцом?... где и что они соврали?
04.07.08 21:52
in Antwort ноль 04.07.08 21:41
где моя ложь? я всё хочу от автора ветки и теперь от вас узнать, где можно почитать ложь о россии в немецкой прессе? пока еще, ничего вразумительного, господин ноль... поэтому, свободны!
майнер майнунг нах...
04.07.08 21:53
Восемь лет российского телевидения не проходят даром, как Вы думаете?... За такой срок можно составить мнение и подвести итоги... Так вот итоги именно такие: круглосуточная долбёжка... А примеры я тут привожу уже года четыре... Должен сказать, что западная долбёжка не менее примитивна...Примеры тоже приводил неоднократно...
Кстати, Вы и в самом деле не следили за историей с отцом Диомидом?... Напрасно... История-то нашумевшая... с нехорошим концом, где точку поставил опять же ящик... Классический пример развода электората...
in Antwort ноль 04.07.08 21:38
В ответ на:
если сможете покажите на примерах, как эта долбёжка осуществлялась..
если сможете покажите на примерах, как эта долбёжка осуществлялась..
Восемь лет российского телевидения не проходят даром, как Вы думаете?... За такой срок можно составить мнение и подвести итоги... Так вот итоги именно такие: круглосуточная долбёжка... А примеры я тут привожу уже года четыре... Должен сказать, что западная долбёжка не менее примитивна...Примеры тоже приводил неоднократно...
Кстати, Вы и в самом деле не следили за историей с отцом Диомидом?... Напрасно... История-то нашумевшая... с нехорошим концом, где точку поставил опять же ящик... Классический пример развода электората...
04.07.08 21:53
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 21:44
о, свежая голова!)) капуттер, вы верите, что Россия представляет реальную угрозу для безопасности Великобритании? Если да, что в чём эта угроза выражается?
04.07.08 21:56
in Antwort Fransisko 04.07.08 21:50
вы много чего тут наговорили..)) а мне надо -то всего чуть-чуть..примеры лжи росСМИ..вы тут их нам наобещали.. но несёте какую-то чушь..)) "по-моему.. изложили однобоко"..
04.07.08 21:56
in Antwort ноль 04.07.08 21:53
вы верите, что Россия представляет реальную угрозу для безопасности Великобритании?
вы тему ветки знаете? а имено: Публикации о России в западной прессе
вы тему ветки знаете? а имено: Публикации о России в западной прессе
майнер майнунг нах...
04.07.08 21:58
Похоже мальчишка вообще не в курсе ничего, абсолютный нуль.
in Antwort Schloss 04.07.08 21:53
В ответ на:
с нехорошим концом, где точку поставил опять же ящик... Классический пример развода электората...
с нехорошим концом, где точку поставил опять же ящик... Классический пример развода электората...
Похоже мальчишка вообще не в курсе ничего, абсолютный нуль.
04.07.08 22:00
in Antwort Пикуль 04.07.08 21:52
да вам уже говорили, что то, что вы цитируете-это ложь, причём из немецкой прессы.. доказать обратное вы не способны..так что и вы отдыхайте..устаёте ведь.. стока надумали тут всего))
04.07.08 22:01
Вы рпять лжёте, ничего я вам не обещал, по одной простой причине чтовас я за оппонента не считаю, и рыскать искать ссылки ради вас не намерен.
Я дал вам тип, изучайте проблему, затем выдавайте своё мнение.
in Antwort ноль 04.07.08 21:56
В ответ на:
..вы тут их нам наобещали..
..вы тут их нам наобещали..
Вы рпять лжёте, ничего я вам не обещал, по одной простой причине чтовас я за оппонента не считаю, и рыскать искать ссылки ради вас не намерен.
Я дал вам тип, изучайте проблему, затем выдавайте своё мнение.
04.07.08 22:02
in Antwort ноль 04.07.08 22:00
давайте, ноль, поднатужтесь и найдите ложь о россии в немецкой прессе... потом скажите, где почитать... я подожду.. не к спеху...
майнер майнунг нах...
04.07.08 22:02
in Antwort Schloss 04.07.08 21:53
Слова, шлосс, опять слова..)) ок.. давайте разберём историю с Диомидои, если вам так проще..
в чём состоит деза со стороны росСМИ?
в чём состоит деза со стороны росСМИ?
04.07.08 22:06
ну , пикуль, даже вам это непростительно.)) .по вашему вот это не о России и не в западной прессе?
Сотрудники служб безопасности говорят, что лишь терроризм "Аль-Каиды" и иранское ядерное распространение представляют большую угрозу для безопасности страны, чем Россия, пишет в пятницу The Times.
http://newsru.com/world/04jul2008/rus.html
in Antwort Пикуль 04.07.08 21:56
В ответ на:
вы тему ветки знаете? а имено: Публикации о России в западной прессе
вы тему ветки знаете? а имено: Публикации о России в западной прессе
ну , пикуль, даже вам это непростительно.)) .по вашему вот это не о России и не в западной прессе?
Сотрудники служб безопасности говорят, что лишь терроризм "Аль-Каиды" и иранское ядерное распространение представляют большую угрозу для безопасности страны, чем Россия, пишет в пятницу The Times.
http://newsru.com/world/04jul2008/rus.html
04.07.08 22:09
а вы, похоже сами ещё в ней ни бум бум.. а я то думал..
in Antwort Fransisko 04.07.08 22:01
В ответ на:
изучайте проблему, затем выдавайте своё мнение.
изучайте проблему, затем выдавайте своё мнение.
а вы, похоже сами ещё в ней ни бум бум.. а я то думал..
04.07.08 22:12
in Antwort ноль 04.07.08 22:06
04.07.08 22:12
in Antwort Schloss 04.07.08 22:05
давайте исходить из того, что я ничего о нём не читал..))
просто покажите, что росСМИ пудрят читателю мозги..чё так трудно-то.. если так оно, предположим, и есть?))
просто покажите, что росСМИ пудрят читателю мозги..чё так трудно-то.. если так оно, предположим, и есть?))
04.07.08 22:13
in Antwort ноль 04.07.08 22:06
вы хоть сегодня, ознакомились с речью путина на на 43-ой международной мюнхенской конференции по политике международной безопасности?
даже вам это непростительно.))
свободны, ноль!
даже вам это непростительно.))
свободны, ноль!майнер майнунг нах...
04.07.08 22:14
in Antwort балта 04.07.08 22:12
чёт капуттер затихла..помогите, ей балта, пжста..может вместе от вас толка больше будет..))
04.07.08 22:16
in Antwort Пикуль 04.07.08 22:13
04.07.08 22:17
Ноль,... как бы это... Вот Вы говорите "ложь".... Это слишком,.. ну, как бы... Вот есть факт, да,.. по факту пресса не врёт,... не та, ни другая... просто эта материя несколько сложнее... ложь заключается в подаче факта,.. а это никому не запрещено... это игра такая... это такая мёртвая зона, что ли, где можно безнаказанно извратить любой факт... и в игру эту играют все...
in Antwort ноль 04.07.08 22:00
В ответ на:
да вам уже говорили, что то, что вы цитируете-это ложь, причём из немецкой прессы.. доказать обратное вы не способны..так что и вы отдыхайте..устаёте ведь.. стока надумали тут всего))
да вам уже говорили, что то, что вы цитируете-это ложь, причём из немецкой прессы.. доказать обратное вы не способны..так что и вы отдыхайте..устаёте ведь.. стока надумали тут всего))
Ноль,... как бы это... Вот Вы говорите "ложь".... Это слишком,.. ну, как бы... Вот есть факт, да,.. по факту пресса не врёт,... не та, ни другая... просто эта материя несколько сложнее... ложь заключается в подаче факта,.. а это никому не запрещено... это игра такая... это такая мёртвая зона, что ли, где можно безнаказанно извратить любой факт... и в игру эту играют все...
04.07.08 22:17
in Antwort ноль 04.07.08 22:09, Zuletzt geändert 04.07.08 22:18 (Fransisko)
Нулик, я не спроста назвал Диомида "русский Сованоролла", мне вовсе не обязательно знать все перепетии дела, достаточно почитать пару заметок официальной прессы и заявление самого Диомида. Человек восстал против ГБшной мафии в РПЦ, теперь его окучивают, точно также как и окучили Сованороллу, и уже ни для кого не имеет значения что там этот попишка хотел.
Кстати, загляните в Википедию, справьтесь про Сованароллу.
Кстати, загляните в Википедию, справьтесь про Сованароллу.
04.07.08 22:20
in Antwort ноль 04.07.08 22:16
причем тут ледерхозы, ноль? я заметил, как у вас компрессия кончается, так вы сразу про ледер начинаете вспоминать... и про грюсс готт... чё, штаны баварские хотите?
майнер майнунг нах...
04.07.08 22:21
Вот видите, исключительно добрые дела.
in Antwort балта 04.07.08 22:13
В ответ на:
Против мобильников выступает и нашистов побил..
Против мобильников выступает и нашистов побил..
Вот видите, исключительно добрые дела.
04.07.08 22:24
in Antwort Schloss 04.07.08 22:17
.
и по фактам врёт пресса..причём не российская.. ну, например, взять российскую угрозу Великобритании.. Британские СМИ со слов разведки считают это фактом.. а вы?))
с этим я согласен.. и неоднократно приводил примеры.. и сегодня тоже.. с конкурсом красоты..
В ответ на:
. Вот есть факт, да,.. по факту пресса не врёт,
. Вот есть факт, да,.. по факту пресса не врёт,
и по фактам врёт пресса..причём не российская.. ну, например, взять российскую угрозу Великобритании.. Британские СМИ со слов разведки считают это фактом.. а вы?))
В ответ на:
ложь заключается в подаче факта,..
ложь заключается в подаче факта,..
с этим я согласен.. и неоднократно приводил примеры.. и сегодня тоже.. с конкурсом красоты..
04.07.08 22:27
Угу... против мобильников...
in Antwort балта 04.07.08 22:13
В ответ на:
Против мобильников выступает и нашистов побил..
Против мобильников выступает и нашистов побил..
Угу... против мобильников...
В ответ на:
Обращение ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви
Мы, клирики, монашествующие, миряне Анадырско-Чукотской епархии во главе с нашим архипастырем и отцом Преосвященнейшим епископом Диомидом, обращаемся ко всем верным во Христе чадам православной Церкви.
Наше обращение вызвано той болью и скорбью, которыми сейчас наполнены души всех искренно стремящихся ко спасению православных христиан. Данное обращение составлено во исполнение слов Христа Спасителя: ╚Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь╩ (Матф. 18:15-17).
В настоящее время в Русской Православной Церкви Московской Патриархии, членами которой мы являемся, существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения.
Первое. Постоянно набирает силу еретическое учение экуменизма, стремящееся вопреки словам Священного Писания, церковных канонов и правил, святоотеческого учения объединить все веры в одну религию или, по крайней мере, ╚духовно╩ их примирить.
В рамках этого движения совершаются совместные молитвы с еретиками, еретики присутствуют на православном богослужении, при этом нарушаются 45, 46 и 65 Апостольские правила и 32, 33 и 37 правила Лаодикийского собора. Учащаются приветственные ╚братские╩ послания православных инославным, противоречащие словам апостола Иоанна Богослова: ╚Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его╩ (2 Иоан.1:10,11). Проводятся совместные встречи и заседания, вопреки словам Божественного писания: ╚Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых╩ (Псал. 1:1.). ╚Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся╩ (Тит.3:10).
Второе. Развитие духовного соглашательства (неосергианство), подчиняющего церковную власть мирской, зачастую богоборческой власти, в ущерб богодарованной свободе. Это противоречит учению апостола Павла: ╚Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства╩ (Гал.5:1). ╚Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым╩ (Гал.1:10). Именно это является главной причиной участия церковных деятелей в экуменизме, одобрения ими глобализации, а в дальнейшем и к подчинению церковной организации единому мировому лидеру.
Третье. Молчаливое согласие вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящее к распаду государства, демографическому кризису, и другим негативным последствиям.
Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации (наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри). Практика неканонических мер церковных наказаний к священникам и монашествующим: запрещение в священнослужении, удаление с места служения и т.д.
Пятое. Одобрение демократии. Призыв к голосованию за определенных политических лидеров, вопреки церковным канонам и в нарушение соборной клятвы 1613 года.
Шестое. Проведение межрелигиозного саммита, с обращением к лидерам ╚большой восьмерки╩, что является признанием их власти. ╚Большая восьмерка╩ является органом мирового масонского правительства, подготавливает приход единого мирового лидера, т.е. антихриста. Поэтому всякое сотрудничество с ними духовно опасно. По словам архиепископа Аверкия (Таушева): ╚Необходимо помнить и знать: не может истинная Церковь Христова провозглашать и утверждать какую бы то ни было ложь и вступать в содружество или сотрудничество с врагами Христовыми! А потому все те епископы, клирики и миряне, которые в этой лжи участвуют и с врагами нашего Господа и Спасителя так или иначе дружат и сотрудничают, √ └православные⌠ только по имени╩.
Седьмое. На прошедшем саммите религиозных лидеров в итоговом документе, подписанном всеми собравшимися представителями религиозных конфессий, была засвидетельствована вера в одного ╚Всевышнего╩: ╚Будем хранить мир, заповеданный Всевышним!╩. Мы не считаем, что у нас один ╚Всевышний╩ с иудеями, мусульманами, и прочими религиями и учениями. Об иудеях Господь сказал, что ╚Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего╩ (Иоан.8:44). Мусульмане считают ╚всевышним╩ Аллаха, а Сына Божия простым пророком, Господь же говорит: ╚Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня╩ (Иоан.14:6). Об этом же учили и Апостолы: ╚Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца╩ (1 Иоан. 2:22-23). ╚А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста╩ (1 Иоан. 4:3). ╚Один Господь, одна вера, одно крещение╩ (Еф.4:5).
Призыв религиозных лидеров, в том числе и представителей РПЦ МП, подписавших этот документ гласит: ╚Уважать и принимать друг друга, не взирая на религиозные, национальные и другие различия╩. В этом мы видим противоречие Евангельскому учению: ╚Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его╩ (2 Иоан. 1:10).
Восьмое. Мы выражаем свое несогласие с официальным заявлением по центральному телевидению о единстве нравственных ценностей у православия, иудаизма, мусульманства и католицизма. Это ложное мнение. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с современными иудаизмом и его моральным кодексом талмуда по которому все люди кроме евреев √ ╚гои╩. Мы так же не можем иметь единые нравственные ценности с мусульманством, допускающим, например, многоженство. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с католицизмом и его моралью ордена иезуитов.
Девятое. Мы озабочены и не согласны с попранием принципа соборности в связи с долгим отсутствием созыва Поместного Собора и передачи важнейших его функций собору архиерейскому. Так, по уставу 1988 года: ╚В Русской православной церкви высшая власть в области вероучения, церковного управления и церковного суда √ законодательная, исполнительная и судебная √ принадлежит Поместному Собору╩. А по уставу 2000 года: ╚Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви╩.
В заключение нашего послания мы просим и умоляем пред лицом всей Церкви Христовой архипастырей, пастырей, монашествующих и мирян, причастных тем или иным образом к перечисленным выше отступлениям от чистоты евангельского, догматического, канонического вероучения, обратиться от пути отступления и принести плоды достойные покаяния. Да пребудем все едины в чистоте православной веры. Обращаемся также ко всем чадам Русской Православной Церкви с призывом поддержать наше обращение.
Богоявление Господне, 2007 г.
Преосвященнейший Диомид
епископ Анадырский и Чукотский
Игумен Илия (Емпулев)
Иерей Сергий (Бахарев)
Иерей Евгений (Пилипенок)
Монах Гавриил (Ларионов)
Обращение ко всем архипастырям, пастырям, клирикам, монашествующим и всем верным чадам Святой Православной Церкви
Мы, клирики, монашествующие, миряне Анадырско-Чукотской епархии во главе с нашим архипастырем и отцом Преосвященнейшим епископом Диомидом, обращаемся ко всем верным во Христе чадам православной Церкви.
Наше обращение вызвано той болью и скорбью, которыми сейчас наполнены души всех искренно стремящихся ко спасению православных христиан. Данное обращение составлено во исполнение слов Христа Спасителя: ╚Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь╩ (Матф. 18:15-17).
В настоящее время в Русской Православной Церкви Московской Патриархии, членами которой мы являемся, существует ряд отступлений от чистоты православного вероучения.
Первое. Постоянно набирает силу еретическое учение экуменизма, стремящееся вопреки словам Священного Писания, церковных канонов и правил, святоотеческого учения объединить все веры в одну религию или, по крайней мере, ╚духовно╩ их примирить.
В рамках этого движения совершаются совместные молитвы с еретиками, еретики присутствуют на православном богослужении, при этом нарушаются 45, 46 и 65 Апостольские правила и 32, 33 и 37 правила Лаодикийского собора. Учащаются приветственные ╚братские╩ послания православных инославным, противоречащие словам апостола Иоанна Богослова: ╚Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его╩ (2 Иоан.1:10,11). Проводятся совместные встречи и заседания, вопреки словам Божественного писания: ╚Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых╩ (Псал. 1:1.). ╚Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся╩ (Тит.3:10).
Второе. Развитие духовного соглашательства (неосергианство), подчиняющего церковную власть мирской, зачастую богоборческой власти, в ущерб богодарованной свободе. Это противоречит учению апостола Павла: ╚Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства╩ (Гал.5:1). ╚Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым╩ (Гал.1:10). Именно это является главной причиной участия церковных деятелей в экуменизме, одобрения ими глобализации, а в дальнейшем и к подчинению церковной организации единому мировому лидеру.
Третье. Молчаливое согласие вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящее к распаду государства, демографическому кризису, и другим негативным последствиям.
Четвертое. Оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога. Четкая тенденция дискриминации верующих по принципу несогласия с процессами глобализации (наличие старого паспорта, отказ от ИНН на храмы, монастыри). Практика неканонических мер церковных наказаний к священникам и монашествующим: запрещение в священнослужении, удаление с места служения и т.д.
Пятое. Одобрение демократии. Призыв к голосованию за определенных политических лидеров, вопреки церковным канонам и в нарушение соборной клятвы 1613 года.
Шестое. Проведение межрелигиозного саммита, с обращением к лидерам ╚большой восьмерки╩, что является признанием их власти. ╚Большая восьмерка╩ является органом мирового масонского правительства, подготавливает приход единого мирового лидера, т.е. антихриста. Поэтому всякое сотрудничество с ними духовно опасно. По словам архиепископа Аверкия (Таушева): ╚Необходимо помнить и знать: не может истинная Церковь Христова провозглашать и утверждать какую бы то ни было ложь и вступать в содружество или сотрудничество с врагами Христовыми! А потому все те епископы, клирики и миряне, которые в этой лжи участвуют и с врагами нашего Господа и Спасителя так или иначе дружат и сотрудничают, √ └православные⌠ только по имени╩.
Седьмое. На прошедшем саммите религиозных лидеров в итоговом документе, подписанном всеми собравшимися представителями религиозных конфессий, была засвидетельствована вера в одного ╚Всевышнего╩: ╚Будем хранить мир, заповеданный Всевышним!╩. Мы не считаем, что у нас один ╚Всевышний╩ с иудеями, мусульманами, и прочими религиями и учениями. Об иудеях Господь сказал, что ╚Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего╩ (Иоан.8:44). Мусульмане считают ╚всевышним╩ Аллаха, а Сына Божия простым пророком, Господь же говорит: ╚Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня╩ (Иоан.14:6). Об этом же учили и Апостолы: ╚Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца╩ (1 Иоан. 2:22-23). ╚А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста╩ (1 Иоан. 4:3). ╚Один Господь, одна вера, одно крещение╩ (Еф.4:5).
Призыв религиозных лидеров, в том числе и представителей РПЦ МП, подписавших этот документ гласит: ╚Уважать и принимать друг друга, не взирая на религиозные, национальные и другие различия╩. В этом мы видим противоречие Евангельскому учению: ╚Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его╩ (2 Иоан. 1:10).
Восьмое. Мы выражаем свое несогласие с официальным заявлением по центральному телевидению о единстве нравственных ценностей у православия, иудаизма, мусульманства и католицизма. Это ложное мнение. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с современными иудаизмом и его моральным кодексом талмуда по которому все люди кроме евреев √ ╚гои╩. Мы так же не можем иметь единые нравственные ценности с мусульманством, допускающим, например, многоженство. Мы не можем иметь единые нравственные ценности с католицизмом и его моралью ордена иезуитов.
Девятое. Мы озабочены и не согласны с попранием принципа соборности в связи с долгим отсутствием созыва Поместного Собора и передачи важнейших его функций собору архиерейскому. Так, по уставу 1988 года: ╚В Русской православной церкви высшая власть в области вероучения, церковного управления и церковного суда √ законодательная, исполнительная и судебная √ принадлежит Поместному Собору╩. А по уставу 2000 года: ╚Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви╩.
В заключение нашего послания мы просим и умоляем пред лицом всей Церкви Христовой архипастырей, пастырей, монашествующих и мирян, причастных тем или иным образом к перечисленным выше отступлениям от чистоты евангельского, догматического, канонического вероучения, обратиться от пути отступления и принести плоды достойные покаяния. Да пребудем все едины в чистоте православной веры. Обращаемся также ко всем чадам Русской Православной Церкви с призывом поддержать наше обращение.
Богоявление Господне, 2007 г.
Преосвященнейший Диомид
епископ Анадырский и Чукотский
Игумен Илия (Емпулев)
Иерей Сергий (Бахарев)
Иерей Евгений (Пилипенок)
Монах Гавриил (Ларионов)
04.07.08 22:29
in Antwort Fransisko 04.07.08 22:21
04.07.08 22:29
in Antwort Fransisko 04.07.08 22:17
да мне ваще неинтересна эта история с отцом Диомидом..
если бы вы речь о нём не завели и не вспомнил бы..но зачем вы о нём речь завели до сих пор для меня в тумане..может, шлосс что прояснит..на вас надежды уже никакой..))
если бы вы речь о нём не завели и не вспомнил бы..но зачем вы о нём речь завели до сих пор для меня в тумане..может, шлосс что прояснит..на вас надежды уже никакой..))
04.07.08 22:30
in Antwort ноль 04.07.08 22:24
Ну что? Где публикации в западной прессе? Мне самой интересно, что там ишут о России такого не такого.
04.07.08 22:30
in Antwort Пикуль 04.07.08 22:20
чё вы не отдыхаете, пикуль? вам же всё равно сказать нечего..))
04.07.08 22:31
in Antwort von Himmel 04.07.08 22:29
04.07.08 22:32
Еще раз. Где тут про российскую угрозу? Если вместо России будет Германия смысл фразы от этого не поменяется, но это даст вам повод говорить о германской угрозе?
in Antwort ноль 04.07.08 22:24
В ответ на:
Сотрудники служб безопасности говорят, что лишь терроризм "Аль-Каиды" и иранское ядерное распространение представляют большую угрозу для безопасности страны, чем Россия, пишет в пятницу The Times.
Сотрудники служб безопасности говорят, что лишь терроризм "Аль-Каиды" и иранское ядерное распространение представляют большую угрозу для безопасности страны, чем Россия, пишет в пятницу The Times.
Еще раз. Где тут про российскую угрозу? Если вместо России будет Германия смысл фразы от этого не поменяется, но это даст вам повод говорить о германской угрозе?
04.07.08 22:33
Как это в тумане? поскольку тема о лживости прессы то и случай с Диомидом пример лживости российской прессы.
in Antwort ноль 04.07.08 22:29
В ответ на:
но зачем вы о нём речь завели до сих пор для меня в тумане
но зачем вы о нём речь завели до сих пор для меня в тумане
Как это в тумане? поскольку тема о лживости прессы то и случай с Диомидом пример лживости российской прессы.
04.07.08 22:33
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 22:30
04.07.08 22:34
А Вы?... Только не спешите с ответом... сперва отсортируйте факт от подачи...
in Antwort ноль 04.07.08 22:24
В ответ на:
и по фактам врёт пресса..причём не российская.. ну, например, взять российскую угрозу Великобритании.. Британские СМИ со слов разведки считают это фактом.. а вы?))
и по фактам врёт пресса..причём не российская.. ну, например, взять российскую угрозу Великобритании.. Британские СМИ со слов разведки считают это фактом.. а вы?))
А Вы?... Только не спешите с ответом... сперва отсортируйте факт от подачи...
04.07.08 22:35
in Antwort ноль 04.07.08 22:33
Не вижу! Сожалею, ни одной строчки из западной прессы я не вижу.
04.07.08 22:37
ну это если только у вас не поменяется... вы ваще со смыслом как-то не дружите))
in Antwort балта 04.07.08 22:32
В ответ на:
Еще раз. Где тут про российскую угрозу? Если вместо России будет Германия смысл фразы от этого не поменяется,
Еще раз. Где тут про российскую угрозу? Если вместо России будет Германия смысл фразы от этого не поменяется,
ну это если только у вас не поменяется... вы ваще со смыслом как-то не дружите))
04.07.08 22:38
in Antwort ноль 04.07.08 22:30
вы, чё ноль, выпроваживаете меня? не переживайте... я уже ухожу... вы это, серьёзно подумайте о компрессии, это дело не шуточное... когда кольца западают и всё время хочется ледерхозы...
вам же всё равно сказать нечего..))
а вам? что вы умудрились здесь сказать, ноль? приведите ваши супер-пупер высказывания здесь? а? где? нуль... последний раз советую, идите и почитайте речь путина на 43-й конференции... филь шпасс!
вам же всё равно сказать нечего..))
а вам? что вы умудрились здесь сказать, ноль? приведите ваши супер-пупер высказывания здесь? а? где? нуль... последний раз советую, идите и почитайте речь путина на 43-й конференции... филь шпасс!
майнер майнунг нах...
04.07.08 22:39
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 22:35
http://newsru.com/world/04jul2008/rus.html
или вам, лучше, оригинал? хотя, уверен, что результат будет одинаковый.. никакой))
или вам, лучше, оригинал? хотя, уверен, что результат будет одинаковый.. никакой))
04.07.08 22:41
вы сомневаетесь в моём ответе?))
in Antwort Schloss 04.07.08 22:34
В ответ на:
А Вы?... Только не спешите с ответом... сперва отсортируйте факт от подачи...
А Вы?... Только не спешите с ответом... сперва отсортируйте факт от подачи...
вы сомневаетесь в моём ответе?))
04.07.08 22:41
in Antwort ноль 04.07.08 22:39
Так в чём здесь лживость, ну и считает Британия для себя Россию угрозой,ну так и что, пусть себе считает, в чём лживость?
04.07.08 22:42
а я говорю, что лживости в изложении фактов нет.. что бум делать?))
in Antwort Fransisko 04.07.08 22:33
В ответ на:
случай с Диомидом пример лживости российской прессы.
случай с Диомидом пример лживости российской прессы.
а я говорю, что лживости в изложении фактов нет.. что бум делать?))
04.07.08 22:42
in Antwort ноль 04.07.08 22:39
04.07.08 22:45
да я ж разве против? пусть считает...это её право.. но вопрос в том ,так ли это есть на самом деле? вот вы как считаете?
in Antwort Fransisko 04.07.08 22:41
В ответ на:
Так в чём здесь лживость, ну и считает Британия для себя Россию угрозой,ну так и что, пусть себе считает, в чём лживость?
Так в чём здесь лживость, ну и считает Британия для себя Россию угрозой,ну так и что, пусть себе считает, в чём лживость?
да я ж разве против? пусть считает...это её право.. но вопрос в том ,так ли это есть на самом деле? вот вы как считаете?
04.07.08 22:47
in Antwort Schloss 04.07.08 22:42
однозначно никакой угрозы для безопасности Британии со стороны России нет ..
блин.. ни у кого не могу получить ответ на такой простой вопрос))
блин.. ни у кого не могу получить ответ на такой простой вопрос))
04.07.08 22:49
Так это с какой стороны посмотреть.
Мы ведь тоже можем завтра на словах выступить против этих самых и за глобализацию с меркелями, только от этого наша позиция не изменится (дела, в первую очередь).
Пусть нашисты с гб говорят что хотят, главное чтоб действовали правильно.
Помните что ответил Риббентроп на вопрос Сталина об антикоминтерновском пакте после заключения договора о ненападении?
in Antwort Fransisko 04.07.08 22:31
В ответ на:
вот нашистов побили,разьве плохо?
вот нашистов побили,разьве плохо?
Так это с какой стороны посмотреть.
Мы ведь тоже можем завтра на словах выступить против этих самых и за глобализацию с меркелями, только от этого наша позиция не изменится (дела, в первую очередь).
Пусть нашисты с гб говорят что хотят, главное чтоб действовали правильно.
Помните что ответил Риббентроп на вопрос Сталина об антикоминтерновском пакте после заключения договора о ненападении?
04.07.08 22:49
А мне откуда знать, я же не британец?
Хотя если учитывать криминальную угрозу то Россия должна быть не на третьем месте а на первом.
in Antwort ноль 04.07.08 22:45
В ответ на:
вот вы как считаете?
вот вы как считаете?
А мне откуда знать, я же не британец?
Хотя если учитывать криминальную угрозу то Россия должна быть не на третьем месте а на первом.
04.07.08 22:50
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article4265569.ece
предполагаю, что щас вам ужасно захочется спать))
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 22:42
В ответ на:
Там "ру" стоит. Оригинал предлагаете? Неплохо бы.
Там "ру" стоит. Оригинал предлагаете? Неплохо бы.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article4265569.ece
предполагаю, что щас вам ужасно захочется спать))
04.07.08 22:52
Мне кажется не все так драмматично.. Собственно что значит Россия в этом контексте? Президент, читающий желтую иностранную прессу чтоли? А оно ему надо? народ России точно уж не читает, у народа дел насущных полно. Да и у президента, я полагаю, тоже
in Antwort ноль 04.07.08 14:54
В ответ на:
и соответственно, её удел выслушивать в свой адрес всякие гадости)) так всегда бывает, когда кто-то имеет свою позицию, отличную от других..))
и соответственно, её удел выслушивать в свой адрес всякие гадости)) так всегда бывает, когда кто-то имеет свою позицию, отличную от других..))
Мне кажется не все так драмматично.. Собственно что значит Россия в этом контексте? Президент, читающий желтую иностранную прессу чтоли?
А оно ему надо? народ России точно уж не читает, у народа дел насущных полно. Да и у президента, я полагаю, тожеМы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
04.07.08 22:55
речь о государственной безопасности, франциско..не отвлекайтесь.. кстати, почему о криминальной угрозе ваше небританство вам сделать вывод не мешает?))
in Antwort Fransisko 04.07.08 22:49
В ответ на:
Хотя если учитывать криминальную угрозу то Россия должна быть не на третьем месте а на первом.
Хотя если учитывать криминальную угрозу то Россия должна быть не на третьем месте а на первом.
речь о государственной безопасности, франциско..не отвлекайтесь.. кстати, почему о криминальной угрозе ваше небританство вам сделать вывод не мешает?))
04.07.08 22:58
in Antwort ноль 04.07.08 22:50
Маладес! Подойдут понимающиее по-английски и донесут содержание до народа. Подождем.
Подойдут понимающиее по-английски и донесут содержание до народа. Подождем.
04.07.08 22:58
Конечно не мешает, вот намедни целую русскую мафиозную сеть в Испании и Германии накрыли, при чём связанную с высшими эшелонами расеянской власти, разьве это не угроза?
in Antwort ноль 04.07.08 22:55
В ответ на:
о криминальной угрозе ваше небританство вам сделать вывод не мешает?))
о криминальной угрозе ваше небританство вам сделать вывод не мешает?))
Конечно не мешает, вот намедни целую русскую мафиозную сеть в Испании и Германии накрыли, при чём связанную с высшими эшелонами расеянской власти, разьве это не угроза?
04.07.08 22:59
in Antwort kleinerfuchs 04.07.08 22:52
так я уже писал., что не надо присваивать СМИ слишком большую роль в формировании мировоззрения граждан..))
04.07.08 23:00
Вообще-то бред Но народ России все-таки в курсе, кто бомбил наших братьев-сербов, полностью втоптав в грязь нормы международного права и фактически уничтожив репутацию и профпрегодность ООН, также мы знаем, кто санкционировал появление нового очага международного терроризма в Европе в виде независимого Косово.. Кроме того нам также известно, кто "замутил" оранжевую революцию на Украине. А мировой общественности это известно?
in Antwort Fransisko 04.07.08 15:48
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают
Разьве можно к этому что нибудь добавит? абсолютная истина!!!
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают
Разьве можно к этому что нибудь добавит? абсолютная истина!!!
Вообще-то бред
Но народ России все-таки в курсе, кто бомбил наших братьев-сербов, полностью втоптав в грязь нормы международного права и фактически уничтожив репутацию и профпрегодность ООН, также мы знаем, кто санкционировал появление нового очага международного терроризма в Европе в виде независимого Косово.. Кроме того нам также известно, кто "замутил" оранжевую революцию на Украине. А мировой общественности это известно?Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
04.07.08 23:01
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 22:58
04.07.08 23:02
in Antwort ноль 04.07.08 22:59
Вот тут бы сейчас Анабис анекдот про квадратноголового мальчика рассказал.
04.07.08 23:03
а пару лет назад в Германии накрыли итальянскую мафию..кучу народа... Угроза?
in Antwort Fransisko 04.07.08 22:58
В ответ на:
Конечно не мешает, вот намедни целую русскую мафиозную сеть в Испании и Германии накрыли, при чём связанную с высшими эшелонами расеянской власти, разьве это не угроза?
Конечно не мешает, вот намедни целую русскую мафиозную сеть в Испании и Германии накрыли, при чём связанную с высшими эшелонами расеянской власти, разьве это не угроза?
а пару лет назад в Германии накрыли итальянскую мафию..кучу народа... Угроза?
04.07.08 23:04
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 23:02
04.07.08 23:06
in Antwort ноль 04.07.08 23:01
Д а я завсегда. Ежели Вы представите публикации Западной прессы на немецком, я даже спать не пойду. Буду искать в них ложь.
04.07.08 23:08
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 23:06
ну так как с российской угрозой Британии? она есть ?
04.07.08 23:11
in Antwort ноль 04.07.08 23:08
Да есть, есть... Интересы противоречивы, значит угроза есть: как СК от России, так и России от СК.
О чём речь? Шлосс уже всё разложил по полочкам.
О чём речь? Шлосс уже всё разложил по полочкам.
04.07.08 23:17
если всё разложил, то какие тогда у вас вопросы?))
интересная логика.. значит, всех, с кем интересы не совпадают надо причислять в стан своих врагов?
тогда у Британии из друзей останется только Австралия..))
in Antwort von Himmel 04.07.08 23:11
В ответ на:
Шлосс уже всё разложил по полочкам.
Шлосс уже всё разложил по полочкам.
если всё разложил, то какие тогда у вас вопросы?))
В ответ на:
Интересы противоречивы, значит угроза есть: как СК от России, так и России от СК.
Интересы противоречивы, значит угроза есть: как СК от России, так и России от СК.
интересная логика.. значит, всех, с кем интересы не совпадают надо причислять в стан своих врагов?
тогда у Британии из друзей останется только Австралия..))
04.07.08 23:18
in Antwort ноль 04.07.08 22:59, Zuletzt geändert 04.07.08 23:22 (kleinerfuchs)
СМИ, разумеется может повлиять на эмоциональное состояние... а на мировоззрение влияет нечто другое. И заказная продажность/ненависть/буржуазное быдлячество/экзальтированный фанатизм/а то и банальное невежество отдельных мифотворцев не из числа факторов влияния, уж точно.
Кстати, насчет влияния политических харизматиков.. В отличие от многих политических деятелей ВВП умеет изъяснятся прямо и по-существу. Поменьше лозунгов - побольше аргументированного, взвешенного, доброжелательного и спокойного диалога - получается диалектический синтез, а не "вливание по технологиии вуду". Формирование сознания в результате честного и конструктивного общения - процесс намного более филигранный, нежели глумление над подкоркой электората (чем занимаются СМИ). Конечно быть умным и уравновешанным собеседником не каждому дано, однако результат(синтез) дает синергический эффект, когда оба участника взаимодействия едины, объеденены общей целью, но не теряют ни собственной индивидуальности ни собственных
духовно-нравственных ориентиров.
Влияние на подсознание - это разрушение личностного, лишение человека права самому переработать свой жизненный опыт и на основе этого делать свободный выбор. А конструктивный диалог и разумная поддержка личностного помогает человеку раскрыть свои внутренние резервы для принятия верного решения, при этом нет попыток паразитировать на эмоциональных девиациях индивидума.
Кстати, насчет влияния политических харизматиков.. В отличие от многих политических деятелей ВВП умеет изъяснятся прямо и по-существу. Поменьше лозунгов - побольше аргументированного, взвешенного, доброжелательного и спокойного диалога - получается диалектический синтез, а не "вливание по технологиии вуду". Формирование сознания в результате честного и конструктивного общения - процесс намного более филигранный, нежели глумление над подкоркой электората (чем занимаются СМИ). Конечно быть умным и уравновешанным собеседником не каждому дано,
однако результат(синтез) дает синергический эффект, когда оба участника взаимодействия едины, объеденены общей целью, но не теряют ни собственной индивидуальности ни собственных
духовно-нравственных ориентиров.Влияние на подсознание - это разрушение личностного, лишение человека права самому переработать свой жизненный опыт и на основе этого делать свободный выбор. А конструктивный диалог и разумная поддержка личностного помогает человеку раскрыть свои внутренние резервы для принятия верного решения, при этом нет попыток паразитировать на эмоциональных девиациях индивидума.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
04.07.08 23:20
in Antwort ноль 04.07.08 23:17
04.07.08 23:22
1.Не "врагов", а информационных оппонентов.
2.Не всех, а только тех, кто слабее тебя и твоих друзей (вместе взятых), и с кем интересы не совпадают больше всего.
in Antwort ноль 04.07.08 23:17, Zuletzt geändert 04.07.08 23:23 (von Himmel)
В ответ на:
интересная логика.. значит, всех, с кем интересы не совпадают надо причислять в стан своих врагов?
интересная логика.. значит, всех, с кем интересы не совпадают надо причислять в стан своих врагов?
1.Не "врагов", а информационных оппонентов.
2.Не всех, а только тех, кто слабее тебя и твоих друзей (вместе взятых), и с кем интересы не совпадают больше всего.
04.07.08 23:26
Саш.. я понял, что пока ещё не готов к разговору с тобой..
in Antwort kleinerfuchs 04.07.08 23:18
В ответ на:
паразитировать на эмоциональных девиациях индивидума.
паразитировать на эмоциональных девиациях индивидума.
Саш.. я понял, что пока ещё не готов к разговору с тобой..
04.07.08 23:30
Это как злой и длобрый следователи
in Antwort kleinerfuchs 04.07.08 23:18
В ответ на:
Влияние на подсознание - это разрушение личностного, лишение человека права самому переработать свой жизненный опыт и на основе этого делать свободный выбор. А конструктивный диалог и разумная поддержка личностного помогает человеку раскрыть свои внутренние резервы для принятия верного решения, при этом нет попыток паразитировать на эмоциональных девиациях индивидума.
Влияние на подсознание - это разрушение личностного, лишение человека права самому переработать свой жизненный опыт и на основе этого делать свободный выбор. А конструктивный диалог и разумная поддержка личностного помогает человеку раскрыть свои внутренние резервы для принятия верного решения, при этом нет попыток паразитировать на эмоциональных девиациях индивидума.
Это как злой и длобрый следователи
04.07.08 23:31
in Antwort von Himmel 04.07.08 23:22, Zuletzt geändert 04.07.08 23:32 (ноль)
давайте не плавать по облакам, г. Химмель))
очень конкретный и интересный вопрос вами так и не отвечен.. в чём состоит угроза безопасности Британии, исходящая от России?
почему не от Китая, не от Пакистана, Афганистана ,... а именно от России?
очень конкретный и интересный вопрос вами так и не отвечен.. в чём состоит угроза безопасности Британии, исходящая от России?
почему не от Китая, не от Пакистана, Афганистана ,... а именно от России?
04.07.08 23:31
in Antwort ноль 04.07.08 23:27
Я по теме. Где публикации? Их должно быть много и все лживые. Или мне Вам самой поискать?
04.07.08 23:36
давайте.. а попутно, отвечайте на вопрос.. или так сложно, капуттер? почему?
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 23:31
В ответ на:
Или мне Вам самой поискать?
Или мне Вам самой поискать?
давайте.. а попутно, отвечайте на вопрос.. или так сложно, капуттер? почему?
04.07.08 23:39
Ну тогда поезжайте в Москву, зайдёте там в МО, найдёте Генштаб, и на всех их планах ведения военных действий против Великобритании размашистым таким почерком наискосок запечатлите следующий текст; "Не утверждаю. Ноль"...
in Antwort ноль 04.07.08 22:47
В ответ на:
однозначно никакой угрозы для безопасности Британии со стороны России нет ..
однозначно никакой угрозы для безопасности Британии со стороны России нет ..
Ну тогда поезжайте в Москву, зайдёте там в МО, найдёте Генштаб, и на всех их планах ведения военных действий против Великобритании размашистым таким почерком наискосок запечатлите следующий текст; "Не утверждаю. Ноль"...
04.07.08 23:40
in Antwort ноль 04.07.08 23:36
04.07.08 23:43
На конкретный вопрос отвечаю конкретно: Россия опасна для СК своими:
1.Вооружёнными силами (все рода войск, способные нанести урон населению и инфраструктуре СК).
2.Способностью ограничить поставки энергоносителей для союзников СК и тем самым ухудшить экономическое-политическое состояние в Европе.
3.Ну и так, по мелочам: работа ФСБ, политика на пост-советском пространстве и пр.
В будущем возможности Китая затмят российскую угрозу. Не забегайте вперёд.
in Antwort ноль 04.07.08 23:31
В ответ на:
очень конкретный и интересный вопрос вами так и не отвечен.. в чём состоит угроза безопасности Британии, исходящая от России?
очень конкретный и интересный вопрос вами так и не отвечен.. в чём состоит угроза безопасности Британии, исходящая от России?
На конкретный вопрос отвечаю конкретно: Россия опасна для СК своими:
1.Вооружёнными силами (все рода войск, способные нанести урон населению и инфраструктуре СК).
2.Способностью ограничить поставки энергоносителей для союзников СК и тем самым ухудшить экономическое-политическое состояние в Европе.
3.Ну и так, по мелочам: работа ФСБ, политика на пост-советском пространстве и пр.
В ответ на:
почему не от Китая
почему не от Китая
В будущем возможности Китая затмят российскую угрозу.
Не забегайте вперёд.
04.07.08 23:46
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 23:40
В ответ на:
Найдете ложь - сообщите.
ок.. что там с ответом.. ну не тяните, капттер.. вы ж такая бойкая девушка.. а тут запор..))Найдете ложь - сообщите.
04.07.08 23:49
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 23:40
hhttp://ttp%3A//www.zeit.de/online/2008/24/russland-deutschland-thumann
Два. Это Вам должно понравиться!
Два. Это Вам должно понравиться!
04.07.08 23:51
особенно мне понравился пункт 2..)) и что же британские вооружённые силы смогут против этого пункта предпринять?))
всё это было и раньше, химмель.. но почему-то угрозой объявили Россию тока сейчас.. что произошло?
а понятно.. угрозы помечаем по мере их поступления..)
кстати, а чем опасен Британии Иран?
in Antwort von Himmel 04.07.08 23:43
В ответ на:
1.Вооружёнными силами (все рода войск, способные нанести урон населению и инфраструктуре СК).
2.Способностью ограничить поставки энергоносителей для союзников СК и тем самым ухудшить экономическое-политическое состояние в Европе.
3.Ну и так, по мелочам: работа ФСБ, политика на пост-советском пространстве и пр.
1.Вооружёнными силами (все рода войск, способные нанести урон населению и инфраструктуре СК).
2.Способностью ограничить поставки энергоносителей для союзников СК и тем самым ухудшить экономическое-политическое состояние в Европе.
3.Ну и так, по мелочам: работа ФСБ, политика на пост-советском пространстве и пр.
особенно мне понравился пункт 2..)) и что же британские вооружённые силы смогут против этого пункта предпринять?))
всё это было и раньше, химмель.. но почему-то угрозой объявили Россию тока сейчас.. что произошло?
В ответ на:
В будущем возможности Китая затмят российскую угрозу. Не забегайте вперёд.
В будущем возможности Китая затмят российскую угрозу. Не забегайте вперёд.
а понятно.. угрозы помечаем по мере их поступления..)
кстати, а чем опасен Британии Иран?
04.07.08 23:54
in Antwort ноль 04.07.08 23:46
Вот вам исчо ноль.
http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-17504-catid-3
В ответ на:
Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский, которому во вторник исполнилось 60 лет, назвал Великобританию главным историческим врагом России, который строит в отношении нашей страны различные козни и провокации.
Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский, которому во вторник исполнилось 60 лет, назвал Великобританию главным историческим врагом России, который строит в отношении нашей страны различные козни и провокации.
http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-17504-catid-3
04.07.08 23:57
in Antwort ноль 04.07.08 23:08
Вот прочитала Вашу "ру" ссылку. Скрипя сердцем. Там причины доходчиво объяснены. Вы ждете каких-то особых? Или просто не верите?
04.07.08 23:59
ВС ничего. Но если всем западным миром ощетинится против России и выждать... помните чем кончил СССР? Правда сейчас существенно опустить цены на энергоносители невозможно. Да и у России накоплены резервы... Сейчас можно только запасаться американской нефтью, над залежами которой случайным образом оказались какие-то арабские страны...
Власть в России поменялась и стала зубастее, опаснее...
in Antwort ноль 04.07.08 23:51
В ответ на:
особенно мне понравился пункт 2..)) и что же британские вооружённые силы смогут против этого пункта предпринять?))
особенно мне понравился пункт 2..)) и что же британские вооружённые силы смогут против этого пункта предпринять?))
ВС ничего. Но если всем западным миром ощетинится против России и выждать... помните чем кончил СССР? Правда сейчас существенно опустить цены на энергоносители невозможно. Да и у России накоплены резервы... Сейчас можно только запасаться американской нефтью, над залежами которой случайным образом оказались какие-то арабские страны...
В ответ на:
всё это было и раньше, химмель.. но почему-то угрозой объявили Россию тока сейчас.. что произошло?
всё это было и раньше, химмель.. но почему-то угрозой объявили Россию тока сейчас.. что произошло?
Власть в России поменялась и стала зубастее, опаснее...
05.07.08 00:00
бедная вы бедная.. вы бы попросили, я бы вам на немецкий перевёл...зачем так было мучиться?))
я жду вашего мнения.. есть угроза безопасности Британии со стороны России или нет? Неужели я щас ответ поулучу? не верю!))
in Antwort kaputter roboter 04.07.08 23:57
В ответ на:
Вот прочитала Вашу "ру" ссылку. Скрипя сердцем.
Вот прочитала Вашу "ру" ссылку. Скрипя сердцем.
бедная вы бедная.. вы бы попросили, я бы вам на немецкий перевёл...зачем так было мучиться?))
В ответ на:
Вы ждете каких-то особых? Или просто не верите?
Вы ждете каких-то особых? Или просто не верите?
я жду вашего мнения.. есть угроза безопасности Британии со стороны России или нет? Неужели я щас ответ поулучу? не верю!))
05.07.08 00:04
in Antwort ноль 05.07.08 00:00
Товарищ ноль, я не только не член британского правительства, но даже ни нарзу не бывала в ВБ.Какого мнения Вы от меня ждете? Если правительство считает, что Россия - это проблема для страны, ему виднее. Или Вам?
05.07.08 00:04
да разве эти арабские страны явялются преградой для такой супер-пупер державы? да всех в порошок..всем срочно демократию..за отказ-расстрел!))
ага..поняли что халява закончилась.. поэтому и занервничали демократики))
in Antwort von Himmel 04.07.08 23:59
В ответ на:
Сейчас можно только запасаться американской нефтью, над залежами которой случайным образом оказались какие-то арабские страны...
Сейчас можно только запасаться американской нефтью, над залежами которой случайным образом оказались какие-то арабские страны...
да разве эти арабские страны явялются преградой для такой супер-пупер державы? да всех в порошок..всем срочно демократию..за отказ-расстрел!))
В ответ на:
Власть в России поменялась и стала зубастее, опаснее...
Власть в России поменялась и стала зубастее, опаснее...
ага..поняли что халява закончилась.. поэтому и занервничали демократики))
05.07.08 00:05
in Antwort kaputter roboter 05.07.08 00:04
Неужто Вы понимаете под "угрозой безопасности" ядерный удар?
05.07.08 00:07
in Antwort ноль 05.07.08 00:00
А ну-ка погодите! Я вот человек, который всегда за справедливость. Прочитал я тут ваши споры и подумал вот что. Вы тут говорите, что пресса лжет.. Конешно, лжет. Причем любая. Но в данном случае все по другому. Если Британия считает, что Россия ей угрожает, это ее и только ее дело. Так? поэтому и доклад опубликованный святая правда. Другое дело, что кто-то не согласен с выводами. Так это уже другая дискуссия.
Я живу честно на получку, взяток не беру.
05.07.08 00:08
ну тока вас там ещё и не хватало.. капуттер..))
а в Англию-рекомендую.. но английским надо бы заняться.. ведь какой стыд..))
in Antwort kaputter roboter 05.07.08 00:04
В ответ на:
Товарищ ноль, я не только не член британского правительства, но даже ни нарзу не бывала в ВБ.К
Товарищ ноль, я не только не член британского правительства, но даже ни нарзу не бывала в ВБ.К
ну тока вас там ещё и не хватало.. капуттер..))
а в Англию-рекомендую.. но английским надо бы заняться.. ведь какой стыд..))
05.07.08 00:15
не совсем... она же член НАТО..
in Antwort Шандыбин 05.07.08 00:07
В ответ на:
это ее и только ее дело
это ее и только ее дело
не совсем... она же член НАТО..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
05.07.08 00:16
Кстати, помните рейгановские планы СОИ? Помните реальную цель этой "инициативы"? Втянуть Россию в новую гонку вооружений и экономически измотать - это вариант неплохой для запада (а главное для американского ВПК).
И ещё... Надо ведь против кого-то дружить... Иначе зачем Европе НАТО и американское военное присутствие?
in Antwort von Himmel 04.07.08 23:59, Zuletzt geändert 05.07.08 00:26 (von Himmel)
В ответ на:
особенно мне понравился пункт 2..)) и что же британские вооружённые силы смогут против этого пункта предпринять?))
особенно мне понравился пункт 2..)) и что же британские вооружённые силы смогут против этого пункта предпринять?))
Кстати, помните рейгановские планы СОИ? Помните реальную цель этой "инициативы"?
Втянуть Россию в новую гонку вооружений и экономически измотать - это вариант неплохой для запада (а главное для американского ВПК).В ответ на:
всё это было и раньше, химмель.. но почему-то угрозой объявили Россию тока сейчас.. что произошло?
всё это было и раньше, химмель.. но почему-то угрозой объявили Россию тока сейчас.. что произошло?
И ещё... Надо ведь против кого-то дружить... Иначе зачем Европе НАТО и американское военное присутствие?
05.07.08 00:21
in Antwort marco_materazzi 05.07.08 00:15
Ну даже если и НАТено, то какое дело до этого кому-то еще? А окромя того, какое дело НАТе, что и как считает Британия, пока она не ввязалась в конфликт? Но щас вопрос не в этом.
При чем тут к теме дискуссии то, што считает Британия?
При чем тут к теме дискуссии то, што считает Британия?
Я живу честно на получку, взяток не беру.
05.07.08 00:30 Скушно
in Antwort Шандыбин 05.07.08 00:21
В ответ на:
При чем тут к теме дискуссии то, што считает Британия?
Так тема есть... дискуссии нет ....Я вот подискутироватьхочу , а не вижу о чем ?При чем тут к теме дискуссии то, што считает Британия?
СкушноI'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
05.07.08 06:27
Тошно.
Могу привести пример подходов западной прессы. Не так давно в Германии был 'Петербургский диалог'. Это ежегодный российско-германский форум. В Германии это очень широкая дискуссия представителей общественности, политиков самых широких слоев, которая позволяет поддерживать взаимопонимание. Был круглый стол по средствам массовой информации, и германские коллеги, как и британские, стали учить Россию свободе слова. Это было после трагической смерти Анны Политковской. Во время 'Петербургского диалога' Владимир Путин всегда посещает Германию. Я немецким языком владею свободно. Я приехал в Берлин, купил семь немецких ведущих газет, я их внимательно проанализировал. У всех статей, кроме тех, которые были в Frankfurter Allgemeine, были заголовки 'Агент КГБ приехал шантажировать нас газом'. Я стал изучать цитаты. Во всех семи разных газетах цитаты в статьях совпадали дословно, совпадали абзацы. Такое было ощущение, что какой-то отдел ЦК КПСС рассылал по немецким газетам памятки, как надо писать
Максим ШЕВЧЕНКО
http://www.inosmi.ru/translation/239270.html
Стенограмма видеомоста Москва-Лондон на тему: 'Зарубежные СМИ о России: объективная критика или инструмент давления', который соединил Пресс-центр 'РИА Новости' в Москве с лондонским представительством информагентства.
П,С,Немецкую не читаю.В Британской прессе я не могу припомнить ни одной(!) публикации про Россию,что бы не было вставлено какой-нибудь гадости,это,похоже,основа для прохождения статьи в СМИ.Читают в России западных журналистов и мнение о них сложилось чёткое: халтурщики...
in Antwort marco_materazzi 05.07.08 00:30
В ответ на:
Скушно
Скушно
Тошно.
Могу привести пример подходов западной прессы. Не так давно в Германии был 'Петербургский диалог'. Это ежегодный российско-германский форум. В Германии это очень широкая дискуссия представителей общественности, политиков самых широких слоев, которая позволяет поддерживать взаимопонимание. Был круглый стол по средствам массовой информации, и германские коллеги, как и британские, стали учить Россию свободе слова. Это было после трагической смерти Анны Политковской. Во время 'Петербургского диалога' Владимир Путин всегда посещает Германию. Я немецким языком владею свободно. Я приехал в Берлин, купил семь немецких ведущих газет, я их внимательно проанализировал. У всех статей, кроме тех, которые были в Frankfurter Allgemeine, были заголовки 'Агент КГБ приехал шантажировать нас газом'. Я стал изучать цитаты. Во всех семи разных газетах цитаты в статьях совпадали дословно, совпадали абзацы. Такое было ощущение, что какой-то отдел ЦК КПСС рассылал по немецким газетам памятки, как надо писать
Максим ШЕВЧЕНКО
http://www.inosmi.ru/translation/239270.html
Стенограмма видеомоста Москва-Лондон на тему: 'Зарубежные СМИ о России: объективная критика или инструмент давления', который соединил Пресс-центр 'РИА Новости' в Москве с лондонским представительством информагентства.
П,С,Немецкую не читаю.В Британской прессе я не могу припомнить ни одной(!) публикации про Россию,что бы не было вставлено какой-нибудь гадости,это,похоже,основа для прохождения статьи в СМИ.Читают в России западных журналистов и мнение о них сложилось чёткое: халтурщики...
"near a bird"
05.07.08 07:28
in Antwort MYPOM 05.07.08 06:27
05.07.08 07:30
in Antwort MYPOM 05.07.08 06:27
Брехня!!! Каждая крупная немецкая газета имеет свою аудиторию, консервативную или левую. И пишут они соответственно. FAZ дает совсем другое освещение чем SÜZ oder Neue Presse. Журнал Spiegel это противоположность социалистическому листку Stern. Брешет ваш Шевченко как сивый мерин или, точнее как типичный российский журналист..
05.07.08 08:01
in Antwort MYPOM 05.07.08 06:27
были заголовки 'Агент КГБ приехал шантажировать нас газом'.
не писали. Напишут немного по другому.
Но соответствует истине. Последних заявлений о повышении цены газа до 1000 дол разве не слыхали?
Ну а для шантажа используют обычно шестёрок, в данном случае Алексея Миллера
не писали. Напишут немного по другому.
Но соответствует истине. Последних заявлений о повышении цены газа до 1000 дол разве не слыхали?
Ну а для шантажа используют обычно шестёрок, в данном случае Алексея Миллера
05.07.08 08:04
Еще один возмущенный! Так дайте же и нам почитать!
in Antwort MYPOM 05.07.08 06:27
В ответ на:
В Британской прессе я не могу припомнить ни одной(!) публикации про Россию,что бы не было вставлено какой-нибудь гадости,это,похоже,основа для прохождения статьи в СМИ.Читают в России западных журналистов и мнение о них сложилось чёткое: халтурщики...
В Британской прессе я не могу припомнить ни одной(!) публикации про Россию,что бы не было вставлено какой-нибудь гадости,это,похоже,основа для прохождения статьи в СМИ.Читают в России западных журналистов и мнение о них сложилось чёткое: халтурщики...
Еще один возмущенный! Так дайте же и нам почитать!
05.07.08 08:06
in Antwort Шандыбин 05.07.08 00:21
05.07.08 10:31
Не надо путать итальянскую бутафорную мафию с русской, тех нескольких итальянцев повязали при активном участии итальянской полиции которая и заинтересована в искоренении этого зла, другое дело русская мафия, она плоть от плоти повязана с русскими государственными структурами, и как раз поэтому Расеянское мафиозное государство отказалась от сотрудничества и с испанцами и с немцами, оно ведь и понятно-не может же змей проглотить сам себя
in Antwort ноль 04.07.08 23:03
В ответ на:
а пару лет назад в Германии накрыли итальянскую мафию..кучу народа... Угроза
а пару лет назад в Германии накрыли итальянскую мафию..кучу народа... Угроза
Не надо путать итальянскую бутафорную мафию с русской, тех нескольких итальянцев повязали при активном участии итальянской полиции которая и заинтересована в искоренении этого зла, другое дело русская мафия, она плоть от плоти повязана с русскими государственными структурами, и как раз поэтому Расеянское мафиозное государство отказалась от сотрудничества и с испанцами и с немцами, оно ведь и понятно-не может же змей проглотить сам себя
05.07.08 10:32
Прежде чем говорить надо что-то знать, с последним у вас как всегда большие проблемы.
in Antwort ноль 04.07.08 22:42
В ответ на:
а я говорю, что лживости в изложении фактов нет.. что бум делать?))
а я говорю, что лживости в изложении фактов нет.. что бум делать?))
Прежде чем говорить надо что-то знать, с последним у вас как всегда большие проблемы.
05.07.08 11:14
если вы действительно внимательно читали ветку, то убедились бы, что никто другого и не утверждал..
ставился лишь вопрос о соответствии этого истине по мнению участников дискуссии
вы будете смеяться, но ни одного чёткого ответа(если не считать невнятного от химмеля) получено не было..
in Antwort Шандыбин 05.07.08 00:07
В ответ на:
Если Британия считает, что Россия ей угрожает, это ее и только ее дело.
Если Британия считает, что Россия ей угрожает, это ее и только ее дело.
если вы действительно внимательно читали ветку, то убедились бы, что никто другого и не утверждал..
ставился лишь вопрос о соответствии этого истине по мнению участников дискуссии
вы будете смеяться, но ни одного чёткого ответа(если не считать невнятного от химмеля) получено не было..
05.07.08 11:17
да ни в жисть.это же просто.. та итальянская, а эта-русская)))
in Antwort Fransisko 05.07.08 10:31
В ответ на:
Не надо путать итальянскую бутафорную мафию с русской,
Не надо путать итальянскую бутафорную мафию с русской,
да ни в жисть.это же просто.. та итальянская, а эта-русская)))
05.07.08 11:21
вместо истерик доказали бы народу свою дееспособность.))).
расскажите по -взрослому чем росСМИ дезинформировали православную общественнось..
ведь, по прежнему, тока набор общих фраз с вашей сторнны.. не более того..))
in Antwort Fransisko 05.07.08 10:32
В ответ на:
Прежде чем говорить надо что-то знать, с последним у вас как всегда большие проблемы.
Прежде чем говорить надо что-то знать, с последним у вас как всегда большие проблемы.
вместо истерик доказали бы народу свою дееспособность.))).
расскажите по -взрослому чем росСМИ дезинформировали православную общественнось..
ведь, по прежнему, тока набор общих фраз с вашей сторнны.. не более того..))
05.07.08 11:21
Ааа вот вы о чем.. А при чем тут это к теме?Ну раз они так утверждают, то наверно имеют основания так считать.. Аглицка разведка это вам не халям-балям..Вон серверы в булыжниках прячум, гады..
in Antwort ноль 05.07.08 11:14
В ответ на:
ставился лишь вопрос о соответствии этого истине по мнению участников дискуссии
ставился лишь вопрос о соответствии этого истине по мнению участников дискуссии
Ааа вот вы о чем..
А при чем тут это к теме?Ну раз они так утверждают, то наверно имеют основания так считать.. Аглицка разведка это вам не халям-балям..Вон серверы в булыжниках прячум, гады..
05.07.08 11:24
in Antwort ноль 05.07.08 11:21
Опять.. "А мы просо сеяли,сеяли. А мы просо вытопчем,вытопчем.." Это вы приведите пример из западной прессы..
ведь, по прежнему, тока набор общих фраз с вашей сторнны.. не более того..))
ведь, по прежнему, тока набор общих фраз с вашей сторнны.. не более того..))
05.07.08 11:24
...Далъше можно и не вникать. У человека не просто с обьективностью - с элементарной вменяемостью проблемы.
in Antwort MYPOM 05.07.08 06:27
В ответ на:
...Максим ШЕВЧЕНКО
...Максим ШЕВЧЕНКО
...Далъше можно и не вникать. У человека не просто с обьективностью - с элементарной вменяемостью проблемы.
05.07.08 11:47
Молодца
Вот именна. Зачем вдаваться в такие подробности если не являешся хозяином груза, а всего лиш перевозчиком.
А теперь поищи в нем.сми за тот период и ты узнаешь чей это был груз и кто фрактовал тот самолёт для его доставки.
in Antwort ноль 04.07.08 14:30
В ответ на:
в Газете не нашёл..нашёл здесь..
в Газете не нашёл..нашёл здесь..
Молодца
В ответ на:
в статье не сказано, чей это груз.. российский или немецкий..
в статье не сказано, чей это груз.. российский или немецкий..
Вот именна. Зачем вдаваться в такие подробности если не являешся хозяином груза, а всего лиш перевозчиком.
В ответ на:
в чём обман, Архимед?
Это не обман, а полуправда. Один из методов пропаганды.в чём обман, Архимед?
А теперь поищи в нем.сми за тот период и ты узнаешь чей это был груз и кто фрактовал тот самолёт для его доставки.
05.07.08 12:36
а вам -то какая разница? вы ж всё равно по теме никогда и ничего))
сначала ответьте на вопрос, а потом вам докажу, что отношение- самое непосредственное..
in Antwort балта 05.07.08 11:21
В ответ на:
А при чем тут это к теме?
А при чем тут это к теме?
а вам -то какая разница? вы ж всё равно по теме никогда и ничего))
сначала ответьте на вопрос, а потом вам докажу, что отношение- самое непосредственное..
05.07.08 12:40
это сказали вы или кроме вас ещё кто-то?
и вы уверены, что речь идёт об одном и том же рейсе?
вы юморист, Архимед)) сражу уж оформите весь заказ))
in Antwort -Archimed- 05.07.08 11:47
В ответ на:
Вот именна. Зачем вдаваться в такие подробности если не являешся хозяином груза, а всего лиш перевозчиком.
Вот именна. Зачем вдаваться в такие подробности если не являешся хозяином груза, а всего лиш перевозчиком.
это сказали вы или кроме вас ещё кто-то?
и вы уверены, что речь идёт об одном и том же рейсе?
В ответ на:
А теперь поищи в нем.сми за тот период
А теперь поищи в нем.сми за тот период
вы юморист, Архимед)) сражу уж оформите весь заказ))
05.07.08 12:47
in Antwort wittness 05.07.08 11:24, Zuletzt geändert 05.07.08 12:49 (ноль)
может, хотя бы вы, как специалист по Британии)) ответите.. насчёт реальности угрозы безопасности королевству со стороны России?
а заодно, и со стороны Ирана.. Про Аль-Каиду я не спрашиваю, потому, что это как злой рок..а его угроза всегда существует))
а заодно, и со стороны Ирана.. Про Аль-Каиду я не спрашиваю, потому, что это как злой рок..а его угроза всегда существует))
05.07.08 16:02
Интересно почему модеры не забанили тебя на год с незарегистрированным клоном?...
Однако...
Вопрос чиста риторический...,
деревенский вы наш...(С)
in Antwort cfeet77 04.07.08 13:38
В ответ на:
Я вам тоже желаю плодотворных тренировок в хамстве - но уже на других ветках этого замечательного форума.
Я вам тоже желаю плодотворных тренировок в хамстве - но уже на других ветках этого замечательного форума.
Интересно почему модеры не забанили тебя на год с незарегистрированным клоном?...
Однако...
Вопрос чиста риторический...,
деревенский вы наш...(С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 17:07
А что от этого изменится?
Уверен, так как не каждый день отправляли Антеями гуманитарную помощь по 100 т. за раз.
in Antwort ноль 05.07.08 12:40
В ответ на:
это сказали вы или кроме вас ещё кто-то?
это сказали вы или кроме вас ещё кто-то?
А что от этого изменится?
В ответ на:
и вы уверены, что речь идёт об одном и том же рейсе?
и вы уверены, что речь идёт об одном и том же рейсе?
Уверен, так как не каждый день отправляли Антеями гуманитарную помощь по 100 т. за раз.
В ответ на:
вы юморист, Архимед)) сражу уж оформите весь заказ))
Дык это ты хотел до правды докопаться, а не я. Мне было достаточно сравнить два сообщения и сделать соответствующий вывод.вы юморист, Архимед)) сражу уж оформите весь заказ))
05.07.08 17:13
А без проявления верноподданических чувств вещать на забугорном сайте никак нельзя или это просто опасно?...
in Antwort kleinerfuchs 04.07.08 23:18, Zuletzt geändert 05.07.08 17:30 (anabis2000)
В ответ на:
В отличие от многих политических деятелей ВВП
В отличие от многих политических деятелей ВВП
А без проявления верноподданических чувств вещать на забугорном сайте никак нельзя или это просто опасно?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 17:50
Коротко, речь там шла о дорож. движении. Знак пешеходный переход в Китае как и РФ( без "зебры") означает - Внимание! На проезжей части могут находится люди, то есть знак предупреждающий, а не предписывающий, как в Германии, уступи дорогу пешеходу. И водители необязаны пропускать пешеходов. Так вот немецкие корреспонденты связали это с ущемлением прав пешеходов и ничтожной ценой жизни в Китае. Какая же тут объективность?
in Antwort Пикуль 04.07.08 22:02
В ответ на:
поднатужтесь и найдите ложь о россии в немецкой прессе... потом скажите, где почитать... я подожду.. не к спеху...
Позавчера по N 24 показывали репортаж о Китае, но он вполне подходит и к России.поднатужтесь и найдите ложь о россии в немецкой прессе... потом скажите, где почитать... я подожду.. не к спеху...
Коротко, речь там шла о дорож. движении. Знак пешеходный переход в Китае как и РФ( без "зебры") означает - Внимание! На проезжей части могут находится люди, то есть знак предупреждающий, а не предписывающий, как в Германии, уступи дорогу пешеходу. И водители необязаны пропускать пешеходов. Так вот немецкие корреспонденты связали это с ущемлением прав пешеходов и ничтожной ценой жизни в Китае. Какая же тут объективность?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
05.07.08 18:00
интересная у вас правда, Архимед.. доступна тока вам..))
вот я , например, дал ссылку.. пояснил что в ней считаю неправильного..и т.д и т.п..
а вы ляпнули что-то , а кто-то должен искать вашим сомнениям подтверждение..
давайте теперь я ляпну, что все сто тонн были собраны школьниками пензенской области..
и пошлю вас ..искать этому подтверждение))
in Antwort -Archimed- 05.07.08 17:07
В ответ на:
Дык это ты хотел до правды докопаться
Дык это ты хотел до правды докопаться
интересная у вас правда, Архимед.. доступна тока вам..))
вот я , например, дал ссылку.. пояснил что в ней считаю неправильного..и т.д и т.п..
а вы ляпнули что-то , а кто-то должен искать вашим сомнениям подтверждение..
давайте теперь я ляпну, что все сто тонн были собраны школьниками пензенской области..
и пошлю вас ..искать этому подтверждение))
05.07.08 18:08
Ну а почему бы и вправду тому генералу или кореспонденту "Газеты"не сообщить кем была собрана та помошь, которую они доставили Антеем?
Ведь Пензенским школьникам такое сообщение не повредило бы.
Я не буду искать. Мне это не интересно. Мне хватило двух сообщений, которые я воспринял собственными глазами и ушами.
in Antwort ноль 05.07.08 18:00
В ответ на:
давайте теперь я ляпну, что все сто тонн были собраны школьниками пензенской области..
давайте теперь я ляпну, что все сто тонн были собраны школьниками пензенской области..
Ну а почему бы и вправду тому генералу или кореспонденту "Газеты"не сообщить кем была собрана та помошь, которую они доставили Антеем?
Ведь Пензенским школьникам такое сообщение не повредило бы.
В ответ на:
и пошлю вас ..искать этому подтверждение))
и пошлю вас ..искать этому подтверждение))
Я не буду искать. Мне это не интересно. Мне хватило двух сообщений, которые я воспринял собственными глазами и ушами.
05.07.08 18:13
in Antwort oldwalker 05.07.08 17:50
показывали репортаж о Китае, но он вполне подходит и к России.
Так вот немецкие корреспонденты связали это с ущемлением прав пешеходов и ничтожной ценой жизни в Китае. Какая же тут объективность?
это вопиющее безобразие!... а причем тут китай?
Так вот немецкие корреспонденты связали это с ущемлением прав пешеходов и ничтожной ценой жизни в Китае. Какая же тут объективность?
это вопиющее безобразие!... а причем тут китай?
майнер майнунг нах...
05.07.08 18:15
и я не буду.. я лицо ещё меньше вас заинтересованное))
на том и разойдёмся.. я продолжаю верить фактам, а вы- своим глазам и ушам))
in Antwort -Archimed- 05.07.08 18:08, Zuletzt geändert 05.07.08 18:48 (ноль)
В ответ на:
Я не буду искать. Мне это не интересно. Мне хватило двух сообщений, которые я воспринял собственными глазами и ушами.
Я не буду искать. Мне это не интересно. Мне хватило двух сообщений, которые я воспринял собственными глазами и ушами.
и я не буду.. я лицо ещё меньше вас заинтересованное))
на том и разойдёмся.. я продолжаю верить фактам, а вы- своим глазам и ушам))
05.07.08 18:42
in Antwort oldwalker 05.07.08 17:50
В ответ на:
Знак пешеходный переход в Китае как и РФ( без "зебры") означает - Внимание! На проезжей части могут находится люди, то есть знак предупреждающий, а не предписывающий
Учите ПДД. Не знаю, как в Китае, а в России знак "Пешеходный переход", как и во всех цивилизованных странах, обозначает именно то, что и есть. И вдитель обязан пропустить пешеходов. http://www.gazu.ru/znaki/?page=6 Жаль только, что, как и многое другое, предписание этого знака в России (и в Китае?) не выполняется. Знак пешеходный переход в Китае как и РФ( без "зебры") означает - Внимание! На проезжей части могут находится люди, то есть знак предупреждающий, а не предписывающий
Не учи отца. I. Bastler
05.07.08 18:47
А допустить на минутку мысль, что я действительно уважаю нашего Премьера трудно?
in Antwort anabis2000 05.07.08 17:13
В ответ на:
А без проявления верноподданических чувств вещать на забугорном сайте никак нельзя или это просто опасно?...
А без проявления верноподданических чувств вещать на забугорном сайте никак нельзя или это просто опасно?...
А допустить на минутку мысль, что я действительно уважаю нашего Премьера трудно?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
05.07.08 18:55
А я никому с первого разу не верю, тем более если т.н.факт нельзя перепроверить.
Вот и с тем фактом отправки немцами гум. помощи российским Антеем.
Сначала по нем.телевидению я увидел и услышал сообщение, что немцы зафрактовали Антей и отправили на нём 100 т. помощи. И сразу промелькнуломысль в голове, вот шайс руссе, не могли бесплатно доставить гум.помошь и тоже внести свою лепту.
На следующий день читаю в Российской "Газете" - Росийский Антей доставил пострадавшим от Цунами 100 т. гум.помощи. Какой напрашивается вывод?
Конечно же что немцы собрали и отправили на зафрахтованом Антее гум.помощь. Ведь не каждый же день летали туда и обратно Антеи с гум.помощью.
Могли ведь нем. СМИ не упоминать об зафрактованном самолёте - могли, но нем.СМИ тоже не без греха и отрабатывают свои деньги. Не зря же прокралась в мою голову мысль про шайс руссе.
Остаётся одно и это факт, Антеем было доставленно 100 т. гум.пмощи. Немецкие СМИ выдали более достоверную информацию, чем рос.СМИ, которые не сообщили чей это был груз, хотя чуть ли не по списку перечислили наименование частей груза.
in Antwort ноль 05.07.08 18:15
В ответ на:
я верю фактам, а вы- своим глазам и ушам))
я верю фактам, а вы- своим глазам и ушам))
А я никому с первого разу не верю, тем более если т.н.факт нельзя перепроверить.
Вот и с тем фактом отправки немцами гум. помощи российским Антеем.
Сначала по нем.телевидению я увидел и услышал сообщение, что немцы зафрактовали Антей и отправили на нём 100 т. помощи. И сразу промелькнуломысль в голове, вот шайс руссе, не могли бесплатно доставить гум.помошь и тоже внести свою лепту.
На следующий день читаю в Российской "Газете" - Росийский Антей доставил пострадавшим от Цунами 100 т. гум.помощи. Какой напрашивается вывод?
Конечно же что немцы собрали и отправили на зафрахтованом Антее гум.помощь. Ведь не каждый же день летали туда и обратно Антеи с гум.помощью.
Могли ведь нем. СМИ не упоминать об зафрактованном самолёте - могли, но нем.СМИ тоже не без греха и отрабатывают свои деньги. Не зря же прокралась в мою голову мысль про шайс руссе.
Остаётся одно и это факт, Антеем было доставленно 100 т. гум.пмощи. Немецкие СМИ выдали более достоверную информацию, чем рос.СМИ, которые не сообщили чей это был груз, хотя чуть ли не по списку перечислили наименование частей груза.
05.07.08 18:56
Так вот такие знаки стоят у каждого нас.пункта на трассах, и водители необязаны останавливаться видя пешеходов при виде знака "Пешеходный переход".
in Antwort Bastler 05.07.08 18:42
В ответ на:
в России знак "Пешеходный переход", как и во всех цивилизованных странах, обозначает именно то, что и есть.
Вы прочитали внимательно где я написал (без зебры). в России знак "Пешеходный переход", как и во всех цивилизованных странах, обозначает именно то, что и есть.
Так вот такие знаки стоят у каждого нас.пункта на трассах, и водители необязаны останавливаться видя пешеходов при виде знака "Пешеходный переход".
В ответ на:
Учите ПДД.
Во-во, с и себя начните..Учите ПДД.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
05.07.08 18:59
Ты людей то хоть не смеши.
in Antwort oldwalker 05.07.08 18:56
В ответ на:
и водители необязаны останавливаться видя пешеходов при виде знака "Пешеходный переход".
и водители необязаны останавливаться видя пешеходов при виде знака "Пешеходный переход".
Ты людей то хоть не смеши.
05.07.08 19:00
in Antwort kleinerfuchs 05.07.08 18:47
Допустить можно все, что угодно, но уважать своего премьера это как-то противоестественно. Или вы с ним знакомы лично? Вот мне с чего бы мне уважать (не уважать) Анжелу? Справляется-не справляется со своей работой-вот и весь критерий.
05.07.08 19:00
Дык и скажите об этом ему лично..., или ветку откройте типа "Я люблю тебе..., Вова..."...
Не должны бы перенести ветку во флирт... Такая политическая любовь - явно для ДК...
in Antwort kleinerfuchs 05.07.08 18:47
В ответ на:
уважаю нашего Премьера трудно?
уважаю нашего Премьера трудно?
Дык и скажите об этом ему лично..., или ветку откройте типа "Я люблю тебе..., Вова..."...
Не должны бы перенести ветку во флирт... Такая политическая любовь - явно для ДК...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 19:05
in Antwort балта 05.07.08 19:00
Я собственно и считаю, что справляется хорошо. А уважать можно человека и как личность,его личностные, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ проявления
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
05.07.08 19:07
in Antwort -Archimed- 05.07.08 18:59
Чего тебе смешно? Что если нет "зебры" ты необязан пропускать пешехода в РФ?
Походу, ты только на велосипеде к рамке привязанными граблями и лопатой на дачу ездил виляя пердним колесом шарахаясь от встречных машин.
Походу, ты только на велосипеде к рамке привязанными граблями и лопатой на дачу ездил виляя пердним колесом шарахаясь от встречных машин.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
05.07.08 19:08
А почему тут без проблем позволяются выдрыги типа - Я терпеть тебя не могу Дима? Будь уж последователен, лады? Иному нравится ругаться на нашу власть - политическое кредо такое - а я в свою очередь считаю нужным привести в пример действия политика, которые я лично считаю разумными и эффективными. Впрочем я вполне позволяю себе тут и критику власти. Но видимо это иными членами принимается как само собой разумеющееся. Только в моей критике ВСЕГДА присуствует конструктивный подход и ДОВЕРИЕ власти. Я это делаю потому что хочу чтобы в России было ЛУЧШЕ, а не для того, чтобы дискредитировать политическую систему в целом.
in Antwort anabis2000 05.07.08 19:00, Zuletzt geändert 05.07.08 19:11 (kleinerfuchs)
В ответ на:
или ветку откройте типа "Я люблю тебе..., Вова..."...
или ветку откройте типа "Я люблю тебе..., Вова..."...
А почему тут без проблем позволяются выдрыги типа - Я терпеть тебя не могу Дима?
Будь уж последователен, лады? Иному нравится ругаться на нашу власть - политическое кредо такое - а я в свою очередь считаю нужным привести в пример действия политика, которые я лично считаю разумными и эффективными. Впрочем я вполне позволяю себе тут и критику власти. Но видимо это иными членами принимается как само собой разумеющееся. Только в моей критике ВСЕГДА присуствует конструктивный подход и ДОВЕРИЕ власти. Я это делаю потому что хочу чтобы в России было ЛУЧШЕ, а не для того, чтобы дискредитировать политическую систему в целом.Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
05.07.08 19:12
на данный момент фактом является только то. что вы что-то где-то слышали, а может, и видели..но что.. непонятно..
вот вам инфа из другого источника.. и тоже про сто тонн.. и тоже ничего не сказано, что груз немецкий..
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4153000/4153743.stm
in Antwort -Archimed- 05.07.08 18:55
В ответ на:
остаётся одно и это факт, Антеем было доставленно 100 т. гум.пмощи. Немецкие СМИ выдали более достоверную информацию, чем рос.СМИ, которые не сообщили чей это был груз, хотя чуть ли не по списку перечислили наименование частей груза.
остаётся одно и это факт, Антеем было доставленно 100 т. гум.пмощи. Немецкие СМИ выдали более достоверную информацию, чем рос.СМИ, которые не сообщили чей это был груз, хотя чуть ли не по списку перечислили наименование частей груза.
на данный момент фактом является только то. что вы что-то где-то слышали, а может, и видели..но что.. непонятно..
вот вам инфа из другого источника.. и тоже про сто тонн.. и тоже ничего не сказано, что груз немецкий..
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4153000/4153743.stm
05.07.08 19:12
Ну не знаю, женская душа-потемки.. Человеческие проявления, где вы их нашли? Не понимаю..
in Antwort kleinerfuchs 05.07.08 19:05
В ответ на:
А уважать можно человека и как личность,его личностные, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ проявления
А уважать можно человека и как личность,его личностные, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ проявления
Ну не знаю, женская душа-потемки.. Человеческие проявления, где вы их нашли? Не понимаю..
05.07.08 19:15
in Antwort балта 05.07.08 19:12
Я ОЧЕНЬ внимательна и наблюдательна.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
05.07.08 19:15
Кажется на этой ветке или на соседней Пикуль кому-то посоветовал проштудировать ещё раз выступление Вовы в Мюнхене...
Ну и вкус у тебя... Про 40млн нищих в РОссии напоминать не буду... А ещё Вова сказал что решить проблему
с беспризорниками деньгами не получится... (этт таак..., в довесок...)
Ну понятное дело..., любовь слепа..., полюбишь и ... (дальше должна сама знать)...
in Antwort kleinerfuchs 05.07.08 19:08
В ответ на:
действия политика, которые я лично считаю разумными и эффективными.
действия политика, которые я лично считаю разумными и эффективными.
Кажется на этой ветке или на соседней Пикуль кому-то посоветовал проштудировать ещё раз выступление Вовы в Мюнхене...
Ну и вкус у тебя...
Про 40млн нищих в РОссии напоминать не буду... А ещё Вова сказал что решить проблемус беспризорниками деньгами не получится... (этт таак..., в довесок...)
Ну понятное дело..., любовь слепа..., полюбишь и ... (дальше должна сама знать)...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 19:18
Я Вам могу рассказать, где прочитал я:
Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.http://www.gazu.ru/pdd/?page=1
Вот так слухи и рождаются.
in Antwort oldwalker 05.07.08 18:56
В ответ на:
Вы прочитали внимательно где я написал (без зебры).
Так вот такие знаки стоят у каждого нас.пункта на трассах, и водители необязаны останавливаться видя пешеходов при виде знака "Пешеходный переход".
Где Вы такое прочитали? Вы прочитали внимательно где я написал (без зебры).
Так вот такие знаки стоят у каждого нас.пункта на трассах, и водители необязаны останавливаться видя пешеходов при виде знака "Пешеходный переход".
Я Вам могу рассказать, где прочитал я:
Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.http://www.gazu.ru/pdd/?page=1
В ответ на:
Во-во, с и себя начните.
Я начал уже более тридцати лет назад. Я имею в виду учить правила. А Вам надо поучить еще, прежде, чем сплетни распускать. Во-во, с и себя начните.
Вот так слухи и рождаются.
Не учи отца. I.
Bastler
Не учи отца. I. Bastler
05.07.08 19:21
Совершенно прав. Это проблема духовно-нравственная, а также психологическая.. такие проблемы деньгами не решаются. Беспризорники и БОМЖи в России появились во время переходного периода, когда рыночный капитализм практически не контролировался государством. В данный момент сформировалась просто отдельная каста людей, которые не могут работать и жить по-человечески, даже если им дать денег. Они все равно станут жить так, как привыкли, плодится и размножаться в алкоголическом бреду и бросать своих детей на помойках.. Это беда нашего общества и это следствие новоНЭПОВСКОГО беспредела 90-х.
Я очень много общалась с Бомжами, добавлю.. Через православную церковную миссию. Церковь это единственное место, где эти люди имеют шанс отогрется душевно. Но таких опять-таки процент минимальный. Любой, имевший дело с бомжами и беспризорными детьми, воспитанными улицей, скажет тебе, что этих людей изменить практически невозможно. Им можно только помочь временно, что и делает как Государство, так и Церковь.. и у них всегда есть шанс изменить свою жизнь. Но они просто не могут уже иначе, они не могут работать.
Единственное что может сделать здесь Государство, помимо того, что УЖЕ делает (приюты, соцпомощь, психологическая помощь, медицинское обслуживание и т.д.) - это поддержка Православной церкви прежде всего и иным конфессиям, занимающимся благотворительностью и духовным окормлением таких людей...и не только таких, потому как лучшее лекарство от болезни - ее профилактика, а христианство позволяет человеку осознавать себя свободным и ответственным за свою жизнь и жизнь своих детей.
in Antwort anabis2000 05.07.08 19:15, Zuletzt geändert 05.07.08 19:29 (kleinerfuchs)
В ответ на:
А ещё Вова сказал что решить проблему
с беспризорниками деньгами не получится...
А ещё Вова сказал что решить проблему
с беспризорниками деньгами не получится...
Совершенно прав. Это проблема духовно-нравственная, а также психологическая.. такие проблемы деньгами не решаются. Беспризорники и БОМЖи в России появились во время переходного периода, когда рыночный капитализм практически не контролировался государством. В данный момент сформировалась просто отдельная каста людей, которые не могут работать и жить по-человечески, даже если им дать денег. Они все равно станут жить так, как привыкли, плодится и размножаться в алкоголическом бреду и бросать своих детей на помойках.. Это беда нашего общества и это следствие новоНЭПОВСКОГО беспредела 90-х.
Я очень много общалась с Бомжами, добавлю.. Через православную церковную миссию. Церковь это единственное место, где эти люди имеют шанс отогрется душевно. Но таких опять-таки процент минимальный. Любой, имевший дело с бомжами и беспризорными детьми, воспитанными улицей, скажет тебе, что этих людей изменить практически невозможно. Им можно только помочь временно, что и делает как Государство, так и Церковь.. и у них всегда есть шанс изменить свою жизнь. Но они просто не могут уже иначе, они не могут работать.
Единственное что может сделать здесь Государство, помимо того, что УЖЕ делает (приюты, соцпомощь, психологическая помощь, медицинское обслуживание и т.д.) - это поддержка Православной церкви прежде всего и иным конфессиям, занимающимся благотворительностью и духовным окормлением таких людей...и не только таких, потому как лучшее лекарство от болезни - ее профилактика, а христианство позволяет человеку осознавать себя свободным и ответственным за свою жизнь и жизнь своих детей.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
05.07.08 19:28
Вот именно это беда и именно ВАШЕГО общества...
Эта проблема была решена в три секунды даже в постреволюционное время в 1918-1920-х. Думаю, что безпризорных было не меньше...,
а нефтяных миллиардеров тогда не было совсем...
Этт..., что у тебя с логикой вдруг стало? Или действительно политическая любовь слепа?...
in Antwort kleinerfuchs 05.07.08 19:21
В ответ на:
Это беда нашего общества
Это беда нашего общества
Вот именно это беда и именно ВАШЕГО общества...
Эта проблема была решена в три секунды даже в постреволюционное время в 1918-1920-х. Думаю, что безпризорных было не меньше...,
а нефтяных миллиардеров тогда не было совсем...
Этт..., что у тебя с логикой вдруг стало? Или действительно политическая любовь слепа?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 19:30
in Antwort anabis2000 05.07.08 19:28
Я там дописАла немного. Анабис, ты с бомжами ваще встречался хоть раз в жизни то своей?.. Ты просто не понимаешь что это за люди.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
05.07.08 19:37
in Antwort kleinerfuchs 05.07.08 19:30
Я тоже дописал..., на соседней ветке про стариков и Православную церковь еще до твоей дописки...
Получилось что во-время написал...
Особенно интересно, как рассказывали знакомые из Питера, ситуация с бомжами в России почему-то больше
интересует иностранцев. Знакомые наблюдали, как в одно и тоже время каждый день подъезжал
микроавтобус фольсваген с немецкими номерами и раздавал толпе пищу...
Получилось что во-время написал...
Особенно интересно, как рассказывали знакомые из Питера, ситуация с бомжами в России почему-то больше
интересует иностранцев. Знакомые наблюдали, как в одно и тоже время каждый день подъезжал
микроавтобус фольсваген с немецкими номерами и раздавал толпе пищу...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 19:37
Ни каково. У нас в городе напряжёнка с иностранной прессой, ни разу в киосках не встречал.
Да полагаю, что и обратное верно. Не думаю, что в Германии можно легко разыскать, допустим, нашу Восточно-Сибирскую правду.
Не читал, не знаю. Ну допустим, была бы у меня возможность (и желание) получать эти СМИ, ну и что. В немецком у меня знания считай никакие, слов может полсотни. По-французски только шерше ля фам. В английском, если без словаря, то только самый общий смысл, таким макаром читать что тачку с булыжниками катить.
Бомбой их ядрёной, чтоб раз и навсегда.
Мысли у меня такие:
1. Ну пишут и пишут, и пусть себе пишут. Поди не только чушь но наверно что-то и по делу.
2. Главное. Вас-то что так задевает что они там пишут? Какие-то изверги заставляют вас всё это читать?
3. Как там у Грибоедова - "Что скажет княгиня Марья Алеексевна".
Это с Петра I повелась на Руси такая зараза - озабоченность что о нас скажут, что напишут на западе. Из поколения в поколение в Российской интелигенции передавалось желание "выглядеть" перед западом. Они и на русском то стеснялись говорить, а порой и не умели. (Да такого наверно нигде не было, чтоб дворянство и народ были разделены языковым барьером). Вот и вы туда же - "ах, какой ужас, что о нас пишут".
А по мне, так плюнуть и растереть, что там пишут. Выбрал свою дорогу и шагай по ней, не обращай внимание на лай из-за забора.
Понравилось высказывание одной француженки по этому поводу на ТВ. "Почему на западе гораздо меньше пишут о Китае? Да потому, что Китай ни как на это не реагирует. Не оправдывается и не отлаивается, а спокойно делает то, что считает необходимым, не обращая внимания, что о нём пишут и говорят".
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
Каково ваше отношение к публикациям о России в западной прессе?
Ни каково. У нас в городе напряжёнка с иностранной прессой, ни разу в киосках не встречал.
Да полагаю, что и обратное верно. Не думаю, что в Германии можно легко разыскать, допустим, нашу Восточно-Сибирскую правду.
В ответ на:
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
Не читал, не знаю. Ну допустим, была бы у меня возможность (и желание) получать эти СМИ, ну и что. В немецком у меня знания считай никакие, слов может полсотни. По-французски только шерше ля фам. В английском, если без словаря, то только самый общий смысл, таким макаром читать что тачку с булыжниками катить.
В ответ на:
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда?
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда?
Бомбой их ядрёной, чтоб раз и навсегда.
В ответ на:
Очень жду ваших комментариев, идей и мыслей по существу.
Очень жду ваших комментариев, идей и мыслей по существу.
Мысли у меня такие:
1. Ну пишут и пишут, и пусть себе пишут. Поди не только чушь но наверно что-то и по делу.
2. Главное. Вас-то что так задевает что они там пишут? Какие-то изверги заставляют вас всё это читать?
3. Как там у Грибоедова - "Что скажет княгиня Марья Алеексевна".
Это с Петра I повелась на Руси такая зараза - озабоченность что о нас скажут, что напишут на западе. Из поколения в поколение в Российской интелигенции передавалось желание "выглядеть" перед западом. Они и на русском то стеснялись говорить, а порой и не умели. (Да такого наверно нигде не было, чтоб дворянство и народ были разделены языковым барьером). Вот и вы туда же - "ах, какой ужас, что о нас пишут".
А по мне, так плюнуть и растереть, что там пишут. Выбрал свою дорогу и шагай по ней, не обращай внимание на лай из-за забора.
Понравилось высказывание одной француженки по этому поводу на ТВ. "Почему на западе гораздо меньше пишут о Китае? Да потому, что Китай ни как на это не реагирует. Не оправдывается и не отлаивается, а спокойно делает то, что считает необходимым, не обращая внимания, что о нём пишут и говорят".
Легче нести ахинею, чем бревно.
05.07.08 19:43
Ещё раз повторяю: Водитель не обязан пропускать пешехода при наличии знака Пешеходный переход" за пределами населённого пункта.
П.С.Тот, кто мне права выдавал лампас поширше лейтенантского был..
in Antwort Bastler 05.07.08 19:18
В ответ на:
Где Вы такое прочитали?
Я Вам могу рассказать, где прочитал я:
Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и
Ну и где тут написано, что водитель обязан пропускать пешехода при наличии знака "Пешеходный переход"?Где Вы такое прочитали?
Я Вам могу рассказать, где прочитал я:
Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и
Ещё раз повторяю: Водитель не обязан пропускать пешехода при наличии знака Пешеходный переход" за пределами населённого пункта.
В ответ на:
Я начал уже более тридцати лет назад. Я имею в виду учить правила.
Могу представить себе Вашу манеру вождения...Я начал уже более тридцати лет назад. Я имею в виду учить правила.
П.С.Тот, кто мне права выдавал лампас поширше лейтенантского был..
Никто настолько не слеп, как
тот, кто не хочет видеть.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
05.07.08 19:43
Это разовая акция, и она малосравнима с стабильными действиями и государства и церкви. Просто ни церковь ни государство показухой политической не занимается. Я ходила одно время в два прихода - к о.Владимиру Лапшину и в Храм Косьмы и Домиана в Шубине, и там и там организовано питание и гум.помощь бомжам и малоимущим на постоянной основе. В обоих приходах я участвовала, естественно, в церковном служении. И общалась с этими людьми, разумеется. Поэтому я знаю о чем я говорю, а ты НЕТ.
in Antwort anabis2000 05.07.08 19:37
В ответ на:
как в одно и тоже время каждый день подъезжал
микроавтобус фольсваген с немецкими номерами и раздавал толпе пищу...
как в одно и тоже время каждый день подъезжал
микроавтобус фольсваген с немецкими номерами и раздавал толпе пищу...
Это разовая акция, и она малосравнима с стабильными действиями и государства и церкви. Просто ни церковь ни государство показухой политической не занимается. Я ходила одно время в два прихода - к о.Владимиру Лапшину и в Храм Косьмы и Домиана в Шубине, и там и там организовано питание и гум.помощь бомжам и малоимущим на постоянной основе. В обоих приходах я участвовала, естественно, в церковном служении. И общалась с этими людьми, разумеется. Поэтому я знаю о чем я говорю, а ты НЕТ.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
05.07.08 19:45
Не смотрите N24 , смотрите ZDF в среду был там тоже репортаж о Китае , но там была "зебра" , которую игнорируют водители -китайцы , потому что могут получить даже штраф за задержку движения
in Antwort oldwalker 05.07.08 17:50
Не смотрите N24 , смотрите ZDF в среду был там тоже репортаж о Китае , но там была "зебра" , которую игнорируют водители -китайцы , потому что могут получить даже штраф за задержку движения
05.07.08 19:49
in Antwort Kondukteur 05.07.08 19:45
05.07.08 19:52
in Antwort Стёпа 05.07.08 19:37
Это с Петра I повелась на Руси такая зараза - озабоченность что о нас скажут, что напишут на западе. Из поколения в поколение в Российской интелигенции передавалось желание "выглядеть" перед западом. Они и на русском то стеснялись говорить, а порой и не умели. (Да такого наверно нигде не было, чтоб дворянство и народ были разделены языковым барьером). Вот и вы туда же - "ах, какой ужас, что о нас пишут".
А по мне, так плюнуть и растереть, что там пишут. Выбрал свою дорогу и шагай по ней, не обращай внимание на лай из-за забора.
респект! разделяю вашу точку зрения!
А по мне, так плюнуть и растереть, что там пишут. Выбрал свою дорогу и шагай по ней, не обращай внимание на лай из-за забора.
респект! разделяю вашу точку зрения!
майнер майнунг нах...
05.07.08 20:03
in Antwort oldwalker 05.07.08 19:43
Уууу, как все запущено.
Провожу ликбез.
14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому <*> пешеходному переходу.http://www.gazu.ru/pdd/?page=14
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.http://www.gazu.ru/pdd/?page=1
Еще есть вопросы? Если Вы настаиваете на том, что де вне населенного пунктадействуют какие-то другие правила, покажите мне это здесь http://www.gazu.ru/pdd/
В ответ на:
Ещё раз повторяю: Водитель не обязан пропускать пешехода при наличии знака Пешеходный переход" за пределами населённого пункта.
Можете повторять сколько угодно раз, если Вам важна не истина, а ... даже не знаю что...Ещё раз повторяю: Водитель не обязан пропускать пешехода при наличии знака Пешеходный переход" за пределами населённого пункта.
Провожу ликбез.
14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому <*> пешеходному переходу.http://www.gazu.ru/pdd/?page=14
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.http://www.gazu.ru/pdd/?page=1
Еще есть вопросы? Если Вы настаиваете на том, что де вне населенного пунктадействуют какие-то другие правила, покажите мне это здесь http://www.gazu.ru/pdd/
В ответ на:
Могу представить себе Вашу манеру вождения...
Наверно, можете. Я, кстати был в свое время неоднократным участником и даже победителем уличных ралли...Могу представить себе Вашу манеру вождения...
Не учи отца. I. Bastler
05.07.08 20:08
in Antwort oldwalker 05.07.08 19:43, Zuletzt geändert 05.07.08 20:14 (Kondukteur)
вообщето в правилах введенных в действии в СССР с 1 января 1987 года для водителя приближающего к неругулируемому пещеходному переходу
стоит (15.1) должен снизить скорость или остановиться ...
Вот видите должен .. может для вас надо было написать ОБЯЗАН ?
стоит (15.1) должен снизить скорость или остановиться ...
Вот видите должен .. может для вас надо было написать ОБЯЗАН ?
05.07.08 20:14
А кого же тогда Госсовет скармливает китайцам как врага и виновника всех китайских неурядиц?...
in Antwort Стёпа 05.07.08 19:37
В ответ на:
Понравилось высказывание одной француженки по этому поводу на ТВ. "Почему на западе гораздо меньше пишут о Китае? Да потому, что Китай ни как на это не реагирует. Не оправдывается и не отлаивается, а спокойно делает то, что считает необходимым, не обращая внимания, что о нём пишут и говорят".
Понравилось высказывание одной француженки по этому поводу на ТВ. "Почему на западе гораздо меньше пишут о Китае? Да потому, что Китай ни как на это не реагирует. Не оправдывается и не отлаивается, а спокойно делает то, что считает необходимым, не обращая внимания, что о нём пишут и говорят".
А кого же тогда Госсовет скармливает китайцам как врага и виновника всех китайских неурядиц?...
05.07.08 20:16
in Antwort Bastler 05.07.08 20:03
Бастлер, а всё это имеет какое-то отношение к прессе?...
05.07.08 20:21
in Antwort Schloss 05.07.08 20:16
Косвенное.
Видите ли,
Schloss, оппонент привел пример, как недобросовестные немецкие СМИ , естественно, несправедливо "наехали" на китайцев, не пропускающих пешеходов на пешеходных переходах. Я оппоненту рассказал (или попытался рассказать), что "наезд" немецких СМИ имеет под собой почву.
Видите ли,
Schloss, оппонент привел пример, как недобросовестные немецкие СМИ , естественно, несправедливо "наехали" на китайцев, не пропускающих пешеходов на пешеходных переходах. Я оппоненту рассказал (или попытался рассказать), что "наезд" немецких СМИ имеет под собой почву.Не учи отца. I. Bastler
05.07.08 20:22
Мне духу хватало лишь на то, что бы на "Яве" ворваться ПКиО сделать круг вокруг танцевальной "клетки" бросив девчёнкам цветы и уйти в точку на заднем колесе по парковой аллее от ментовского УАЗа 469.
in Antwort Bastler 05.07.08 20:03
В ответ на:
Можете повторять сколько угодно раз, если Вам важна не истина, а ... даже не знаю что...
ОК, давайте не будем спорить, а Вы просто дадите мне ссылку на решение суда по делу о наезде на пешехода при наличии знака "Пешеходный переход" вне населённого пункта.Можете повторять сколько угодно раз, если Вам важна не истина, а ... даже не знаю что...
В ответ на:
Я, кстати был в свое время неоднократным участником и даже победителем уличных ралли...
Вот даже как! Я, кстати был в свое время неоднократным участником и даже победителем уличных ралли...
Мне духу хватало лишь на то, что бы на "Яве" ворваться ПКиО сделать круг вокруг танцевальной "клетки" бросив девчёнкам цветы и уйти в точку на заднем колесе по парковой аллее от ментовского УАЗа 469.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
05.07.08 20:26
in Antwort oldwalker 05.07.08 20:22
05.07.08 20:28
А чем тогда автомагистраль отличется?
in Antwort Kondukteur 05.07.08 20:08
В ответ на:
вообщето в правилах введенных в действии в СССР с 1 января 1987 года для водителя приближающего к неругулируемому пещеходному переходу
стоит (15.1) должен снизить скорость или остановиться ...
Вам, как машиниста, попршу вспомнить нечто подобное есть в Ж/Д правилах? вообщето в правилах введенных в действии в СССР с 1 января 1987 года для водителя приближающего к неругулируемому пещеходному переходу
стоит (15.1) должен снизить скорость или остановиться ...
А чем тогда автомагистраль отличется?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
05.07.08 20:36
in Antwort Bastler 05.07.08 20:26
Я Вас понимаю..
Мне и самому раньше думалось как и Вам, пока мой младший брат(препод. вождения в ДОСААФ) не предложил сдать мне, ради прикола, экзамены.
Так вот там вопрос: Должен ли водитель уступить дорогу пешеходу за пределами населённого пункта при наличии знака .?
ответов было 3. Так вот точно помню что я выбрал ответ- ДА и он оказался неправильным.
Мне и самому раньше думалось как и Вам, пока мой младший брат(препод. вождения в ДОСААФ) не предложил сдать мне, ради прикола, экзамены.
Так вот там вопрос: Должен ли водитель уступить дорогу пешеходу за пределами населённого пункта при наличии знака .?
ответов было 3. Так вот точно помню что я выбрал ответ- ДА и он оказался неправильным.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
05.07.08 20:37
Более чем...
ПДД как и Устав написаны кровью... однако, всё одно кому как повезёт... Абсолютный консенсус и всеми уважаемое общественное соглашение в вопросах ПДД продиктовано тем, что ездоки, мать их, тоже пешеходы... поэтому хотя бы по этим законам никогда не было серьёзной социальной напряженности...
in Antwort Bastler 05.07.08 20:21
В ответ на:
Косвенное.
Косвенное.
Более чем...ПДД как и Устав написаны кровью... однако, всё одно кому как повезёт... Абсолютный консенсус и всеми уважаемое общественное соглашение в вопросах ПДД продиктовано тем, что ездоки, мать их
, тоже пешеходы... поэтому хотя бы по этим законам никогда не было серьёзной социальной напряженности...
05.07.08 20:40
in Antwort Schloss 05.07.08 20:37
В данном случае вопрос не о правилах, а о том, что СМИ подали инфо правильно или нет.
Не учи отца. I. Bastler
05.07.08 20:41
Про церковь пока умолчим... Уже приводил в пример одного милицейского-гебешного чина, члена союза писателей, который тоже
вдарился в богослужбу и при этом на него заведено дело за подстрекатольство и т.д. в его брошюрках...
Читалс.., дерьмос конченное его брошюрки... как это ему членство в союзе писателей тока дали?...
Что касается политической показухи в госделах - так как начали этой показухой в 1917г заниматься, дык до сих пор и продолжают и
в последнее время даже по восходящей!
Вот взять например тебя..., Лисичка... Они показухой занимаются, а ты вольно или невольно (вольно, смирно...) эти действия покрываешь.
И делаешь это достаточно грамотно..., но без азарта предшественников... Понятное дело откуда вдохновению взяться чужое г-но разгребать...
in Antwort kleinerfuchs 05.07.08 19:43
В ответ на:
Просто ни церковь ни государство показухой политической не занимается.
Просто ни церковь ни государство показухой политической не занимается.
Про церковь пока умолчим... Уже приводил в пример одного милицейского-гебешного чина, члена союза писателей, который тоже
вдарился в богослужбу и при этом на него заведено дело за подстрекатольство и т.д. в его брошюрках...
Читалс.., дерьмос конченное его брошюрки... как это ему членство в союзе писателей тока дали?...
Что касается политической показухи в госделах - так как начали этой показухой в 1917г заниматься, дык до сих пор и продолжают и
в последнее время даже по восходящей!
Вот взять например тебя..., Лисичка... Они показухой занимаются, а ты вольно или невольно (вольно, смирно...) эти действия покрываешь.
И делаешь это достаточно грамотно..., но без азарта предшественников... Понятное дело откуда вдохновению взяться чужое г-но разгребать...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 20:48
ПТЭ- правила технической эксплуатации знаю , устав работников жд знаю, единственную цветную книжку по сигналам с детства помню даже , а правил нет железнодорожних
С другой стороны вы не так уж не правы , потому , как пункт 5.5 тех же правил не разрешает пешеходам
выходитьна проезжую часть на неругулируемых п.п., если они не убедятся , "что переход безопасен и они не не создадут помех транспортным средствам "
Дело в том , что в репортаже была зебра , , ну а для западных журналистов , здесь то на зебре пешеход не обязан ( но должен из осторожности всё же оглянутся по сторонам , не едет ли китаец или руссе ) пропускать машины , всё это было дико
Я и на зеленый пешеходный просто не иду как баран , смотрю не едет ли кто
Когда попадёщь под колёса , поздно будет доказывать свою правоту
in Antwort oldwalker 05.07.08 20:28
В ответ на:
Вам, как машиниста, попршу вспомнить нечто подобное есть в Ж/Д правилах?
А чем тогда автомагистраль отличется?
Вам, как машиниста, попршу вспомнить нечто подобное есть в Ж/Д правилах?
А чем тогда автомагистраль отличется?
ПТЭ- правила технической эксплуатации знаю , устав работников жд знаю, единственную цветную книжку по сигналам с детства помню даже , а правил нет железнодорожних
С другой стороны вы не так уж не правы , потому , как пункт 5.5 тех же правил не разрешает пешеходам
выходитьна проезжую часть на неругулируемых п.п., если они не убедятся , "что переход безопасен и они не не создадут помех транспортным средствам "
Дело в том , что в репортаже была зебра , , ну а для западных журналистов , здесь то на зебре пешеход не обязан ( но должен из осторожности всё же оглянутся по сторонам , не едет ли китаец или руссе ) пропускать машины , всё это было дико
Я и на зеленый пешеходный просто не иду как баран , смотрю не едет ли кто
Когда попадёщь под колёса , поздно будет доказывать свою правоту
05.07.08 20:53
in Antwort Bastler 05.07.08 20:40
Безусловно...
Все СМИ подают инфо "правильно"... за это им, собственно, и платят... Разве мы уже не повторяли тут неоднократно, что четвёртая власть - вторая дрвнейшая?... Это, вобщем-то, и есть ответ на все вопросы данной ветки... Нет?...
Все СМИ подают инфо "правильно"... за это им, собственно, и платят... Разве мы уже не повторяли тут неоднократно, что четвёртая власть - вторая дрвнейшая?... Это, вобщем-то, и есть ответ на все вопросы данной ветки... Нет?...
05.07.08 20:56
Вообщето расплывчато .. должен снизить скорость или остановиться если пешеход уже на проезжей части
Тот же всегда может отмазаться - когда я заступал не было никаких транспортных средств вблизи
Всё таки в Германии проще , увидал зебру( ну не у всех гемайнд денег валом на каждом углу дорогие семафоры ставить ) уступи дорогу
А чтобы пешеходы безбоянено ступали на зебру , надо и России с Китаем подстроиться
Все мы пешеходы
in Antwort oldwalker 05.07.08 20:36
Вообщето расплывчато .. должен снизить скорость или остановиться если пешеход уже на проезжей части
Тот же всегда может отмазаться - когда я заступал не было никаких транспортных средств вблизи
Всё таки в Германии проще , увидал зебру( ну не у всех гемайнд денег валом на каждом углу дорогие семафоры ставить ) уступи дорогу
А чтобы пешеходы безбоянено ступали на зебру , надо и России с Китаем подстроиться
Все мы пешеходы
05.07.08 21:09
in Antwort Kondukteur 05.07.08 20:56
В ответ на:
А чтобы пешеходы безбоянено ступали на зебру , надо и России с Китаем подстроиться
Все мы пешеходы
Вы представьте, что если пешеходы начнут через МКАД перебегать, ведь это сейчас там надземные переходы сделали, а раньше при наличии знака могли стоять до китайской пасхи.. Опять таки ж манера езды несравнима с европейской. Хотелось бы больше культуры на российских дорогах. А чтобы пешеходы безбоянено ступали на зебру , надо и России с Китаем подстроиться
Все мы пешеходы
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
05.07.08 21:10
Я думаю, что началось это при софковой власти... С одной стороны..., как сказал сталин - иностранцы все засранцы, а
с другой стороны ну уж очень хотелось перед этими "засранцами" хорошо выглядеть и как старая праститутка пыль в глаза им пускать...
Сейчас по-сути тоже самое происходит (в другой форме) и ветка тому подтверждение...
Одним словом - комплексы деревенских...
in Antwort Стёпа 05.07.08 19:37
В ответ на:
Это с Петра I повелась на Руси такая зараза - озабоченность что о нас скажут
Это с Петра I повелась на Руси такая зараза - озабоченность что о нас скажут
Я думаю, что началось это при софковой власти... С одной стороны..., как сказал сталин - иностранцы все засранцы, а
с другой стороны ну уж очень хотелось перед этими "засранцами" хорошо выглядеть и как старая праститутка пыль в глаза им пускать...
Сейчас по-сути тоже самое происходит (в другой форме) и ветка тому подтверждение...
Одним словом - комплексы деревенских...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 21:10
Благодарите бога что не я президент. Я б вообще перекрыл кран, и пусть Украина свою трубу разбирает на металолом.
Вообще интересная постановка вопроса. Значит, если я имею нечто на продажу, то я прямо обязан это продавать? А если я не хочу продавать, значит я уже представляю угрозу?
А я так считаю по старинке - хозяин барин, хочет продаёт своё добро, хочет не продаёт. С какой это стати меня должно волновать, что кому-то это очень хочется? Хочется перехочется. Европа веками жила без газа, и сейчас не пропадёт. США тащит нефть со всего света, а свою нефть не добывает, придерживае на чёрные времена. И что? Кто-то считает это угрозой со стороны США, что она свою нефть не желает продавать даже союзникам? А Россия Европе даже не союзник, так с какой стати она кому-то чего-то обязана.
Рассмотрим вопрос с другой стороны.
Что должна предринять Европа, чтобы поставки энергоносителей шли из России бесперебойно?
in Antwort von Himmel 04.07.08 23:43
В ответ на:
На конкретный вопрос отвечаю конкретно: Россия опасна для СК своими:
........
2.Способностью ограничить поставки энергоносителей для союзников СК и тем самым ухудшить экономическое-политическое состояние в Европе.
На конкретный вопрос отвечаю конкретно: Россия опасна для СК своими:
........
2.Способностью ограничить поставки энергоносителей для союзников СК и тем самым ухудшить экономическое-политическое состояние в Европе.
Благодарите бога что не я президент. Я б вообще перекрыл кран, и пусть Украина свою трубу разбирает на металолом.
Вообще интересная постановка вопроса. Значит, если я имею нечто на продажу, то я прямо обязан это продавать? А если я не хочу продавать, значит я уже представляю угрозу?
А я так считаю по старинке - хозяин барин, хочет продаёт своё добро, хочет не продаёт. С какой это стати меня должно волновать, что кому-то это очень хочется? Хочется перехочется. Европа веками жила без газа, и сейчас не пропадёт. США тащит нефть со всего света, а свою нефть не добывает, придерживае на чёрные времена. И что? Кто-то считает это угрозой со стороны США, что она свою нефть не желает продавать даже союзникам? А Россия Европе даже не союзник, так с какой стати она кому-то чего-то обязана.
Рассмотрим вопрос с другой стороны.
Что должна предринять Европа, чтобы поставки энергоносителей шли из России бесперебойно?
Легче нести ахинею, чем бревно.
05.07.08 21:11
in Antwort oldwalker 05.07.08 21:09
На последнего.
Предлагаю автодорожную тему оставить в покое и вернутся к оплевыванию СМИ.
Предлагаю автодорожную тему оставить в покое и вернутся к оплевыванию СМИ.
Не учи отца. I. Bastler
05.07.08 21:12
in Antwort Стёпа 05.07.08 21:10
В ответ на:
Что должна предринять Европа, чтобы поставки энергоносителей шли из России бесперебойно?
Заключить договор. Что еще?Что должна предринять Европа, чтобы поставки энергоносителей шли из России бесперебойно?
Не учи отца. I. Bastler
05.07.08 21:18
in Antwort Стёпа 05.07.08 21:10
По-моему, тут всё несколько сложнее, Стёпа... Выпадение хотя бы одного звена из мировой экономики чревато... Причем чревато и для самого звена... Поэтому, собственно, и вся эта возня с переговорами, компромиссами, и прочими взаимными уступками... Вымать звено нельзя... и это все понимают...
05.07.08 21:34
in Antwort Стёпа 05.07.08 21:10
А Вы, горячась, полностью уверены в силах России? А то конечно, можно сегодня встать в позицию и показать западу сырьевую кузькину маму. Только последствия могут ведь быть...
05.07.08 21:41
А на какие деньги тогда футбольные англицкие команды содержать...
А туфель то для кузькиной матери да по трибуне стучать ведь в европе закупается...
Не резиновой же галошей кузькину мать показывать...
Неее..., мы на это пойтить ну ни как не могём...:)
in Antwort von Himmel 05.07.08 21:34
В ответ на:
сырьевую кузькину маму.
сырьевую кузькину маму.
А на какие деньги тогда футбольные англицкие команды содержать...
А туфель то для кузькиной матери да по трибуне стучать ведь в европе закупается...
Не резиновой же галошей кузькину мать показывать...
Неее..., мы на это пойтить ну ни как не могём...:)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 21:43
ничего!
in Antwort Стёпа 05.07.08 21:10
В ответ на:
Что должна предринять Европа, чтобы поставки энергоносителей шли из России бесперебойно?
Что должна предринять Европа, чтобы поставки энергоносителей шли из России бесперебойно?
ничего!
05.07.08 21:43
in Antwort von Himmel 05.07.08 21:34
05.07.08 21:56
in Antwort Стёпа 05.07.08 21:43
Да всё те же. Препятствия технологиям и торговле, гонка вооружений, деятельность ЦРУ, флирт с Китаем...
Чего России болезненно реагировать на лай западной прессы, внутри страны нерешённых проблем мало?
Чего России болезненно реагировать на лай западной прессы, внутри страны нерешённых проблем мало?
05.07.08 22:00
А может все силы, материальные и духовные, направить на повышение уровня жизни населения?
И для чего нужен дутый имидж России в мире? Нефть с газом и так покупать будут!...
Интересно как Вы относитесь к желанию России дать деньги в долг США? Это способствует улучшению имиджа России или наоборот?
Я так считаю, что наоборот. Улучшению имиджа России будет способствовать доведение зарплат и пенсий до уровня ну уж как минимум
до прожиточного минимума.
Сначала имидж России надо поднять у собственного населения. А то ведь последние опросы показывают, что он постоянно падает...
in Antwort DVS 04.07.08 14:46
В ответ на:
МНе приходится опять поднимать мою излюбленную тему про систематическую работу по улучшеню имиджа России в мире, про необходимость выращивания пророссийской элиты в разных странах.
МНе приходится опять поднимать мою излюбленную тему про систематическую работу по улучшеню имиджа России в мире, про необходимость выращивания пророссийской элиты в разных странах.
А может все силы, материальные и духовные, направить на повышение уровня жизни населения?
И для чего нужен дутый имидж России в мире? Нефть с газом и так покупать будут!...
Интересно как Вы относитесь к желанию России дать деньги в долг США? Это способствует улучшению имиджа России или наоборот?
Я так считаю, что наоборот. Улучшению имиджа России будет способствовать доведение зарплат и пенсий до уровня ну уж как минимум
до прожиточного минимума.
Сначала имидж России надо поднять у собственного населения. А то ведь последние опросы показывают, что он постоянно падает...
Кто нам мешает... - тот
нам поможет...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 22:02
эт вы себя опрашивали?))
in Antwort anabis2000 05.07.08 22:00
В ответ на:
А то ведь последние опросы показывают, что он постоянно падает...
А то ведь последние опросы показывают, что он постоянно падает...
эт вы себя опрашивали?))
05.07.08 22:03
Вопрос некорректный.
Правильно так: Что должна предпринять Европа, чтобы поставки энергоносителей шли через Россию бесперебойно?
Ответ:
Постараться минимизировать, а лучше вообще исключить РФ из числа стран, транспортирующих газ.
Впрочем такие усилия предпринимаются и со стороны Европы и со стороны среднеазиатских стран.
Еслу же РФ сумеет восстановить свою репутацию надёжного партнёра, вопрос энергетической безопасности отпадёт сам по себе - милости просим со своим газом.
А так, лучше все яйца в одну корзину не складывать.
in Antwort Стёпа 05.07.08 21:10
В ответ на:
Что должна предринять Европа, чтобы поставки энергоносителей шли из России бесперебойно?
Что должна предринять Европа, чтобы поставки энергоносителей шли из России бесперебойно?
Вопрос некорректный.
Правильно так: Что должна предпринять Европа, чтобы поставки энергоносителей шли через Россию бесперебойно?
Ответ:
Постараться минимизировать, а лучше вообще исключить РФ из числа стран, транспортирующих газ.
Впрочем такие усилия предпринимаются и со стороны Европы и со стороны среднеазиатских стран.
Еслу же РФ сумеет восстановить свою репутацию надёжного партнёра, вопрос энергетической безопасности отпадёт сам по себе - милости просим со своим газом.
А так, лучше все яйца в одну корзину не складывать.
05.07.08 22:05
Эт Познер сказал на предпоследней передаче...
И сослался на источник... Я всё хотел зайти на сайт и сделаю это в ближайшее время...
in Antwort ноль 05.07.08 22:02
В ответ на:
эт вы себя опрашивали?
эт вы себя опрашивали?
Эт Познер сказал на предпоследней передаче...
И сослался на источник... Я всё хотел зайти на сайт и сделаю это в ближайшее время...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 22:11
Странно, но Россия договорилась скупать газ в Азербайджане и Миллер сказал что газпром готов скупать газ у всех и в любых объёмах...
ПОлучается прямо-наоборот!
in Antwort kurban04 05.07.08 22:03
В ответ на:
А так, лучше все яйца в одну корзину не складывать.
А так, лучше все яйца в одну корзину не складывать.
Странно, но Россия договорилась скупать газ в Азербайджане и Миллер сказал что газпром готов скупать газ у всех и в любых объёмах...
ПОлучается прямо-наоборот!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 22:18
in Antwort anabis2000 05.07.08 22:11
Ну там сейчас все суетятся.
Все любят евро, Альпы, французские вино, английское образование, немецкую медицину и европейскую жрачку.
Вот и толкают друг друга, кто локтями, а кто и по лбу норовит.
" Дяденька, моё купите....."
Все любят евро, Альпы, французские вино, английское образование, немецкую медицину и европейскую жрачку.
Вот и толкают друг друга, кто локтями, а кто и по лбу норовит.
" Дяденька, моё купите....."
05.07.08 22:21
in Antwort kurban04 05.07.08 22:18
Тогда получается, что Россия действительно будет пользоваться этим рычагом в политических целях и на Европу тоже...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 22:24
а я уже зашел.. кто-то врёт..может, Познер говорил об опросе в США?))
http://www.levada.ru/press/2008062601.html
in Antwort anabis2000 05.07.08 22:05
В ответ на:
Эт Познер сказал на предпоследней передаче...
И сослался на источник... Я всё хотел зайти на сайт и сделаю это в ближайшее время...
Эт Познер сказал на предпоследней передаче...
И сослался на источник... Я всё хотел зайти на сайт и сделаю это в ближайшее время...
а я уже зашел.. кто-то врёт..может, Познер говорил об опросе в США?))
http://www.levada.ru/press/2008062601.html
05.07.08 22:24
in Antwort anabis2000 05.07.08 22:21
Вряд ли.
Кремлёвские спят и видят, чтобы самим Европой стать.
Но бережёного бог бережёт.
Вобщем, про яйца в одной корзине я уже написал.
Кремлёвские спят и видят, чтобы самим Европой стать.
Но бережёного бог бережёт.
Вобщем, про яйца в одной корзине я уже написал.
05.07.08 22:31
in Antwort kurban04 05.07.08 22:24
05.07.08 22:32
in Antwort ноль 05.07.08 22:24
Познер говорил именно о Левада-Центре и об опросе в России.
И что подавляющее количество даже более-менее обеспеченных Россиян в возрасте до 35 и с доходом
на человека в семье от 1000 евро (кажется) мечтают уехать жить в Европу или Америку навсегда...
Могу ошибиться только в деталях...
И что подавляющее количество даже более-менее обеспеченных Россиян в возрасте до 35 и с доходом
на человека в семье от 1000 евро (кажется) мечтают уехать жить в Европу или Америку навсегда...
Могу ошибиться только в деталях...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 22:33
Это действительно так.
Только я тоже не совсем понимаю зачем им это? И так нос в табаке!!!
in Antwort kurban04 05.07.08 22:24
В ответ на:
Кремлёвские спят и видят, чтобы самим Европой стать.
Кремлёвские спят и видят, чтобы самим Европой стать.
Это действительно так.
Только я тоже не совсем понимаю зачем им это? И так нос в табаке!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 22:34
in Antwort von Himmel 05.07.08 22:31
Вообще то это не я придумал, поэтому и пишу неохотно.
Чужая мыслъ, но точная.
Хочется кремлёвским пробковые шлемы носить, хотя они и не греют и не украшают.
Чужая мыслъ, но точная.
Хочется кремлёвским пробковые шлемы носить, хотя они и не греют и не украшают.
05.07.08 22:35
Правильно, второй источник об одном и том же рейсе 8 января с аэродрома Чкаловский.
in Antwort ноль 05.07.08 19:12
В ответ на:
вот вам инфа из другого источника.. и тоже про сто тонн.. и тоже ничего не сказано, что груз немецкий..
вот вам инфа из другого источника.. и тоже про сто тонн.. и тоже ничего не сказано, что груз немецкий..
Правильно, второй источник об одном и том же рейсе 8 января с аэродрома Чкаловский.
05.07.08 22:41
и что вы находите в этом странного? по уровню безопасности, комфорта жизни и прочим атрибутам цивилизации Россия отстаёт лет на 20-25 от Запада..
но ещё 5 лет назад отставала лет на 50))
in Antwort anabis2000 05.07.08 22:32
В ответ на:
Познер говорил именно о Левада-Центре и об опросе в России.
И что подавляющее количество даже более-менее обеспеченных Россиян в возрасте до 35 и с доходом
на человека в семье от 1000 евро (кажется) мечтают уехать жить в Европу или Америку навсегда...
Могу ошибиться только в деталях...
Познер говорил именно о Левада-Центре и об опросе в России.
И что подавляющее количество даже более-менее обеспеченных Россиян в возрасте до 35 и с доходом
на человека в семье от 1000 евро (кажется) мечтают уехать жить в Европу или Америку навсегда...
Могу ошибиться только в деталях...
и что вы находите в этом странного? по уровню безопасности, комфорта жизни и прочим атрибутам цивилизации Россия отстаёт лет на 20-25 от Запада..
но ещё 5 лет назад отставала лет на 50))
05.07.08 22:42
ну так пошумите теперь на Бибиси, которые тоже не обозначили принадлежность груза..или не будете?))
in Antwort -Archimed- 05.07.08 22:35
В ответ на:
Правильно, второй источник об одном и том же рейсе 8 января с аэродрома Чкаловский.
Правильно, второй источник об одном и том же рейсе 8 января с аэродрома Чкаловский.
ну так пошумите теперь на Бибиси, которые тоже не обозначили принадлежность груза..или не будете?))
05.07.08 22:46
Президент Медведев недавно огласил разницу в 100 лет от демократий Европы-Америки и России..., чтоб подравняться...
Я нахожу странным только вашу молнеиносную негативную реакцию на мой пост про имидж России...
in Antwort ноль 05.07.08 22:41
В ответ на:
и что вы находите в этом странного? по уровню безопасности, комфорта жизни и прочим атрибутам цивилизации Россия отстаёт лет на 20-25 от Запада..
но ещё 5 лет назад отставала лет на 50))
и что вы находите в этом странного? по уровню безопасности, комфорта жизни и прочим атрибутам цивилизации Россия отстаёт лет на 20-25 от Запада..
но ещё 5 лет назад отставала лет на 50))
Президент Медведев недавно огласил разницу в 100 лет от демократий Европы-Америки и России..., чтоб подравняться...
Я нахожу странным только вашу молнеиносную негативную реакцию на мой пост про имидж России...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 22:51
Мы ведь давно уже знаем что вы как и многие другие форумчане не читаете немецкой прессы и даже Бильдец.
in Antwort Пикуль 04.07.08 17:58
В ответ на:
как найдёте ложь в немецкой прессе о россии
как найдёте ложь в немецкой прессе о россии
Мы ведь давно уже знаем что вы как и многие другие форумчане не читаете немецкой прессы и даже Бильдец.
05.07.08 22:54
просто это была ложь с вашей стороны.. имидж России не падает, а растёт .. и внутри и снаружи))
с тем что Россия станет в ближайшее время мировым лидером согласны 57% опрошенных
http://www.levada.ru/press/2008070101.html%3Cbr%3E
это он имел ввиду,что нужно 100 лет чтобы достигнуть тако же уровня лицемерия и двуличности..как у западных демократий..))
in Antwort anabis2000 05.07.08 22:46, Zuletzt geändert 05.07.08 22:56 (ноль)
В ответ на:
Я нахожу странным только вашу молнеиносную негативную реакцию на мой пост про имидж России...
Я нахожу странным только вашу молнеиносную негативную реакцию на мой пост про имидж России...
просто это была ложь с вашей стороны.. имидж России не падает, а растёт .. и внутри и снаружи))
с тем что Россия станет в ближайшее время мировым лидером согласны 57% опрошенных
http://www.levada.ru/press/2008070101.html%3Cbr%3E
В ответ на:
Президент Медведев недавно огласил разницу в 100 лет от демократий Европы-Америки и России..., чтоб подравняться
Президент Медведев недавно огласил разницу в 100 лет от демократий Европы-Америки и России..., чтоб подравняться
это он имел ввиду,что нужно 100 лет чтобы достигнуть тако же уровня лицемерия и двуличности..как у западных демократий..))
05.07.08 22:54
А какие газетёнки читают немецкие домохозяйки..., дядя Тургай?
in Antwort turgai 05.07.08 22:51
В ответ на:
и даже Бильдец.
и даже Бильдец.
А какие газетёнки читают немецкие домохозяйки..., дядя Тургай?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 22:56
России срочно надо повернуться к Миру лицом, чтоб не было видно голой, пардон, жопы!!!
in Antwort ноль 05.07.08 22:54, Zuletzt geändert 05.07.08 22:57 (anabis2000)
В ответ на:
с тем что Россия станет в ближайшее время мировым лидером
с тем что Россия станет в ближайшее время мировым лидером
России срочно надо повернуться к Миру лицом, чтоб не было видно голой, пардон, жопы!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 23:01
Мне каца, что Россия прально делает, что стоит на месте.. а уж все вокруг неё вертятся.. кому ведь задница нужна, кому... что.. всем не угодишь))
in Antwort anabis2000 05.07.08 22:56
В ответ на:
России срочно надо повернуться к Миру лицом, что не было видно голой, пардон, жопы!!!
России срочно надо повернуться к Миру лицом, что не было видно голой, пардон, жопы!!!
Мне каца, что Россия прально делает, что стоит на месте.. а уж все вокруг неё вертятся.. кому ведь задница нужна, кому... что.. всем не угодишь))
05.07.08 23:04
in Antwort ноль 05.07.08 23:01
За три поста, вы, уважаемый 0), три раза попытались изменить свой имидж...
Но остался по-прежнему - нулевым!...
Но остался по-прежнему - нулевым!...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 23:08
in Antwort anabis2000 05.07.08 23:04
всего за три поста я доказал, что вы- лжец- а это ведь неплохой результат для субботнего вечера, не правда ли?))
05.07.08 23:15
in Antwort ноль 05.07.08 23:08
Ну и в каком посте я солгал?...
Нуль..., понимаете ли в чём дело... Здесь уже штон выдвигал свою теорию о связи личности с ником...
Рекомендация..., шоб не быть нулём..., возьмите аватар..., ну... хотя бы квадрата..., как в том анике... про квадратАголовогА...
Нуль..., понимаете ли в чём дело...
Здесь уже штон выдвигал свою теорию о связи личности с ником...Рекомендация..., шоб не быть нулём..., возьмите аватар..., ну... хотя бы квадрата..., как в том анике... про квадратАголовогА...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 23:15
И этот человек тут иногда клянется в любви к России
in Antwort kurban04 05.07.08 22:03
В ответ на:
Постараться минимизировать, а лучше вообще исключить РФ из числа стран, транспортирующих газ.
Постараться минимизировать, а лучше вообще исключить РФ из числа стран, транспортирующих газ.
И этот человек тут иногда клянется в любви к России
05.07.08 23:18
Мозги у них промыты.
in Antwort anabis2000 05.07.08 22:33
В ответ на:
Это действительно так.
Только я тоже не совсем понимаю зачем им это? И так нос в табаке!!!
Это действительно так.
Только я тоже не совсем понимаю зачем им это? И так нос в табаке!!!
Мозги у них промыты.
05.07.08 23:23
в том, где утверждали, что имидж России падает и приплели ещё сюда уважаемого мной Познера))
на остальную часть вашего поста я не отвечаю.. надеюсь, что истерики у вас краткотечны))
in Antwort anabis2000 05.07.08 23:15, Zuletzt geändert 05.07.08 23:24 (ноль)
В ответ на:
Ну и в каком посте я солгал?..
Ну и в каком посте я солгал?..
в том, где утверждали, что имидж России падает и приплели ещё сюда уважаемого мной Познера))
на остальную часть вашего поста я не отвечаю.. надеюсь, что истерики у вас краткотечны))
05.07.08 23:24
За немецких домохозяек не знаю, я читаю Шпиегель , из всей прессы наиболее честный, но антироссийский тоже, в рабочие дни Мюнхенскй ТЦ и Бильдец, иногда <Süddeutsche Zeitung<
in Antwort anabis2000 05.07.08 22:54
В ответ на:
А какие газетёнки читают немецкие домохозяйки..., дядя Тургай?
А какие газетёнки читают немецкие домохозяйки..., дядя Тургай?
За немецких домохозяек не знаю, я читаю Шпиегель , из всей прессы наиболее честный, но антироссийский тоже, в рабочие дни Мюнхенскй ТЦ и Бильдец, иногда <Süddeutsche Zeitung<
05.07.08 23:25
Это так... Пачти чистые и с пустого листа начинают...
Надо бы напомнить про пенсионеров, про детей...
Должны эти роботы бездарные в своей башке эти крыжики отметить...
in Antwort turgai 05.07.08 23:18
В ответ на:
Мозги у них промыты.
Мозги у них промыты.
Это так... Пачти чистые и с пустого листа начинают...
Надо бы напомнить про пенсионеров, про детей...
Должны эти роботы бездарные в своей башке эти крыжики отметить...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 23:30
Их не бывает совсем...
Один раз..., на прошлой неделе... за четыре года на ДК..., сорвался на Бастлера...
Однако...
Баны закаляют...
Что-то не наблюдал ни разу, шоб тебе с твоими нулевыми мыслями хоть один раз забанили..., нулЁвой вы наш...
in Antwort ноль 05.07.08 23:23
В ответ на:
надеюсь, что истерики у вас краткотечны
надеюсь, что истерики у вас краткотечны
Их не бывает совсем...
Один раз..., на прошлой неделе... за четыре года на ДК..., сорвался на Бастлера...
Однако...
Баны закаляют...
Что-то не наблюдал ни разу, шоб тебе с твоими нулевыми мыслями хоть один раз забанили..., нулЁвой вы наш...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.07.08 23:37
in Antwort anabis2000 05.07.08 23:30
06.07.08 00:23
Вообще-то, современная Россия - страна контрастов...
in Antwort ноль 05.07.08 22:41
В ответ на:
по уровню безопасности, комфорта жизни и прочим атрибутам цивилизации Россия отстаёт лет на 20-25 от Запада..
но ещё 5 лет назад отставала лет на 50))
по уровню безопасности, комфорта жизни и прочим атрибутам цивилизации Россия отстаёт лет на 20-25 от Запада..
но ещё 5 лет назад отставала лет на 50))
Вообще-то, современная Россия - страна контрастов...
06.07.08 08:38
in Antwort turgai 05.07.08 22:51
Мы ведь давно уже знаем что вы как и многие другие форумчане не читаете немецкой прессы и даже Бильдец.
эх, дядя тургай! кто это МЫ и кто это многие другие? раз вы у нас такой начитанный, читаете немецкую прессу и даже бильдец, то может вы приведёте тут текст с ложью о россии? а то я тут ваших поспрашивал, они ничего сказать по этому поводу не могут... давай, дядя тургай, блесните своей непокобелимой эрудицией!
эх, дядя тургай! кто это МЫ и кто это многие другие? раз вы у нас такой начитанный, читаете немецкую прессу и даже бильдец, то может вы приведёте тут текст с ложью о россии? а то я тут ваших поспрашивал, они ничего сказать по этому поводу не могут... давай, дядя тургай, блесните своей непокобелимой эрудицией!
майнер майнунг нах...
06.07.08 09:00
"Критерии отбора респондентов: средний доход на члена семьи
- Москва - 1500 Евро, С.Петербург-1000 Евро, другие города- 800 Евро"
И при этом: "Согласны ли вы, что в России наступила стабильность? Не согласен: 49%, согласен: 46%, трудно сказать:5%
Как вы полагаете, стабильность будет длиться долго, или ситуация может измениться в любой момент?: Ситуация может измениться- 59%, стабильность долгосрочная: 29%, трудно сказать: 12%
Чувствуете себя защищенным от произвола со стороны властей, милиции и т.п: Нет: 76%
Согласны ли Вы, что многие гос.чиновники сегодня практически не подчиняются законам?: Да-65%
Смогли бы Вы защитить свои интересы и права в случае их нарушения?: Нет-60%" Вся западная демократия спит и видит, кто бы ее завел в такие дебри коррупции и нестабильности
in Antwort ноль 05.07.08 22:54
В ответ на:
с тем что Россия станет в ближайшее время мировым лидером согласны 57% опрошенных
Вы сами читали, что там пишут?с тем что Россия станет в ближайшее время мировым лидером согласны 57% опрошенных
"Критерии отбора респондентов: средний доход на члена семьи
- Москва - 1500 Евро, С.Петербург-1000 Евро, другие города- 800 Евро"
И при этом: "Согласны ли вы, что в России наступила стабильность? Не согласен: 49%, согласен: 46%, трудно сказать:5%
Как вы полагаете, стабильность будет длиться долго, или ситуация может измениться в любой момент?: Ситуация может измениться- 59%, стабильность долгосрочная: 29%, трудно сказать: 12%
Чувствуете себя защищенным от произвола со стороны властей, милиции и т.п: Нет: 76%
Согласны ли Вы, что многие гос.чиновники сегодня практически не подчиняются законам?: Да-65%
Смогли бы Вы защитить свои интересы и права в случае их нарушения?: Нет-60%" Вся западная демократия спит и видит, кто бы ее завел в такие дебри коррупции и нестабильности
В ответ на:
это он имел ввиду,что нужно 100 лет чтобы достигнуть тако же уровня лицемерия и двуличности..как у западных демократий..))
Да западным демократиям до уровня России в двуличности и лизоблюдстве надо лет 200 жить под управлением вождей из племени мумбо-юмбо это он имел ввиду,что нужно 100 лет чтобы достигнуть тако же уровня лицемерия и двуличности..как у западных демократий..))
06.07.08 10:09
in Antwort alte Wolf 06.07.08 09:00
(На последнего)
Не надо из западных демократий делать "образец белой манишки"! что такое "демократия" ? - это с греческого "власть народа"
А теперь буквально пару ярких примеров,когда на народ западные боссы плюют:
1-простые люди на референдумах во Франции , Голландии,- сказали НЕТ "такому" Евросоюзу и Конституции
-Но бюрократам на это начихать: они в открытую проталкивают свой Проект,но уже организуюя все через голосование парламентов,т.е. так чтоб народ к референдуму не допустить
2-Мне до сих пор пожилые немцы рассказывают,как им было хорошо при "марке" и что им ни евро,ни взносы в ЕЭС не нужны были. Но разве кто то немцев спросил?Большинство населения по опросам было против -однако провели через буржуазный парламент
3-Только что в июне жители Ирландии проголосовали "против" Евродоговора. А эти боссы из Брюсселя пратически СРАЗУ, и абсолютно не смущаясь!- заявили что на...ть им на референдум,что они найдут способ "протолкнуть задуманное"
4-А что касается "отношения западных СМИ к России"- оно абс.очевидное.Тут у нас газета "Эвропа Экспресс" в каждом номере с наслаждением перепечатывает статьи из "Таймс",Гардиан,Вашингтон Пост - "...Чекистская клика" ,"Гэбист с оловянными глазами", "несчастный Ходорковский" и т.д.
Не надо из западных демократий делать "образец белой манишки"! что такое "демократия" ? - это с греческого "власть народа"
А теперь буквально пару ярких примеров,когда на народ западные боссы плюют:
1-простые люди на референдумах во Франции , Голландии,- сказали НЕТ "такому" Евросоюзу и Конституции
-Но бюрократам на это начихать: они в открытую проталкивают свой Проект,но уже организуюя все через голосование парламентов,т.е. так чтоб народ к референдуму не допустить
2-Мне до сих пор пожилые немцы рассказывают,как им было хорошо при "марке" и что им ни евро,ни взносы в ЕЭС не нужны были. Но разве кто то немцев спросил?Большинство населения по опросам было против -однако провели через буржуазный парламент
3-Только что в июне жители Ирландии проголосовали "против" Евродоговора. А эти боссы из Брюсселя пратически СРАЗУ, и абсолютно не смущаясь!- заявили что на...ть им на референдум,что они найдут способ "протолкнуть задуманное"
4-А что касается "отношения западных СМИ к России"- оно абс.очевидное.Тут у нас газета "Эвропа Экспресс" в каждом номере с наслаждением перепечатывает статьи из "Таймс",Гардиан,Вашингтон Пост - "...Чекистская клика" ,"Гэбист с оловянными глазами", "несчастный Ходорковский" и т.д.
06.07.08 10:51
in Antwort kurban04 05.07.08 22:24
а какое эт имеет отношение к теме?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 11:01
in Antwort bujann 06.07.08 10:51
Учитывая, что ( насколько я понял из постингов других юзеров) к теме здесъ в ветке вообще ничего не имеет отношения, так как ничего в доказательство ложных публикаций на Западе в отношении РФ, да ещё и в особо крупных размерах, приведено не было, то мой постинг, комментирующий предыдущего оратора, был не хуже и не лучше других.
Однако учитывая здоровую критику с нетерпением жду, может Вы блеснёте знаниями языков и завалите меня статъями из прессы, оболгавшей сплошь и рядом РФ.
Ждать или Вы как обычно..?
Однако учитывая здоровую критику с нетерпением жду, может Вы блеснёте знаниями языков и завалите меня статъями из прессы, оболгавшей сплошь и рядом РФ.
Ждать или Вы как обычно..?
06.07.08 11:05
это только впечатление. В газетах обычно пишут только критические статьи. А российский менталитет очень болезненно воспринимает критику, .....
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
это только впечатление. В газетах обычно пишут только критические статьи. А российский менталитет очень болезненно воспринимает критику, .....
06.07.08 11:08
думаю вы просто не захотели увидетьтак с вами бывает, причём часто
in Antwort kurban04 06.07.08 11:01
В ответ на:
так как ничего в доказательство ложных публикаций на Западе в отношении РФ
так как ничего в доказательство ложных публикаций на Западе в отношении РФ
думаю вы просто не захотели увидеть
так с вами бывает, причём частоИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 11:12
in Antwort bujann 06.07.08 11:08
Понятно.
Отдыхайте.
Найдёте доказательства того как западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
, поговорим.
Отдыхайте.
Найдёте доказательства того как западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
, поговорим.
06.07.08 11:24
неее давайте подискутируемили вы ток говорить можете?
вот негатив про Россию в западной прессе
Зарубежные газеты в среду связывают проведенные в России испытания новой межконтинентальной баллистической ракеты РС-24 с американскими планами развертывания системы ПРО. Как считает лондонская "Гардиан", Россия "пригрозила новой гонкой вооружений с США в стиле "холодной войны", объявив, что она успешно испытала новую межконтинентальную баллистическую ракету, способную проникать через американскую защиту
http://news.akavita.by/world/250305.html
ваш ход, ток с фактами и ссылками
in Antwort kurban04 06.07.08 11:12
В ответ на:
, поговорим.
, поговорим.
неее
давайте подискутируемили вы ток говорить можете?вот негатив про Россию в западной прессе
Зарубежные газеты в среду связывают проведенные в России испытания новой межконтинентальной баллистической ракеты РС-24 с американскими планами развертывания системы ПРО. Как считает лондонская "Гардиан", Россия "пригрозила новой гонкой вооружений с США в стиле "холодной войны", объявив, что она успешно испытала новую межконтинентальную баллистическую ракету, способную проникать через американскую защиту
http://news.akavita.by/world/250305.html
ваш ход, ток с фактами и ссылками
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 11:31
in Antwort bujann 06.07.08 11:24
Из заглавного постинга:
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда?
Где поток лжи? Мнение газеты, что ПРО и ответ РФ станут возобновлением холодной войны?
ПС.
Если мы говорим о западной прессе, потрудитесъ приводить её не в пересказывании русскоязычных изданий.
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда?
Где поток лжи? Мнение газеты, что ПРО и ответ РФ станут возобновлением холодной войны?
ПС.
Если мы говорим о западной прессе, потрудитесъ приводить её не в пересказывании русскоязычных изданий.
06.07.08 11:33
in Antwort kurban04 06.07.08 11:31
хм а чем вас смущает русский язык?
вы бы так и сказали, что не хотите дискутировать, что не хотите видеть доказательств, что хотите только говорить
лан отдыхайте
а чем вас смущает русский язык?вы бы так и сказали, что не хотите дискутировать, что не хотите видеть доказательств, что хотите только говорить
лан отдыхайте
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 11:40
in Antwort bujann 06.07.08 11:33
Тем, что тема о западных СМИ.
За редким исключением они пишут не на русском, поэтому и было бы логично знакомиться с потоком лжи на языке оригинала.
Ну да бог с ним.
Будут факты потоков лжи - пишите.
За редким исключением они пишут не на русском, поэтому и было бы логично знакомиться с потоком лжи на языке оригинала.
Ну да бог с ним.
Будут факты потоков лжи - пишите.
06.07.08 11:49
ну так проверьте слова на русском если сомневаетесьданы названия статей, газет, научитесь в конце концов пользоваться гугли
in Antwort kurban04 06.07.08 11:40, Zuletzt geändert 06.07.08 11:49 (bujann)
В ответ на:
За редким исключением они пишут не на русском, поэтому и было бы логично знакомиться с потоком лжи на языке оригинала.
За редким исключением они пишут не на русском, поэтому и было бы логично знакомиться с потоком лжи на языке оригинала.
ну так проверьте слова на русском если сомневаетесь
даны названия статей, газет, научитесь в конце концов пользоваться гуглиИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 11:52
Я тута недавно читал статью в гламурном журнале, про Лугового. Назвали его "Ядовитым карликом Путина" и типа рассказали всю правду, как он Литвиненко отравил портвейном, а сам теперь в лучших клубах тусуется и аппетит хороший...
in Antwort bujann 06.07.08 11:49
В ответ на:
ну так проверьте слова на русском если сомневаетесьданы названия статей, газет, научитесь в конце концов пользоваться гугли
ну так проверьте слова на русском если сомневаетесьданы названия статей, газет, научитесь в конце концов пользоваться гугли
Я тута недавно читал статью в гламурном журнале, про Лугового. Назвали его "Ядовитым карликом Путина" и типа рассказали всю правду, как он Литвиненко отравил портвейном, а сам теперь в лучших клубах тусуется и аппетит хороший...
06.07.08 11:54
in Antwort bujann 06.07.08 11:49
да я же не возражаю, давайте дальше.
Газета публикует своё мнение, что ответ РФ на размещение ПРО вблизи её границы, является возобновлением холодной войны.
Что в этом является потоком лжи?
ПРО?
Испытание ракеты?
Возможность нового витка холодной войны?
Новый раунд гонки вооружений?
Разве РФ не говорила об адекватном ответе?
В чём ложь, Буян? Да ещё и на потоке?
Газета публикует своё мнение, что ответ РФ на размещение ПРО вблизи её границы, является возобновлением холодной войны.
Что в этом является потоком лжи?
ПРО?
Испытание ракеты?
Возможность нового витка холодной войны?
Новый раунд гонки вооружений?
Разве РФ не говорила об адекватном ответе?
В чём ложь, Буян? Да ещё и на потоке?
06.07.08 11:57
является возобновлением холодной войны. - это ложь
in Antwort kurban04 06.07.08 11:54
В ответ на:
да я же не возражаю, давайте дальше.
да я же не возражаю, давайте дальше.
является возобновлением холодной войны. - это ложь
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 12:01
in Antwort bujann 06.07.08 11:57
является возобновлением холодной войны это мнение газеты.
Ложью может быть только факт.
Какой факт из данной статьи является ложным?
ПРО? Ракета?
Что соврала Гардианс?
Ложью может быть только факт.
Какой факт из данной статьи является ложным?
ПРО? Ракета?
Что соврала Гардианс?
06.07.08 12:09
вы ознакомьтесь с начало с определение лжи
Ложь ≈ утверждение, не соответствующее истине, высказанное в таком виде сознательно ≈ и этим отличающееся от заблуждения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C
вам есть , что возразить по существу?
in Antwort kurban04 06.07.08 12:01
В ответ на:
Ложью может быть только факт.
Ложью может быть только факт.
вы ознакомьтесь с начало с определение лжи
Ложь ≈ утверждение, не соответствующее истине, высказанное в таком виде сознательно ≈ и этим отличающееся от заблуждения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C
вам есть , что возразить по существу?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 12:15
in Antwort kurban04 06.07.08 12:01
вот ещё одна ложь
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 12:16
in Antwort bujann 06.07.08 12:09
По существу я по-прежену не понимаю, что Вы выдаёте в этой статье за поток лживой инфоирмации, льющейся в сторону РФ.
Гардиан оценила испытания новой баллистической ракеты как очередной виток гонки вооружений в духе холодной войны.
Вы считаете по-другому, на здоровъе.
Ни одного факта в данной статье как ложного Вы привести не смогли.
А учитывая то, что РФ было заявлено об адекватном ответе, в случае если США продолжит свои усилия по размещению ПРО в Польше, то оценка испытания как сползание к холодной войне видится мне достаточно обоснованной.
Буян, у Вас есть факты оголтелой лжи в западной прессе или Вы постите лишь бы не промолчать?
Гардиан оценила испытания новой баллистической ракеты как очередной виток гонки вооружений в духе холодной войны.
Вы считаете по-другому, на здоровъе.
Ни одного факта в данной статье как ложного Вы привести не смогли.
А учитывая то, что РФ было заявлено об адекватном ответе, в случае если США продолжит свои усилия по размещению ПРО в Польше, то оценка испытания как сползание к холодной войне видится мне достаточно обоснованной.
Буян, у Вас есть факты оголтелой лжи в западной прессе или Вы постите лишь бы не промолчать?
06.07.08 12:19
Простите, за нескромный вопрос, хотелось бы узнать Ваше мнение, а размещение ПРО в Восточной Европе Вы лично не считаете "новым витком холодной войны"?
in Antwort kurban04 06.07.08 12:16
В ответ на:
Гардиан оценила испытания новой баллистической ракеты как очередной виток гонки вооружений в духе холодной войны.
Вы считаете по-другому, на здоровъе.
Гардиан оценила испытания новой баллистической ракеты как очередной виток гонки вооружений в духе холодной войны.
Вы считаете по-другому, на здоровъе.
Простите, за нескромный вопрос, хотелось бы узнать Ваше мнение, а размещение ПРО в Восточной Европе Вы лично не считаете "новым витком холодной войны"?
06.07.08 12:27
А мне кажется что "не разит, а прямо пахнет". И после этого писать о каких-либо испытаниях - вверх цинизма. В принципе лжи не написали, а все равно получились враки...
in Antwort kurban04 06.07.08 12:20
В ответ на:
В принципе похоже на это.
В принципе похоже на это.
А мне кажется что "не разит, а прямо пахнет". И после этого писать о каких-либо испытаниях - вверх цинизма. В принципе лжи не написали, а все равно получились враки...
06.07.08 12:28
не мудрено
факта нет, но ложное утверждение даНо ведь мы с вами знаем, что ложь - это не фак, а "утверждение не соответствующее истине"зачем вы требуете от меня "ложные факты"? "Утверждения не соответствующие истине" я вам привёл не хотите их замечать или принимать или не можете их понять - так эт ваши проблемыпо крайне мере ни одного существенного возражения с вашей стороны я не получил, только болтовня и вопросы
вы ветку читали?
in Antwort kurban04 06.07.08 12:16
В ответ на:
По существу я по-прежену не понимаю
По существу я по-прежену не понимаю
не мудрено
В ответ на:
Ни одного факта в данной статье как ложного Вы привести не смогли.
Ни одного факта в данной статье как ложного Вы привести не смогли.
факта нет, но ложное утверждение да
Но ведь мы с вами знаем, что ложь - это не фак, а "утверждение не соответствующее истине"зачем вы требуете от меня "ложные факты"? "Утверждения не соответствующие истине" я вам привёл не хотите их замечать или принимать или не можете их понять - так эт ваши проблемыпо крайне мере ни одного существенного возражения с вашей стороны я не получил, только болтовня и вопросыВ ответ на:
Это из какой газеты?
Это из какой газеты?
вы ветку читали?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не
спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 12:29
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 12:27
Ещё раз.
Кто написал враки? Гардиан, оценившая испытания как новый виток холодной войны или Буян, посчитавший, что такая оценка им есть поток лжи, несущийся со стороны западных СМИ в сторону РФ?
Кто написал враки? Гардиан, оценившая испытания как новый виток холодной войны или Буян, посчитавший, что такая оценка им есть поток лжи, несущийся со стороны западных СМИ в сторону РФ?
06.07.08 12:33
А я считаю, что утеврждение не ложное и Со Лу Тан так считает.
Не только не ложное, но и весьмы обоснованное, так как о подобном адекватном ответе РФ заявляла заранее. Сначала ПРО, затем адекватный ответ.
Это и есть новый виток гонки вооружений в духе холодной войны.
О чём мы спорим, Буян?
in Antwort bujann 06.07.08 12:28
В ответ на:
факта нет, но ложное утверждение да
факта нет, но ложное утверждение да
А я считаю, что утеврждение не ложное и Со Лу Тан так считает.
Не только не ложное, но и весьмы обоснованное, так как о подобном адекватном ответе РФ заявляла заранее. Сначала ПРО, затем адекватный ответ.
Это и есть новый виток гонки вооружений в духе холодной войны.
О чём мы спорим, Буян?
06.07.08 12:35
in Antwort kurban04 06.07.08 12:29
Товарищ не может отделить объективные факты от субъективного комментария.
Не учи отца. I. Bastler
06.07.08 12:39
Газета эта и написала. Тут очень просто все. Вася утащил у Пети 3 рубля. Петя догнал Васю и дал ему в рожу. Если написать только о том что Петя дал в рожу Васе, то это не будет ложью...
in Antwort kurban04 06.07.08 12:29
В ответ на:
Кто написал враки? Гардиан, оценившая испытания как новый виток холодной войны или Буян, посчитавший, что такая оценка им есть поток лжи, несущийся со стороны западных СМИ в сторону РФ?
Кто написал враки? Гардиан, оценившая испытания как новый виток холодной войны или Буян, посчитавший, что такая оценка им есть поток лжи, несущийся со стороны западных СМИ в сторону РФ?
Газета эта и написала. Тут очень просто все. Вася утащил у Пети 3 рубля. Петя догнал Васю и дал ему в рожу. Если написать только о том что Петя дал в рожу Васе, то это не будет ложью...
06.07.08 12:40
in Antwort Bastler 06.07.08 12:35
На самом деле глупо отрицать, что в западной прессе встречаются лживые статьи на тему РФ.
Просто патриоты языками не владеют, поэтому и найти не могут.
Но их, статей, не больше и не меньше, чем и лживых статей на любые другие темы, начиная от инопланетян и заканчивая способами как разбогатеть за один день.
Просто патриоты языками не владеют, поэтому и найти не могут.
Но их, статей, не больше и не меньше, чем и лживых статей на любые другие темы, начиная от инопланетян и заканчивая способами как разбогатеть за один день.
06.07.08 12:43
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 12:39
06.07.08 12:46
Есть. Но ведь не указанно, что это три рубля. Вернее так, три рубля Вася имел право стащить, а вот Вася не имел права бить его в рожу. Потому что мы знаем о Васе что он любит подраться и если бьет кого-то, то обязательно просто так...
in Antwort kurban04 06.07.08 12:43
В ответ на:
Неужели газета промолчала, что вася стащил три рубля?
так ничего про ПРО там и нет?
Неужели газета промолчала, что вася стащил три рубля?
так ничего про ПРО там и нет?
Есть. Но ведь не указанно, что это три рубля. Вернее так, три рубля Вася имел право стащить, а вот Вася не имел права бить его в рожу. Потому что мы знаем о Васе что он любит подраться и если бьет кого-то, то обязательно просто так...
06.07.08 12:47
Вы знаете, я бы, пожалуй, на месте автора ветки не стал бы в столь резких тонах и с таким пропагандистским запалом поднимать эту тему, но доля истины в его высказываниях есть. Тупо публиковать ложь о каких-либо странах, явлениях, личностях сегодня никто не решится. Процесс формирования общественного мнения по тем или иным проблемам стал более изощрённым. Если не ошибаюсь, в годы Второй мировой войны американцы закрыли пару пронемецки настроенных газет при помощи метода контент-анализ. Напрямую эти газеты, конечно, не писали "Да здравствует Гитлер!", "Третий рейх - будущее всего человечества!", а описывали события, связанные с Германией и Гитлером в позитивных тонах. Типа, "В Германии постороены тысячи километров автобанов", "Гитлер посетил детский сад и подарил детям тонну игрушек" и т.п. И ничего о преследованиях в Германии, милитаризме немцев и т.п. Я утрирую, но мысль, надеюсь, ясна. Думаю, и Вы заметили, что о России пишется преимущественно (не всегда, конечно) в негативных тонах. Конечно, отрицательных явлений там предостаточно, но можете ли Вы, положа руку на сердце, утверждать, что местные СМИ показывают обывателю объективную картину происхлодящих в России процессов?
Кстати, вот, копнул статейку в инете на эту тему:
http://www.ornis-press.ru/index.php?article_id=732&goback=5
in Antwort kurban04 06.07.08 11:12
В ответ на:
Найдёте доказательства того как западные газеты как с цепи сорвались
Найдёте доказательства того как западные газеты как с цепи сорвались
Вы знаете, я бы, пожалуй, на месте автора ветки не стал бы в столь резких тонах и с таким пропагандистским запалом поднимать эту тему, но доля истины в его высказываниях есть. Тупо публиковать ложь о каких-либо странах, явлениях, личностях сегодня никто не решится. Процесс формирования общественного мнения по тем или иным проблемам стал более изощрённым. Если не ошибаюсь, в годы Второй мировой войны американцы закрыли пару пронемецки настроенных газет при помощи метода контент-анализ. Напрямую эти газеты, конечно, не писали "Да здравствует Гитлер!", "Третий рейх - будущее всего человечества!", а описывали события, связанные с Германией и Гитлером в позитивных тонах. Типа, "В Германии постороены тысячи километров автобанов", "Гитлер посетил детский сад и подарил детям тонну игрушек" и т.п. И ничего о преследованиях в Германии, милитаризме немцев и т.п. Я утрирую, но мысль, надеюсь, ясна. Думаю, и Вы заметили, что о России пишется преимущественно (не всегда, конечно) в негативных тонах. Конечно, отрицательных явлений там предостаточно, но можете ли Вы, положа руку на сердце, утверждать, что местные СМИ показывают обывателю объективную картину происхлодящих в России процессов?
Кстати, вот, копнул статейку в инете на эту тему:
http://www.ornis-press.ru/index.php?article_id=732&goback=5
06.07.08 12:47
вы уловили самую суть подачи информации западной прессой!
Они пишут о том, что Россия "угрожает новым витком гонки вооружений в стиле и"холодной войны",хотя
ясно, что это не угроза, а лишь адекватный ответ(что даже Курбан заметил) на реальные действия США в виде переговоров с Польшей и Чехией..
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 12:39
В ответ на:
Газета эта и написала. Тут очень просто все. Вася утащил у Пети 3 рубля. Петя догнал Васю и дал ему в рожу. Если написать только о том что Петя дал в рожу Васе, то это не будет ложью...
Газета эта и написала. Тут очень просто все. Вася утащил у Пети 3 рубля. Петя догнал Васю и дал ему в рожу. Если написать только о том что Петя дал в рожу Васе, то это не будет ложью...
вы уловили самую суть подачи информации западной прессой!
Они пишут о том, что Россия "угрожает новым витком гонки вооружений в стиле и"холодной войны",хотя
ясно, что это не угроза, а лишь адекватный ответ(что даже Курбан заметил
) на реальные действия США в виде переговоров с Польшей и Чехией..
06.07.08 12:48
in Antwort kurban04 06.07.08 12:40
В ответ на:
На самом деле глупо отрицать, что в западной прессе встречаются лживые статьи на тему РФ.
На самом деле глупо отрицать, что СМИ, каждое в силу своей направленности, подает факты так, как считает нужным. Это относится ко всем без исключения СМИ.На самом деле глупо отрицать, что в западной прессе встречаются лживые статьи на тему РФ.
Не учи отца. I. Bastler
06.07.08 12:49
вот именно, я же сразу вам сказал, давайте дискутировать, а вы спорите
эт грит только о том , что российские власти слов на ветер не бросают
а теперь докажите , что это утверждение истинаесли сможетеИли будет как всегда?
in Antwort kurban04 06.07.08 12:33
В ответ на:
О чём мы спорим, Буян?
О чём мы спорим, Буян?
вот именно, я же сразу вам сказал, давайте дискутировать, а вы спорите
В ответ на:
Не только не ложное, но и весьмы обоснованное, так как о подобном адекватном ответе РФ заявляла заранее.
Не только не ложное, но и весьмы обоснованное, так как о подобном адекватном ответе РФ заявляла заранее.
эт грит только о том , что российские власти слов на ветер не бросают
В ответ на:
Это и есть новый виток гонки вооружений в духе холодной войны.
Это и есть новый виток гонки вооружений в духе холодной войны.
а теперь докажите , что это утверждение истина
если сможетеИли будет как всегда?Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 12:54
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 12:46
Дело в том, что то, что появление ПРО на границе с РФ есть новый виток гонки вооружение- это моё и Ваше мнение.
У газеты, да и запада, мнение другое.
ПРО защищает запад от Ирана и С. Кореи. Поэтому они и рассматривают испытание ракет, могущих проникать через оборону США как возобновление гонки вооружений. Почему их, достаточно обоснованное мнение нужно считать ложью?
Оно настолько же имеет право на существование, как и наше с Вами. Это лишь субьектовная оценка.
У газеты, да и запада, мнение другое.
ПРО защищает запад от Ирана и С. Кореи. Поэтому они и рассматривают испытание ракет, могущих проникать через оборону США как возобновление гонки вооружений. Почему их, достаточно обоснованное мнение нужно считать ложью?
Оно настолько же имеет право на существование, как и наше с Вами. Это лишь субьектовная оценка.
06.07.08 12:56
Если одна страна вооружается и в ответ на это вооружается другая - это называется гонка вооружений.
in Antwort bujann 06.07.08 12:49
В ответ на:
Это и есть новый виток гонки вооружений в духе холодной войны.
а теперь докажите , что это утверждение истина
Это и есть новый виток гонки вооружений в духе холодной войны.
а теперь докажите , что это утверждение истина
Если одна страна вооружается и в ответ на это вооружается другая - это называется гонка вооружений.
06.07.08 13:00
Не у всего Запада. "Запад", он не однороден.. Кроме того, глупые поляки и чехи например, вовсе не понимают своего счастья и не хотят у себя этого самого ПРО.
Разумеется. Но это мое право, считать свое мнение единственно верным. А газета вряд ли напишет, что ПРО строят от России. Это неприлично и может вызвать последствия. К тому же насчет Северной Кореи, недавно Буш заявил что они хорошие. Значит их уже боятся не надо...
in Antwort kurban04 06.07.08 12:54
В ответ на:
У газеты, да и запада, мнение другое.
У газеты, да и запада, мнение другое.
Не у всего Запада. "Запад", он не однороден.. Кроме того, глупые поляки и чехи например, вовсе не понимают своего счастья и не хотят у себя этого самого ПРО.
В ответ на:
Оно настолько же имеет право на существование, как и наше с Вами. Это лишь субьектовная оценка.
Оно настолько же имеет право на существование, как и наше с Вами. Это лишь субьектовная оценка.
Разумеется. Но это мое право, считать свое мнение единственно верным. А газета вряд ли напишет, что ПРО строят от России. Это неприлично и может вызвать последствия. К тому же насчет Северной Кореи, недавно Буш заявил что они хорошие. Значит их уже боятся не надо...
06.07.08 13:00
in Antwort kurban04 06.07.08 12:56
но там же речь шла только об испытанияхпричём тут гонка вооружений?
причём тут гонка вооружений?Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 13:00
а как называется, когда одна страна просит другую страну не вооружаться. чтобы не вооружаться самой?
in Antwort kurban04 06.07.08 12:56
В ответ на:
Если одна страна вооружается и в ответ на это вооружается другая - это называется гонка вооружений.
Если одна страна вооружается и в ответ на это вооружается другая - это называется гонка вооружений.
а как называется, когда одна страна просит другую страну не вооружаться. чтобы не вооружаться самой?
06.07.08 13:07
они просто ещё недостаточно демократичны..
Зато газеты пришут о том, что ПРО защищает Европу от иранских ракет..Но до сих пор никто не смог предоставить каких-либо свидетельств о том, что
кто-либо из европейцев об этой защите когда-либо просил американцев))
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:00, Zuletzt geändert 06.07.08 13:08 (ноль)
В ответ на:
Кроме того, глупые поляки и чехи например, вовсе не понимают своего счастья и не хотят у себя этого самого ПРО.
Кроме того, глупые поляки и чехи например, вовсе не понимают своего счастья и не хотят у себя этого самого ПРО.
они просто ещё недостаточно демократичны..
В ответ на:
А газета вряд ли напишет, что ПРО строят от России.
А газета вряд ли напишет, что ПРО строят от России.
Зато газеты пришут о том, что ПРО защищает Европу от иранских ракет..Но до сих пор никто не смог предоставить каких-либо свидетельств о том, что
кто-либо из европейцев об этой защите когда-либо просил американцев))
06.07.08 13:07
Сивершенно верно.
Вот газета и печатает своё мнение, а не вещает от имени всего Запада.
И у неё есть для этого все основания. Простому обывателю трудно понять, почему размещение средств обороны от нападения угрожает стране, которая нападать не собирается, но тем не менее отвечает на это агрессивно.
Прихём тут прилично или нет? У газеты нет данных, что ПРО направлено против РФ, т.к. их нет ни у кого.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:00
В ответ на:
Не у всего Запада. "Запад", он не однороден.
Не у всего Запада. "Запад", он не однороден.
Сивершенно верно.
Вот газета и печатает своё мнение, а не вещает от имени всего Запада.
И у неё есть для этого все основания. Простому обывателю трудно понять, почему размещение средств обороны от нападения угрожает стране, которая нападать не собирается, но тем не менее отвечает на это агрессивно.
В ответ на:
А газета вряд ли напишет, что ПРО строят от России. Это неприлично и может вызвать последствия.
А газета вряд ли напишет, что ПРО строят от России. Это неприлично и может вызвать последствия.
Прихём тут прилично или нет? У газеты нет данных, что ПРО направлено против РФ, т.к. их нет ни у кого.
06.07.08 13:12
Ну, газеты печатают как правило мнение их владельцев.
Зато ему легко понять, что оборона строится от страны, которая пока не имеет ядерного оружия спосбоного до них долететь и которому это оружее вряд ли позволят иметь.
Они есть у тех кто строит ПРО. И дело тут не в данных, а просто в логике. Но Россия ведь теперь не враг а друг, что не устают повторять все эти западные политики. Поэтому написать что это против России - нельзя.
Вы сами неужели верите, что ПРО направдено против Ирана и Сев. Кореи, а не против России?
in Antwort kurban04 06.07.08 13:07, Zuletzt geändert 06.07.08 13:13 (Со Лу Тан)
В ответ на:
Вот газета и печатает своё мнение, а не вещает от имени всего Запада.
Вот газета и печатает своё мнение, а не вещает от имени всего Запада.
Ну, газеты печатают как правило мнение их владельцев.
В ответ на:
И у неё есть для этого все основания. Простому обывателю трудно понять, почему размещение средств обороны от нападения угрожает стране, которая нападать не собирается, но тем не менее отвечает на это агрессивно.
И у неё есть для этого все основания. Простому обывателю трудно понять, почему размещение средств обороны от нападения угрожает стране, которая нападать не собирается, но тем не менее отвечает на это агрессивно.
Зато ему легко понять, что оборона строится от страны, которая пока не имеет ядерного оружия спосбоного до них долететь и которому это оружее вряд ли позволят иметь.
В ответ на:
Прихём тут прилично или нет? У газеты нет данных, что ПРО направлено против РФ, т.к. их нет ни у кого.
Прихём тут прилично или нет? У газеты нет данных, что ПРО направлено против РФ, т.к. их нет ни у кого.
Они есть у тех кто строит ПРО. И дело тут не в данных, а просто в логике. Но Россия ведь теперь не враг а друг, что не устают повторять все эти западные политики. Поэтому написать что это против России - нельзя.
Вы сами неужели верите, что ПРО направдено против Ирана и Сев. Кореи, а не против России?
06.07.08 13:19
in Antwort kurban04 06.07.08 13:07
Путинский лабиринт ("Business Week", США) Steve LeVine, 03 июля 2008
"Взгляд на авторитарный режим российского лидера и его поворот в сторону от Запада"
В 1999 г. президент Ельцин назвал своим преемником почти никому не известного бывшего офицера КГБ по имени Владимир Путин. Путин восстановил в России дисциплину, но стал одним из самых резких критиков Вашингтона , а во внутренней политике прибегал к авторитарным методам. Его противники часто умирали не своей смертью. Чем больше уверенности в усилении России обретал Путин, тем охотнее он устраивал периодические 'встряски' Европе и раздавал 'зуботычины' Америке.Однако все более конфронтационная манера Путина обусловливалась не только 'неуживчивостью' россиян. Как минимум отчасти она стала результатом высокомерного отношения Запада к России .
К началу 2000 г. процесс расширения НАТО уже набрал обороты. Путин встретился с президентом Клинтоном, госсекретарем Олбрайт , советником президента по безопасности Бергером ; всем им он задавал вопрос: как отнесется Запад, если Россия подаст заявку на членство в НАТО? Путин был настроен вполне серьезно.
Всякий раз возникала напряженная пауза. Бергера вдруг страшно заинтересовала ползавшая по оконному стеклу муха. Олбрайт молча смотрела на стену перед собой. Клинтон переглянулся с советниками и наконец ответил любезно сформулированным отказом вроде: это от меня не зависит.
Тогда озвучили ту же идею приехавшим в Москву американским конгрессменам. Реакция была аналогичной, 'У них на лицах появилось хитрое выражение, а затем прозвучал ответ - 'Э-э, да вы хотите разрушить НАТО изнутри''.
Но по-настоящему возмутительный инцидент, произошел после терактов в США 11 сентября 2001 г. Путин одним из первых выразил Бушу соболезнования и предложил любую необходимую помощь. Вскоре Буш попросил, чтобы Россия согласилась с американским военным присутствием в Узбекистане и Кыргызстане в качестве плацдарма для наступления против талибов. Президент США пообещал: базы будут носить временный характер, исключительно для операции в Афганистане. Путин дал положительный ответ: 'Друзьям надо помогать'.
Через полтора года активная фаза афганской кампании завершилась. Кремль осведомился у Вашингтона, когда базы будут эвакуированы. Ответ 'Это зона наших стратегических интересов - мы никуда не уйдем'.
После этого Путин прямо заявил Вашингтону, что тот 'переступил свои национальные границы во всех сферах'. Когда в 2007 г. США заявили о намерении разместить объекты ПРО в Польше и Чехии он нанес удар в 'мягкое подбрюшье' Запада - энергетику. Он вынудил Royal Dutch Shell и Total продать контрольные пакеты акций своих нефтяных активов в России госкомпаниям.
Тем временем произошла серия ужасных событий. Наибольшую известность среди них получило убийство Литвиненко, бывшего сотрудника КГБ, жившего в Лондоне - в 2006 г. неизвестные лица отравили его радиоактивным изотопом полоний-210.
Эти неприглядные события несли на себе путинские 'отпечатки пальцев'. Но это и не главное. Его соучастие выражалось скорее в бездействии. В худшем же случае у киллеров и тех, кто их нанимает, есть основания не опасаться закона при организации политических убийств. Для меня убийство Литвиненко - и демонстративный выбор полония в качестве орудия - стало символом того мрачного поворота, что произошел в России при Путине.
При всех проблемах с имиджем за рубежом, возникших у США при Буше, в Америке не убивают безнаказанно специалистов по журналистским расследованиям вроде Политковской, не травят шпионов-перебежчиков. Там спецслужбы не убивают газом попавших в заложники зрителей, как в 'Норд-Осте'.
Если вы гражданин России, вам, по сравнению с жителями всех других стран, грозит опасность безвременной, странной и жестокой кончины. Я говорю о гибели вроде той, что постигла Литвиненко, Политковскую и 129 зрителей 'Норд-Оста' - с санкции или при попустительстве российского государства.
"Взгляд на авторитарный режим российского лидера и его поворот в сторону от Запада"
В 1999 г. президент Ельцин назвал своим преемником почти никому не известного бывшего офицера КГБ по имени Владимир Путин. Путин восстановил в России дисциплину, но стал одним из самых резких критиков Вашингтона , а во внутренней политике прибегал к авторитарным методам. Его противники часто умирали не своей смертью. Чем больше уверенности в усилении России обретал Путин, тем охотнее он устраивал периодические 'встряски' Европе и раздавал 'зуботычины' Америке.Однако все более конфронтационная манера Путина обусловливалась не только 'неуживчивостью' россиян. Как минимум отчасти она стала результатом высокомерного отношения Запада к России .
К началу 2000 г. процесс расширения НАТО уже набрал обороты. Путин встретился с президентом Клинтоном, госсекретарем Олбрайт , советником президента по безопасности Бергером ; всем им он задавал вопрос: как отнесется Запад, если Россия подаст заявку на членство в НАТО? Путин был настроен вполне серьезно.
Всякий раз возникала напряженная пауза. Бергера вдруг страшно заинтересовала ползавшая по оконному стеклу муха. Олбрайт молча смотрела на стену перед собой. Клинтон переглянулся с советниками и наконец ответил любезно сформулированным отказом вроде: это от меня не зависит.
Тогда озвучили ту же идею приехавшим в Москву американским конгрессменам. Реакция была аналогичной, 'У них на лицах появилось хитрое выражение, а затем прозвучал ответ - 'Э-э, да вы хотите разрушить НАТО изнутри''.
Но по-настоящему возмутительный инцидент, произошел после терактов в США 11 сентября 2001 г. Путин одним из первых выразил Бушу соболезнования и предложил любую необходимую помощь. Вскоре Буш попросил, чтобы Россия согласилась с американским военным присутствием в Узбекистане и Кыргызстане в качестве плацдарма для наступления против талибов. Президент США пообещал: базы будут носить временный характер, исключительно для операции в Афганистане. Путин дал положительный ответ: 'Друзьям надо помогать'.
Через полтора года активная фаза афганской кампании завершилась. Кремль осведомился у Вашингтона, когда базы будут эвакуированы. Ответ 'Это зона наших стратегических интересов - мы никуда не уйдем'.
После этого Путин прямо заявил Вашингтону, что тот 'переступил свои национальные границы во всех сферах'. Когда в 2007 г. США заявили о намерении разместить объекты ПРО в Польше и Чехии он нанес удар в 'мягкое подбрюшье' Запада - энергетику. Он вынудил Royal Dutch Shell и Total продать контрольные пакеты акций своих нефтяных активов в России госкомпаниям.
Тем временем произошла серия ужасных событий. Наибольшую известность среди них получило убийство Литвиненко, бывшего сотрудника КГБ, жившего в Лондоне - в 2006 г. неизвестные лица отравили его радиоактивным изотопом полоний-210.
Эти неприглядные события несли на себе путинские 'отпечатки пальцев'. Но это и не главное. Его соучастие выражалось скорее в бездействии. В худшем же случае у киллеров и тех, кто их нанимает, есть основания не опасаться закона при организации политических убийств. Для меня убийство Литвиненко - и демонстративный выбор полония в качестве орудия - стало символом того мрачного поворота, что произошел в России при Путине.
При всех проблемах с имиджем за рубежом, возникших у США при Буше, в Америке не убивают безнаказанно специалистов по журналистским расследованиям вроде Политковской, не травят шпионов-перебежчиков. Там спецслужбы не убивают газом попавших в заложники зрителей, как в 'Норд-Осте'.
Если вы гражданин России, вам, по сравнению с жителями всех других стран, грозит опасность безвременной, странной и жестокой кончины. Я говорю о гибели вроде той, что постигла Литвиненко, Политковскую и 129 зрителей 'Норд-Оста' - с санкции или при попустительстве российского государства.
06.07.08 13:22
Тов. Курбан, я вижу, что Ваши оппоненты считают западные газеты органами единой западной пропаганды.
Как центральная, московская или урюпинская правды все были органом КПСС (ячейки соотв. уровня).
Им, Вашим оппонентам, так думать велит их партейная совесть.
В плюрализм западных изданий они не верят.
in Antwort kurban04 06.07.08 13:07
В ответ на:
Вот газета и печатает своё мнение, а не вещает от имени всего Запада.
Вот газета и печатает своё мнение, а не вещает от имени всего Запада.
Тов. Курбан, я вижу, что Ваши оппоненты считают западные газеты органами единой западной пропаганды.
Как центральная, московская или урюпинская правды все были органом КПСС (ячейки соотв. уровня).
Им, Вашим оппонентам, так думать велит их партейная совесть.
В плюрализм западных изданий они не верят.
06.07.08 13:23
Оборона строится от стран, имеющих на вооружении баллистические ракеты, которые способны достигать страны ЕС. И обывателю спокойнее от того, что система обороны от таких ракет есть.
Вы сначала поинтересуйтесь сколько ракет сможет уничтожить ПРО, затем поинтересуйтесь какое количество ракет имеет РФ и вопроса, направлено ли ПРО против РФ у Вас более не возникнет.
Естественно.
Против РФ оно бестолку.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:12
В ответ на:
Зато ему легко понять, что оборона строится от страны, которая пока не имеет ядерного оружия спосбоного до них долететь и которому это оружее вряд ли позволят иметь.
Зато ему легко понять, что оборона строится от страны, которая пока не имеет ядерного оружия спосбоного до них долететь и которому это оружее вряд ли позволят иметь.
Оборона строится от стран, имеющих на вооружении баллистические ракеты, которые способны достигать страны ЕС. И обывателю спокойнее от того, что система обороны от таких ракет есть.
В ответ на:
Они есть у тех кто строит ПРО. И дело тут не в данных, а просто в логике. Но Россия ведь теперь не враг а друг, что не устают повторять все эти чзападные политики. Поэтому написать что это против России - нельзя.
Они есть у тех кто строит ПРО. И дело тут не в данных, а просто в логике. Но Россия ведь теперь не враг а друг, что не устают повторять все эти чзападные политики. Поэтому написать что это против России - нельзя.
Вы сначала поинтересуйтесь сколько ракет сможет уничтожить ПРО, затем поинтересуйтесь какое количество ракет имеет РФ и вопроса, направлено ли ПРО против РФ у Вас более не возникнет.
В ответ на:
Вы сами неужели верите, то ПРО направдено против Ирана и Сев. Кореи, а не против России?
Вы сами неужели верите, то ПРО направдено против Ирана и Сев. Кореи, а не против России?
Естественно.
Против РФ оно бестолку.
06.07.08 13:23
in Antwort barsukow 06.07.08 13:19
06.07.08 13:27
Скажите, а почему не строят такие системы в Германии или скажем Бельгии? Или в той же Англии, уже не говоря о Израиле. А строят лишь в Восточной Европе..
Дык они радары строят на границе. Этот радар может все просматривать, кто куда в России летает и зачем...
А против других нет? Они его испытывают испытывают, а оно пока чего-то не контачит. Но ведь деньги уже отстегнуты и немалые...
in Antwort kurban04 06.07.08 13:23
В ответ на:
Оборона строится от стран, имеющих на вооружении баллистические ракеты, которые способны достигать страны ЕС. И обывателю спокойнее от того, что система обороны от таких ракет есть.
Оборона строится от стран, имеющих на вооружении баллистические ракеты, которые способны достигать страны ЕС. И обывателю спокойнее от того, что система обороны от таких ракет есть.
Скажите, а почему не строят такие системы в Германии или скажем Бельгии? Или в той же Англии, уже не говоря о Израиле. А строят лишь в Восточной Европе..
В ответ на:
Вы сначала поинтересуйтесь сколько ракет сможет уничтожить ПРО, затем поинтересуйтесь какое количество ракет имеет РФ и вопроса, направлено ли ПРО против РФ у Вас более не возникнет.
Вы сначала поинтересуйтесь сколько ракет сможет уничтожить ПРО, затем поинтересуйтесь какое количество ракет имеет РФ и вопроса, направлено ли ПРО против РФ у Вас более не возникнет.
Дык они радары строят на границе. Этот радар может все просматривать, кто куда в России летает и зачем...
В ответ на:
Естественно.
Против РФ оно бестолку.
Естественно.
Против РФ оно бестолку.
А против других нет? Они его испытывают испытывают, а оно пока чего-то не контачит. Но ведь деньги уже отстегнуты и немалые...
06.07.08 13:29
in Antwort barsukow 06.07.08 13:19
Прочитал.
Статья как статъя.
И за Путина и против него.
Я уже писал, что такое статьи есть, должны быть по-крайней мере. Но ведь речь идёт ио оголтелой лжи, несущейся с заопадных СМИ на РФ.
А её ровно столько, сколько и лжи в отношении любых других событий, фактов и стран.
Ничего особенного.
Статья как статъя.
И за Путина и против него.
Я уже писал, что такое статьи есть, должны быть по-крайней мере. Но ведь речь идёт ио оголтелой лжи, несущейся с заопадных СМИ на РФ.
А её ровно столько, сколько и лжи в отношении любых других событий, фактов и стран.
Ничего особенного.
06.07.08 13:29
Потому, что Восточная Европа ближе к рубежам воображаемого противника.
Чем ближе гада подпустишь, тем надёжнее застрелишь
А в ФРГ уже были Першинги.
А Англия сама Трайденты имеет на лодках.
То есть, их, эти страны, тоже исключать нельзя.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:27
В ответ на:
Скажите, а почему не строят такие системы в Германии или скажем Бельгии? Или в той же Англии, уже не говоря о Израиле. А строят лишь в Восточной Европе..
Скажите, а почему не строят такие системы в Германии или скажем Бельгии? Или в той же Англии, уже не говоря о Израиле. А строят лишь в Восточной Европе..
Потому, что Восточная Европа ближе к рубежам воображаемого противника.
Чем ближе гада подпустишь, тем надёжнее застрелишь
А в ФРГ уже были Першинги.
А Англия сама Трайденты имеет на лодках.
То есть, их, эти страны, тоже исключать нельзя.
06.07.08 13:30
in Antwort tuv 06.07.08 12:47
приведённая Вами газета особенная, она печатный орган потомков Штольца которые не входят ни в какие фракции
потомков Швондеров и Шариковых в Германии и поэтому может себе позволить наблюдения как бы со стороны.
Не характерный пример
потомков Швондеров и Шариковых в Германии и поэтому может себе позволить наблюдения как бы со стороны.
Не характерный пример
06.07.08 13:33
Сами себе противоречите. Тогда ПРО надо в Японии ставить и в Кувейте.
in Antwort Greutung 06.07.08 13:29
В ответ на:
Потому, что Восточная Европа ближе к рубежам воображаемого противника.
Чем ближе гада подпустишь, тем надёжнее застрелишь
Потому, что Восточная Европа ближе к рубежам воображаемого противника.
Чем ближе гада подпустишь, тем надёжнее застрелишь
Сами себе противоречите. Тогда ПРО надо в Японии ставить и в Кувейте.
06.07.08 13:34
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:33
или в Израилекак раз на взлёте подловят
как раз на взлёте подловятИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 13:36
Вообще то была уже здесь дискуссия по ПРО, повторятся не хочется. Но, насколько я помню, это связано с физикой. наиболее удобные в этом плане именно Польша и Чехия.
А против других нет.
Слушайте, почитайте чего-нибудь про ПРо, а..
Ссылку дать на интерсное интервью российских военных специалистов?
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:27
В ответ на:
Скажите, а почему не строят такие системы в Германии или скажем Бельгии? Или в той же Англии, уже не говоря о Израиле. А строят лишь в Восточной Европе..
Скажите, а почему не строят такие системы в Германии или скажем Бельгии? Или в той же Англии, уже не говоря о Израиле. А строят лишь в Восточной Европе..
Вообще то была уже здесь дискуссия по ПРО, повторятся не хочется. Но, насколько я помню, это связано с физикой. наиболее удобные в этом плане именно Польша и Чехия.
В ответ на:
Дык они радары строят на границе. Этот радар может все просматривать, кто куда в России летает и зачем...
Не может, да это и незачем, достаточно у США средств разведки, чтобы просматриватъ кто куда в РФ летает. Может вы почитаете для начала про это ПРО, а то пишите всякую ерунду, извините..Дык они радары строят на границе. Этот радар может все просматривать, кто куда в России летает и зачем...
В ответ на:
А против других нет? Они его испытывают испытывают, а оно пока чего-то не контачит. Но ведь деньги уже отстегнуты и немалые...
А против других нет? Они его испытывают испытывают, а оно пока чего-то не контачит. Но ведь деньги уже отстегнуты и немалые...
А против других нет.
Слушайте, почитайте чего-нибудь про ПРо, а..
Ссылку дать на интерсное интервью российских военных специалистов?
06.07.08 13:36
нигде ни разу
Так лучше окружать.
Кувейт и Япония страны-побережья, массивов континентальной суши не имеют.
А раз так, то можно и ПЛАРБ АПЛ обойтись.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:33
В ответ на:
Сами себе противоречите.
Сами себе противоречите.
нигде ни разу
В ответ на:
Тогда ПРО надо в Японии ставить и в Кувейте.
Тогда ПРО надо в Японии ставить и в Кувейте.
Так лучше окружать.
Кувейт и Япония страны-побережья, массивов континентальной суши не имеют.
А раз так, то можно и ПЛАРБ АПЛ обойтись.
06.07.08 13:39
Сурьезно? Как интересно..
Неужели писать ерунду, это Ваше единоличное право? Мне тоже хочется. О том что может, они и сами сообщали, а средств разведки никогда не бывает мало...
Неа. Но за предложение - спасибо.
in Antwort kurban04 06.07.08 13:36
В ответ на:
Вообще то была уже здесь дискуссия по ПРО, повторятся не хочется. Но, насколько я помню, это связано с физикой. наиболее удобные в этом плане именно Польша и Чехия.
Вообще то была уже здесь дискуссия по ПРО, повторятся не хочется. Но, насколько я помню, это связано с физикой. наиболее удобные в этом плане именно Польша и Чехия.
Сурьезно? Как интересно..
В ответ на:
Не может, да это и незачем, достаточно у США средств разведки, чтобы просматриватъ кто куда в РФ летает. Может вы почитаете для начала про это ПРО, а то пишите всякую ерунду, извините..
Не может, да это и незачем, достаточно у США средств разведки, чтобы просматриватъ кто куда в РФ летает. Может вы почитаете для начала про это ПРО, а то пишите всякую ерунду, извините..
Неужели писать ерунду, это Ваше единоличное право? Мне тоже хочется. О том что может, они и сами сообщали, а средств разведки никогда не бывает мало...
В ответ на:
Ссылку дать на интерсное интервью российских военных специалистов?
Ссылку дать на интерсное интервью российских военных специалистов?
Неа. Но за предложение - спасибо.
06.07.08 13:40
Ок.
in Antwort Greutung 06.07.08 13:36
В ответ на:
Кувейт и Япония страны-побережья, массивов континентальной суши не имеют.
А раз так, то можно и ПЛАРБ АПЛ обойтись.
Кувейт и Япония страны-побережья, массивов континентальной суши не имеют.
А раз так, то можно и ПЛАРБ АПЛ обойтись.
Ок.
06.07.08 13:42
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:39
Ну тогда учитывая Вашу некомпетентность в вопросе ПРО может вернёмся к теме ветки и посмотрим как в действительности обстоят дела с потоком лжи, льющейся со СМИ запада в сторону РФ.
Вы согласны, что её не больше и не меньше чем и по любому другому вопросу? Или всё-таки РФ -нечто особенное?
Вы согласны, что её не больше и не меньше чем и по любому другому вопросу? Или всё-таки РФ -нечто особенное?
06.07.08 13:46
Вот-вот, я тоже об этом подумал. Учитывая что Вы компетентны не больше.
Чес. сказать, я не замерял, но если речь идет о России, то как правило - один негатив. Это может быть и не враки, но предвзятость имеет место быть...
in Antwort kurban04 06.07.08 13:42
В ответ на:
Ну тогда учитывая Вашу некомпетентность в вопросе ПРО может вернёмся к теме ветки и посмотрим как в действительности обстоят дела с потоком лжи, льющейся со СМИ запада в сторону РФ.
Ну тогда учитывая Вашу некомпетентность в вопросе ПРО может вернёмся к теме ветки и посмотрим как в действительности обстоят дела с потоком лжи, льющейся со СМИ запада в сторону РФ.
Вот-вот, я тоже об этом подумал. Учитывая что Вы компетентны не больше.
В ответ на:
Вы согласны, что её не больше и не меньше чем и по любому другому вопросу? Или всё-таки РФ -нечто особенное?
Вы согласны, что её не больше и не меньше чем и по любому другому вопросу? Или всё-таки РФ -нечто особенное?
Чес. сказать, я не замерял, но если речь идет о России, то как правило - один негатив. Это может быть и не враки, но предвзятость имеет место быть...
06.07.08 13:46
да, кстати, вы отвлеклись от доказательств вашего утверждения
Или не последует как всегда?
in Antwort kurban04 06.07.08 13:42, Zuletzt geändert 06.07.08 13:47 (bujann)
В ответ на:
как в действительности обстоят дела с потоком лжи, льющейся со СМИ запада в сторону РФ.
как в действительности обстоят дела с потоком лжи, льющейся со СМИ запада в сторону РФ.
да, кстати, вы отвлеклись от доказательств вашего утверждения
Или не последует как всегда?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 13:49
Ну, а кто виноват, что негатив столь вопиющ и всеобщ?
Не зеркало же ..
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:46
В ответ на:
Чес. сказать, я не замерял, но если речь идет о России, то как правило - один негатив.
Чес. сказать, я не замерял, но если речь идет о России, то как правило - один негатив.
Ну, а кто виноват, что негатив столь вопиющ и всеобщ?
Не зеркало же ..
06.07.08 13:50
Выпиющ не более чем везде. Просто отношение не изменилось..
in Antwort Greutung 06.07.08 13:49
В ответ на:
Ну, а кто виноват, что негатив столь вопиющ и всеобщ?
Не зеркало же ..
Ну, а кто виноват, что негатив столь вопиющ и всеобщ?
Не зеркало же ..
Выпиющ не более чем везде. Просто отношение не изменилось..
06.07.08 13:52
Сходу начинаю развенчивать.
Розничные цены на продукты питания растут в РФ в 4 раза быстрее, чем в ФРГ.
"Не более" и "в 4 раза" - неслабая разница, да?
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:50
В ответ на:
Выпиющ не более чем везде.
Выпиющ не более чем везде.
Сходу начинаю развенчивать.
Розничные цены на продукты питания растут в РФ в 4 раза быстрее, чем в ФРГ.
"Не более" и "в 4 раза" - неслабая разница, да?
06.07.08 13:55
Ну и чего? Значит скоро россияне за продуктами будут ездить в Германию, только и всего...
in Antwort Greutung 06.07.08 13:52
В ответ на:
Розничные цены на продукты питания растут в РФ в 4 раза быстрее, чем в ФРГ.
"Не более" и "в 4 раза" - неслабая разница, да?
Розничные цены на продукты питания растут в РФ в 4 раза быстрее, чем в ФРГ.
"Не более" и "в 4 раза" - неслабая разница, да?
Ну и чего? Значит скоро россияне за продуктами будут ездить в Германию, только и всего...
06.07.08 13:58
Может, и будут, но не массово.
А кушать массово хотят.
А не 1 к 14 (это доля в населении тех россиян, которые в прошлом году ненадолго оставляли рубежи своей Родины).
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:55
В ответ на:
Значит скоро россияне за продуктами будут ездить в Германию, только и всего...
Значит скоро россияне за продуктами будут ездить в Германию, только и всего...
Может, и будут, но не массово.
А кушать массово хотят.
А не 1 к 14 (это доля в населении тех россиян, которые в прошлом году ненадолго оставляли рубежи своей Родины).
06.07.08 14:00
или начнут дотировать своё сельское хозяйство. как делает это Германия и пр..))
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 13:55
В ответ на:
Ну и чего? Значит скоро россияне за продуктами будут ездить в Германию, только и всего...
Ну и чего? Значит скоро россияне за продуктами будут ездить в Германию, только и всего...
или начнут дотировать своё сельское хозяйство. как делает это Германия и пр..))
06.07.08 14:05
Ездить за продуктами - проще:)
in Antwort ноль 06.07.08 14:00
В ответ на:
или начнут дотировать своё сельское хозяйство. как делает это Германия и пр..))
или начнут дотировать своё сельское хозяйство. как делает это Германия и пр..))
Ездить за продуктами - проще:)
06.07.08 14:08
Довольно много оставляют и с каждым годом все больше и больше. Кстати, насчет бедности, тут по ЦДФ на днях сообщили, что в Германии какждый 12й живет за чертой бедности, а если бы не пособия жил бы каждый 4й. Но почему-то об этом во всех российских газетах не трубят..
in Antwort Greutung 06.07.08 13:58
В ответ на:
Может, и будут, но не массово.
А кушать массово хотят.
А не 1 к 14 (это доля в населении тех россиян, которые в прошлом году ненадолго оставляли рубежи своей Родины).
Может, и будут, но не массово.
А кушать массово хотят.
А не 1 к 14 (это доля в населении тех россиян, которые в прошлом году ненадолго оставляли рубежи своей Родины).
Довольно много оставляют и с каждым годом все больше и больше. Кстати, насчет бедности, тут по ЦДФ на днях сообщили, что в Германии какждый 12й живет за чертой бедности, а если бы не пособия жил бы каждый 4й. Но почему-то об этом во всех российских газетах не трубят..
06.07.08 14:09
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 14:05
может быть.. тем более , что у многих сумки ещё от поездок в Китай остались))
06.07.08 14:12
Ну, если это каждый четырнадцатый....
760 евро нетто в месяц на нос европейский уровень бедности
а что трубить-то? немецкий уровень бедности в 7 раз выше российского.. )
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 14:08
В ответ на:
Довольно много оставляют и с каждым годом все больше и больше.
Довольно много оставляют и с каждым годом все больше и больше.
Ну, если это каждый четырнадцатый....
В ответ на:
Кстати, насчет бедности, тут по ЦДФ на днях сообщили, что в Германии какждый 12й живет за чертой бедности,
Кстати, насчет бедности, тут по ЦДФ на днях сообщили, что в Германии какждый 12й живет за чертой бедности,
760 евро нетто в месяц на нос европейский уровень бедности
В ответ на:
а если бы не пособия жил бы каждый 4й. Но почему-то об этом во всех российских газетах не трубят..
а если бы не пособия жил бы каждый 4й. Но почему-то об этом во всех российских газетах не трубят..
а что трубить-то? немецкий уровень бедности в 7 раз выше российского.. )
06.07.08 14:15
жизнь в Германии дорогаяпродукты дорожают, бензин дорогой
in Antwort Greutung 06.07.08 14:12
В ответ на:
760 евро нетто в месяц на нос европейский уровень бедности
760 евро нетто в месяц на нос европейский уровень бедности
жизнь в Германии дорогая
продукты дорожают, бензин дорогойИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.07.08 14:16
Так это мало или много?
Правда? А пособие на нос именно в таком размере выплачивается?
Да хоть в сто раз, какая разница. Каждый мерит на свой аршин.
in Antwort Greutung 06.07.08 14:12, Zuletzt geändert 06.07.08 14:20 (Со Лу Тан)
В ответ на:
Ну, если это каждый четырнадцатый....
Ну, если это каждый четырнадцатый....
Так это мало или много?
В ответ на:
760 евро нетто в месяц на нос европейский уровень бедности
760 евро нетто в месяц на нос европейский уровень бедности
Правда? А пособие на нос именно в таком размере выплачивается?
В ответ на:
а что трубить-то? немецкий уровень бедности в 7 раз выше российского.. )
а что трубить-то? немецкий уровень бедности в 7 раз выше российского.. )
Да хоть в сто раз, какая разница. Каждый мерит на свой аршин.
06.07.08 14:47
in Antwort kurban04 06.07.08 13:42
"Россия - третья по значимости угроза Великобритании после "Аль-Каиды" и Ирана" ("The Times", Великобритания)
Перед первой встречей Гордона Брауна с президентом Медведевым выяснилось, что спецслужбы Великобритании поставили Россию на третье место в списке угроз для нашей страны. По словам представителей силовых ведомств, более серьезно, чем Россия, Великобритании угрожают только террористы "Аль-Каиды" и ядерная программа Ирана.
По информации The Times, в спецслужбах есть мнение, что все три разведывательных ведомства России буквально наводнили страну своими агентами. Сотрудники спецслужб раздражены тем, что на борьбу с военным и промышленным шпионажем русских им приходится отвлекать ресурсы.
Перед первой встречей Гордона Брауна с президентом Медведевым выяснилось, что спецслужбы Великобритании поставили Россию на третье место в списке угроз для нашей страны. По словам представителей силовых ведомств, более серьезно, чем Россия, Великобритании угрожают только террористы "Аль-Каиды" и ядерная программа Ирана.
По информации The Times, в спецслужбах есть мнение, что все три разведывательных ведомства России буквально наводнили страну своими агентами. Сотрудники спецслужб раздражены тем, что на борьбу с военным и промышленным шпионажем русских им приходится отвлекать ресурсы.
06.07.08 14:58
in Antwort kurban04 06.07.08 13:42
Вот еще 1 образец добрых слов к России: свежая статья из газеты "The Guardian", (Великобритания)
"Кто он, новый российский президент: марионетка, хитрый обманщик или 'добрый царь', отличающийся от злого Путина?"
Дэвид Кларк (David Clark), 04 июля 2008
Дмитрий Медведев, конечно же, делает все возможное, чтобы предстать перед миром умеренным и разумным политиком.Но исходящие из Москвы сигналы по меньшей мере неоднозначны. Российское государство по-прежнему твердо намерено удерживать под своим жестким контролем энергетический сектор противозаконными средствами. Мы также стали свидетелями возобновления враждебной кампании против Британского совета, а также серьезного усиления военного присутствия России в Грузии.
"Кто он, новый российский президент: марионетка, хитрый обманщик или 'добрый царь', отличающийся от злого Путина?"
Дэвид Кларк (David Clark), 04 июля 2008
Дмитрий Медведев, конечно же, делает все возможное, чтобы предстать перед миром умеренным и разумным политиком.Но исходящие из Москвы сигналы по меньшей мере неоднозначны. Российское государство по-прежнему твердо намерено удерживать под своим жестким контролем энергетический сектор противозаконными средствами. Мы также стали свидетелями возобновления враждебной кампании против Британского совета, а также серьезного усиления военного присутствия России в Грузии.
06.07.08 15:15
in Antwort barsukow 06.07.08 14:58, Zuletzt geändert 06.07.08 15:28 (ноль)
здесь иллюстрация того, как ложь, подаваемая местными дк-демократами как всего-лишь безобидный обмен мнениями может стать причиной серьёзного международного конфликта..
История Финта также лежит в основе многочисленных и поразительных ляпсусов американских спецслужб накануне войны в Ираке v ляпсусов, которые касались как методов сбора и анализа информации, так и того, в каком виде ее в итоге подавали администрации США, твердо намеренной свалить Саддама.
http://www.inopressa.ru/times/2008/03/14/12%3A19%3A29/curveball
История Финта также лежит в основе многочисленных и поразительных ляпсусов американских спецслужб накануне войны в Ираке v ляпсусов, которые касались как методов сбора и анализа информации, так и того, в каком виде ее в итоге подавали администрации США, твердо намеренной свалить Саддама.
http://www.inopressa.ru/times/2008/03/14/12%3A19%3A29/curveball
06.07.08 15:30
in Antwort barsukow 06.07.08 14:58, Zuletzt geändert 06.07.08 15:35 (barsukow)
Третий образец любви к России-Матушке: газета Европа Экспресс (Берлин) N 13, В. Шендерович статья "либо мораль либо морарь"
"Ну что же: неделька случилась подарочная! А впрочем, они у нас дают дрозда в любое время года. Ну, обо всём по порядку.
А по порядку - всё на этой неделе началось с важного мероприятия в Кремле.
В минувший вторник состоялась встреча Владимира Путина и Дмитрия Медведева с руководством Госдумы, посвященная вопросам дальнейшего взаимодействия властей - президента, правительства и Думы. Как заявила Л.Слиска, ╚разговор был очень конструктивный╩.
Некоторые подробности конструктивного разговора описала пресса. Некто Жириновский предложил Путину делать ставку не на простых людей, а на элиту. Какой именно слой имел в виду Владимир Вольфович, говоря об элите, в точности неизвестно, но догадаться можно, потому что почти 20 лет элита у нас - он сам, такой же бедный, какой русский. Простой же народ этот легкий на язык господин назвал ╚детьми Шарикова╩, на что немедленно получил в торец от президента, сказавшего: ╚Я ведь тоже из рабочей семьи╩. Только тут до Владимира Вольфовича дошло, чтÓ он ляпнул, и Владимиру Вольфовичу стало плохо. Пока этому либералу нормализуют сердечную мышцу, опавшую от взгляда гаранта, должен шепотом заметить гаранту, что Шариков был вовсе не из рабочей семьи. Он был неблагодарная собака со вшитым гипофизом алкоголика .
Средневековье - правильный образец для подражания, и поскольку слова у нашего президента никогда-никогда не расходились с делами, а разговор был во вторник, то надо полагать: в настоящее время Лобное место уже залито кровью, а половина кремлевской администрации бегает по Соборной площади, размахивая руками, причем каждый размахивает одной рукой. Интересно было бы удостовериться и в наличии полного комплекта конечностей у гаранта...
Боюсь, что в общепринятой системе представлений Плигин и его шефы, после их многолетних руководящих забот об оппозиции, сидели бы уже не в парламенте и не в Кремле Изготовить новую партию игрушечных солдатиков для игры в политическую конкуренцию, выстроить их на кремлевском коврике, попереставлять туда-сюда, потом бац по ним рукой - и опять выиграл выборы!
Нет, вы как хотите, а лично я верю в успех. Новой оппозиции - быть! Хотя и старый конь Зюганов борозды не испортит, и из Богданова вышел бы неплохой маленький Явлинский для потешных баталий, да и Жириновский еще поправится на радость отечественному цирку.
Как сообщил лидер фракции ╚Справедливая Россия╩ Николай Левичев, разработкой системы управления и структуры будущего правительства в настоящее время занимается Медведев, ввиду ╚титанической занятости Владимира Владимировича╩.
Депутат Левичев вспомнил про титана Путина во вторник, а к среде подоспела еще одна древнегреческая метафора.
Теперь - на секундочку замерев, послушаем, как затихает на бескрайних просторах Отечества эхо прошедшего спецмероприятия. Ну, вот этого их аттракциона под названием ╚выборы президента Российской Федерации╩.
Как передает Русская служба новостей, глава ЦИК Чуров, комментируя информацию о массовом вбросе бюллетеней в Башкирии, в частности, заявил, что член избирательной комиссии, зафиксировавший этот факт на видеокамеру, ╚до этого трижды привлекался к уголовной ответственности за хулиганство, клевету и изнасилование. И за изнасилование четыре года отсидел╩.
И впрямь тяжелый случай! Как нам поступить с таблицей умножения, если человек, привлекавшийся за клевету, говорит, что дважды два-четыре? Если, отсидевший за изнасилование, он смеет утверждать, что угол падения равен углу отражения, - не порвать ли нам учебник физики? М-да... Впрочем, погодите: Чуров, кажется, еще не закончил комментарий.
Чистая правда. Дело в том, что кроме президентских бюллетеней Медведева в ящичек с двойным дном в тот день были заранее положены бюллетени с проставленными галочками за местного ╚единоросса╩ Ахата Бакирова, шедшего в башкирский парламент, - и он, разумеется, тоже свои выборы выиграл.
И напоследок - новости культуры. В прошлые выходные Путин посетил спектакль ╚Горе от ума╩. Пару лет назад он уже ходил в театр - в тот же ╚Современник╩, на ╚Грозу╩, и с тех пор на вопрос, что случилось с Катериной, твердо отвечает: ╚Она утонула╩. Теперь вот снова пошел в поход за знаниями - и получил, наконец, полное представление о том, как надобно поступать с умалишенными, которые нахватались по европам вредных идей и мутят Москву ненужными разговорами".
"Ну что же: неделька случилась подарочная! А впрочем, они у нас дают дрозда в любое время года. Ну, обо всём по порядку.
А по порядку - всё на этой неделе началось с важного мероприятия в Кремле.
В минувший вторник состоялась встреча Владимира Путина и Дмитрия Медведева с руководством Госдумы, посвященная вопросам дальнейшего взаимодействия властей - президента, правительства и Думы. Как заявила Л.Слиска, ╚разговор был очень конструктивный╩.
Некоторые подробности конструктивного разговора описала пресса. Некто Жириновский предложил Путину делать ставку не на простых людей, а на элиту. Какой именно слой имел в виду Владимир Вольфович, говоря об элите, в точности неизвестно, но догадаться можно, потому что почти 20 лет элита у нас - он сам, такой же бедный, какой русский. Простой же народ этот легкий на язык господин назвал ╚детьми Шарикова╩, на что немедленно получил в торец от президента, сказавшего: ╚Я ведь тоже из рабочей семьи╩. Только тут до Владимира Вольфовича дошло, чтÓ он ляпнул, и Владимиру Вольфовичу стало плохо. Пока этому либералу нормализуют сердечную мышцу, опавшую от взгляда гаранта, должен шепотом заметить гаранту, что Шариков был вовсе не из рабочей семьи. Он был неблагодарная собака со вшитым гипофизом алкоголика .
Средневековье - правильный образец для подражания, и поскольку слова у нашего президента никогда-никогда не расходились с делами, а разговор был во вторник, то надо полагать: в настоящее время Лобное место уже залито кровью, а половина кремлевской администрации бегает по Соборной площади, размахивая руками, причем каждый размахивает одной рукой. Интересно было бы удостовериться и в наличии полного комплекта конечностей у гаранта...
Боюсь, что в общепринятой системе представлений Плигин и его шефы, после их многолетних руководящих забот об оппозиции, сидели бы уже не в парламенте и не в Кремле Изготовить новую партию игрушечных солдатиков для игры в политическую конкуренцию, выстроить их на кремлевском коврике, попереставлять туда-сюда, потом бац по ним рукой - и опять выиграл выборы!
Нет, вы как хотите, а лично я верю в успех. Новой оппозиции - быть! Хотя и старый конь Зюганов борозды не испортит, и из Богданова вышел бы неплохой маленький Явлинский для потешных баталий, да и Жириновский еще поправится на радость отечественному цирку.
Как сообщил лидер фракции ╚Справедливая Россия╩ Николай Левичев, разработкой системы управления и структуры будущего правительства в настоящее время занимается Медведев, ввиду ╚титанической занятости Владимира Владимировича╩.
Депутат Левичев вспомнил про титана Путина во вторник, а к среде подоспела еще одна древнегреческая метафора.
Теперь - на секундочку замерев, послушаем, как затихает на бескрайних просторах Отечества эхо прошедшего спецмероприятия. Ну, вот этого их аттракциона под названием ╚выборы президента Российской Федерации╩.
Как передает Русская служба новостей, глава ЦИК Чуров, комментируя информацию о массовом вбросе бюллетеней в Башкирии, в частности, заявил, что член избирательной комиссии, зафиксировавший этот факт на видеокамеру, ╚до этого трижды привлекался к уголовной ответственности за хулиганство, клевету и изнасилование. И за изнасилование четыре года отсидел╩.
И впрямь тяжелый случай! Как нам поступить с таблицей умножения, если человек, привлекавшийся за клевету, говорит, что дважды два-четыре? Если, отсидевший за изнасилование, он смеет утверждать, что угол падения равен углу отражения, - не порвать ли нам учебник физики? М-да... Впрочем, погодите: Чуров, кажется, еще не закончил комментарий.
Чистая правда. Дело в том, что кроме президентских бюллетеней Медведева в ящичек с двойным дном в тот день были заранее положены бюллетени с проставленными галочками за местного ╚единоросса╩ Ахата Бакирова, шедшего в башкирский парламент, - и он, разумеется, тоже свои выборы выиграл.
И напоследок - новости культуры. В прошлые выходные Путин посетил спектакль ╚Горе от ума╩. Пару лет назад он уже ходил в театр - в тот же ╚Современник╩, на ╚Грозу╩, и с тех пор на вопрос, что случилось с Катериной, твердо отвечает: ╚Она утонула╩. Теперь вот снова пошел в поход за знаниями - и получил, наконец, полное представление о том, как надобно поступать с умалишенными, которые нахватались по европам вредных идей и мутят Москву ненужными разговорами".
06.07.08 15:34
Про продукты и их цены в россии не будем, что их там всегда не хватало и какое у них качество - здесь знает каждый. А вот бензина там девать не куда.
1 литр а-80 стоит всего лишь 19 руб. т.е. 0,5┬. Учтём разницу черт бедности и помножим на 7 = 3, 50┬,
в Германии вчера 95 ый стоил 1,6┬.
Я всгда думаю, как хорошо что в Германии нет своей нефти, а то бензин бы стоил так же дорого, как В россии у которой нефть девать не куда.
in Antwort bujann 06.07.08 14:15
В ответ на:
жизнь в Германии дорогаяпродукты дорожают, бензин дорогой
жизнь в Германии дорогаяпродукты дорожают, бензин дорогой
Про продукты и их цены в россии не будем, что их там всегда не хватало и какое у них качество - здесь знает каждый. А вот бензина там девать не куда.
1 литр а-80 стоит всего лишь 19 руб. т.е. 0,5┬. Учтём разницу черт бедности и помножим на 7 = 3, 50┬,
в Германии вчера 95 ый стоил 1,6┬.
Я всгда думаю, как хорошо что в Германии нет своей нефти, а то бензин бы стоил так же дорого, как В россии у которой нефть девать не куда.
06.07.08 15:38
Вот ведь шайтан какой даже на расстоянии свои чёрные делишки творит.
in Antwort Greutung 06.07.08 13:23
В ответ на:
Его противники часто умирали не своей смертью.
******************************
Щекочихин, Политковская ..
Не только они, вот и баба Матрёна, ярый критик Путина, упала в погреб и убилась в тот момент когда выступал по телику Путин.Его противники часто умирали не своей смертью.
******************************
Щекочихин, Политковская ..
Вот ведь шайтан какой даже на расстоянии свои чёрные делишки творит.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.07.08 15:41
in Antwort bujann 06.07.08 14:15
06.07.08 15:42
В ФРГ за границу ы год выезжает 50 - 55 %
Маловато-с.
В натуре
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 14:16
В ответ на:
Так это мало или много?
Так это мало или много?
В ФРГ за границу ы год выезжает 50 - 55 %
Маловато-с.
В ответ на:
Правда?
Правда?
В натуре
06.07.08 15:42
ссылку на её критику, тов. путинист.
in Antwort oldwalker 06.07.08 15:38
В ответ на:
и баба Матрёна, ярый критик Путина, упала в погреб
и баба Матрёна, ярый критик Путина, упала в погреб
ссылку на её критику, тов. путинист.
06.07.08 15:44
Таки противозаконными.
Может быть, приХватизация была законна?
А путин все восемь лет только и делал, что узаконивал её итоги.
in Antwort barsukow 06.07.08 14:58
В ответ на:
Российское государство по-прежнему твердо намерено удерживать под своим жестким контролем энергетический сектор противозаконными средствами.
Российское государство по-прежнему твердо намерено удерживать под своим жестким контролем энергетический сектор противозаконными средствами.
Таки противозаконными.
Может быть, приХватизация была законна?
А путин все восемь лет только и делал, что узаконивал её итоги.
06.07.08 15:50
Тут еще надо учесть что немцам виза не нужна. Таки в России не везде консульства понатыканы. Это проблема...
Значит пособие 760 евро на нос? Неужели так много?
in Antwort Greutung 06.07.08 15:42
В ответ на:
В ФРГ за границу ы год выезжает 50 - 55 %
Маловато-с.
В ФРГ за границу ы год выезжает 50 - 55 %
Маловато-с.
Тут еще надо учесть что немцам виза не нужна. Таки в России не везде консульства понатыканы. Это проблема...
В ответ на:
В натуре
В натуре
Значит пособие 760 евро на нос? Неужели так много?
06.07.08 15:53
проблема не в визе, просто у россиян денег нет.
Даже в безвизовые страны, Украину (Крым, Одесса), Кипр..
Можно спросить, при чём тут пособие?
Человек, например, зарабатывает 800 евро нетто и ему хватает в Германии двушку 45 метров снимать - он бедный, конечно, но не получатель пособия.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 15:50
В ответ на:
Тут еще надо учесть что немцам виза не нужна. Таки в России не везде консульства понатыканы. Это проблема...
Тут еще надо учесть что немцам виза не нужна. Таки в России не везде консульства понатыканы. Это проблема...
проблема не в визе, просто у россиян денег нет.
Даже в безвизовые страны, Украину (Крым, Одесса), Кипр..
В ответ на:
Значит пособие 760 евро на нос? Неужели так много?
Значит пособие 760 евро на нос? Неужели так много?
Можно спросить, при чём тут пособие?
Человек, например, зарабатывает 800 евро нетто и ему хватает в Германии двушку 45 метров снимать - он бедный, конечно, но не получатель пособия.
06.07.08 15:57
Кипр давно уже не безвизовый. А отдохнуть в Сочи или Ялте теперь намного дороже чем в Турции. Не знаю насчет денег, я в кармашки к россиянам не заглядываю, но что русских туристов в Европе с каждым годом все больше - факт...
Потому что раз 760 это бедность, то по идее должно быть пособие в этом размере, потому что если оно ниже, то это уже нищета... И получает он 800, и что это за двушка 45 метров, ну пущай, так сколько она стоит? Вряд ли меньше 300-400...
in Antwort Greutung 06.07.08 15:53
В ответ на:
проблема не в визе, просто у россиян денег нет.
Даже в безвизовые страны, Украину (Крым, Одесса), Кипр..
проблема не в визе, просто у россиян денег нет.
Даже в безвизовые страны, Украину (Крым, Одесса), Кипр..
Кипр давно уже не безвизовый. А отдохнуть в Сочи или Ялте теперь намного дороже чем в Турции. Не знаю насчет денег, я в кармашки к россиянам не заглядываю, но что русских туристов в Европе с каждым годом все больше - факт...
В ответ на:
Можно спросить, при чём тут пособие?
Человек, например, зарабатывает 800 евро нетто и ему хватает в Германии двушку 45 метров снимать - он бедный, конечно, но не получатель пособия.
Можно спросить, при чём тут пособие?
Человек, например, зарабатывает 800 евро нетто и ему хватает в Германии двушку 45 метров снимать - он бедный, конечно, но не получатель пособия.
Потому что раз 760 это бедность, то по идее должно быть пособие в этом размере, потому что если оно ниже, то это уже нищета... И получает он 800, и что это за двушка 45 метров, ну пущай, так сколько она стоит? Вряд ли меньше 300-400...
06.07.08 16:01
Я таки вам ещё раз докладываю - россиян, выезжавших в 2007 году из России, было 10 млн. чел.
Каждый 14-й.
Много это ,или мало - как судить.
Нищета в Германии - это 350 евро пособие ПЛЮС MIETE! ПЛЮС МЕДСТРАХОВКА.
Для справки - пенсия в РФ средняя - что-то 100 евро.. без миты, без медстраховки..медицина - соотв.
Ну, и кто нищий?
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 15:57
В ответ на:
Не знаю насчет денег, я в кармашки к россиянам не заглядываю, но что русских туристов в Европе с каждым годом все больше - факт...
Не знаю насчет денег, я в кармашки к россиянам не заглядываю, но что русских туристов в Европе с каждым годом все больше - факт...
Я таки вам ещё раз докладываю - россиян, выезжавших в 2007 году из России, было 10 млн. чел.
Каждый 14-й.
Много это ,или мало - как судить.
В ответ на:
Потому что раз 760 это бедность, то по идее должно быть пособие в этом размере, потому что если оно ниже, то это уже нищета... И получает он 800, и что это за двушка 45 метров, ну пущай, так сколько она стоит? Вряд ли меньше 300-400...
Потому что раз 760 это бедность, то по идее должно быть пособие в этом размере, потому что если оно ниже, то это уже нищета... И получает он 800, и что это за двушка 45 метров, ну пущай, так сколько она стоит? Вряд ли меньше 300-400...
Нищета в Германии - это 350 евро пособие ПЛЮС MIETE! ПЛЮС МЕДСТРАХОВКА.
Для справки - пенсия в РФ средняя - что-то 100 евро.. без миты, без медстраховки..медицина - соотв.
Ну, и кто нищий?
06.07.08 16:05
Нормально. Если учесть что едут в основном молодые... А в Германии едут все...
В России у пенсионеров как правило свое жилье. Живут не ахти как (а кое-кто и ахти как), ну и? Я что, говорил, что там проблем нет? Есть и много. Но что страна сплошь состоит из проблем - это не так...
in Antwort Greutung 06.07.08 16:01
В ответ на:
Я таки вам ещё раз докладываю - россиян, выезжавших в 2007 году из России, было 10 млн. чел.
Каждый 14-й.
Много это ,или мало - как судить.
Я таки вам ещё раз докладываю - россиян, выезжавших в 2007 году из России, было 10 млн. чел.
Каждый 14-й.
Много это ,или мало - как судить.
Нормально. Если учесть что едут в основном молодые... А в Германии едут все...
В ответ на:
Нищета в Германии - это 350 евро пособие ПЛЮС MIETE! ПЛЮС МЕДСТРАХОВКА.
Для справки - пенсия в РФ средняя - что-то 100 евро.. без миты, без медстраховки..медицина - соотв.
Ну, и кто нищий?
Нищета в Германии - это 350 евро пособие ПЛЮС MIETE! ПЛЮС МЕДСТРАХОВКА.
Для справки - пенсия в РФ средняя - что-то 100 евро.. без миты, без медстраховки..медицина - соотв.
Ну, и кто нищий?
В России у пенсионеров как правило свое жилье. Живут не ахти как (а кое-кто и ахти как), ну и? Я что, говорил, что там проблем нет? Есть и много. Но что страна сплошь состоит из проблем - это не так...
06.07.08 16:08
а русским старикам на пляж не надо? ..
Я же писал - MIETE немецким людям без достаточных доходов оплачивает государство! То есть, жильё тоже - своё, в смысле, бесплатное.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:05
В ответ на:
Нормально. Если учесть что едут в основном молодые... А в Германии едут все...
Нормально. Если учесть что едут в основном молодые... А в Германии едут все...
а русским старикам на пляж не надо? ..
В ответ на:
В России у пенсионеров как правило свое жилье.
В России у пенсионеров как правило свое жилье.
Я же писал - MIETE немецким людям без достаточных доходов оплачивает государство! То есть, жильё тоже - своё, в смысле, бесплатное.
06.07.08 16:11
Далеко им. Это ведь не Европа...
В России старики платят за коммунальные услуги половину стоимости или не платят вовсе. Бесплатный проезд имеют. Так что для них тоже стараются что-то сделать...
in Antwort Greutung 06.07.08 16:08
В ответ на:
а русским старикам на пляж не надо? ..
а русским старикам на пляж не надо? ..
Далеко им. Это ведь не Европа...
В ответ на:
Я же писал - MIETE немецким людям без достаточных доходов оплачивает государство! То есть, жильё тоже - своё, в смысле, бесплатное.
Я же писал - MIETE немецким людям без достаточных доходов оплачивает государство! То есть, жильё тоже - своё, в смысле, бесплатное.
В России старики платят за коммунальные услуги половину стоимости или не платят вовсе. Бесплатный проезд имеют. Так что для них тоже стараются что-то сделать...
06.07.08 16:12
ясно.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:11
В ответ на:
В России старики платят за коммунальные услуги половину стоимости или не платят вовсе. Бесплатный проезд имеют. Так что для них тоже стараются что-то сделать...
В России старики платят за коммунальные услуги половину стоимости или не платят вовсе. Бесплатный проезд имеют. Так что для них тоже стараются что-то сделать...
ясно.
06.07.08 16:13
in Antwort Greutung 06.07.08 15:42
В ответ на:
ссылку на её критику, тов. путинист.
Ссылку на то что Путин причястен к убиству Шекочихин и Политковской?ссылку на её критику, тов. путинист.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.07.08 16:14
Это вы требуйте сначала со своих журналистов, а то ведь пишут об одном, а подставляют фотографию совсем другую.http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/07/06/n_1239835.shtml╚В субботу музыкальный работник районного дома культуры, ехавший на машине Honda, из-за разрыва переднего колеса не справился с управлением╩, - сказал источник.
По его словам, автомобиль съехал в кювет и врезался в дерево, после чего транспортное средство загорелось.
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности
Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности
Это вы требуйте сначала со своих журналистов, а то ведь пишут об одном, а подставляют фотографию совсем другую.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/07/06/n_1239835.shtml╚В субботу музыкальный работник районного дома культуры, ехавший на машине Honda, из-за разрыва переднего колеса не справился с управлением╩, - сказал источник.По его словам, автомобиль съехал в кювет и врезался в дерево, после чего транспортное средство загорелось.
06.07.08 16:17
quo prodest
кому выгодно.
Мишу Леонтьева что-то не накрыло нигде.
И прочих ххх-лизателей.
in Antwort oldwalker 06.07.08 16:13
В ответ на:
Ссылку на то что Путин причястен к убиству Шекочихин и Политковской?
Ссылку на то что Путин причястен к убиству Шекочихин и Политковской?
quo prodest
кому выгодно.
Мишу Леонтьева что-то не накрыло нигде.
И прочих ххх-лизателей.
06.07.08 16:32
Путину не выгодно. Убили его к тому же в его ДР. Либо кто-то из ближних неуклюжий подарок сделал, либо провокация. Я не питаю ни малейших иллюзий относительно Путина, но тут уж, ну никак...
in Antwort Greutung 06.07.08 16:17
В ответ на:
кому выгодно.
кому выгодно.
Путину не выгодно. Убили его к тому же в его ДР. Либо кто-то из ближних неуклюжий подарок сделал, либо провокация. Я не питаю ни малейших иллюзий относительно Путина, но тут уж, ну никак...
06.07.08 16:33
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:32
06.07.08 16:35
in Antwort barsukow 06.07.08 15:30
Вы товарищ, барсуковбаринов................, лучше бы просто ссылку прикрепили. Я было грешным делом подумал, что вы собственные мысли выражаете но сразу чувствуется - слог не тот.
P.S.: Вы, это ... красного добавляйте ... так красивше.
P.S.: Вы, это ... красного добавляйте ... так красивше.
06.07.08 16:35
А Вы почем знаете что выгодно? Я привел свои аргументы, вернее один из. Давайте и Вы "один из"...
in Antwort Greutung 06.07.08 16:33
В ответ на:
а Вы-то почём знаете?
а Вы-то почём знаете?
А Вы почем знаете что выгодно? Я привел свои аргументы, вернее один из. Давайте и Вы "один из"...
06.07.08 16:36
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:32
Я могу назвать того, чья смерть путину была невыгодна.
Генерал Шпигун.
Чеченцы похитили его прямо из самолёта в аэропорту Грозного, надругавшись над всей мощью и престижем российской федерации и прикончили, как собаку.
Вот эта смерть вальдемару действительно, словно острый серп ..
Генерал Шпигун.
Чеченцы похитили его прямо из самолёта в аэропорту Грозного, надругавшись над всей мощью и престижем российской федерации и прикончили, как собаку.
Вот эта смерть вальдемару действительно, словно острый серп ..
06.07.08 16:37
Политковская, как и Литвиненко, энергично обличала путина и его хунту.
Неужели невыгодно избавиться от критика?
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:35, Zuletzt geändert 06.07.08 16:41 (Greutung)
В ответ на:
А Вы почем знаете что выгодно?
А Вы почем знаете что выгодно?
Политковская, как и Литвиненко, энергично обличала путина и его хунту.
Неужели невыгодно избавиться от критика?
В ответ на:
Кто нас обидит, трёх дней не проживёт. В.В.Путин
Кто нас обидит, трёх дней не проживёт. В.В.Путин
06.07.08 16:38
А Путин был уже тогда президентом?
in Antwort Greutung 06.07.08 16:36
В ответ на:
Я могу назвать того, чья смерть путину была невыгодна.
Генерал Шпигун.
Я могу назвать того, чья смерть путину была невыгодна.
Генерал Шпигун.
А Путин был уже тогда президентом?
06.07.08 16:39
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:38
06.07.08 16:41
Не выгодно. Тем более убивать в собственный ДР. Политковская обличала долгие годы, а Литвиненко можно было было прикночить менее дорогостоящим способом... Вы как-то очень примитивно - раз обзываются, значит ему по башке... А таких людей беречь надо...
in Antwort Greutung 06.07.08 16:37
В ответ на:
Политковкая, как и Литвиненко, энергично обличала путина и его хунту.
Неужели невыгодно избавиться от критика?
Политковкая, как и Литвиненко, энергично обличала путина и его хунту.
Неужели невыгодно избавиться от критика?
Не выгодно. Тем более убивать в собственный ДР. Политковская обличала долгие годы, а Литвиненко можно было было прикночить менее дорогостоящим способом... Вы как-то очень примитивно - раз обзываются, значит ему по башке... А таких людей беречь надо...
06.07.08 16:42
Я повторяю вопрос, тов. путинист, - почём вы знаете?
Вам Вова лично признался?
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:41
В ответ на:
Не выгодно.
Не выгодно.
Я повторяю вопрос, тов. путинист, - почём вы знаете?
Вам Вова лично признался?
06.07.08 16:42
А до этого третим и четвертым. Вообщем не в его президенство это случилось, так что оставим...
in Antwort Greutung 06.07.08 16:39
В ответ на:
Преемником. Вторым лицом в государстве.
Преемником. Вторым лицом в государстве.
А до этого третим и четвертым. Вообщем не в его президенство это случилось, так что оставим...
06.07.08 16:43
Сливаете, гражданин. Я привел аргументы. Желаю и Ваши услышать. Если есть...
in Antwort Greutung 06.07.08 16:42
В ответ на:
Я повторяю вопрос, тов. путинист, - почём вы знаете?
Вам Вова лично признался?
Я повторяю вопрос, тов. путинист, - почём вы знаете?
Вам Вова лично признался?
Сливаете, гражданин. Я привел аргументы. Желаю и Ваши услышать. Если есть...
06.07.08 16:43
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:43
06.07.08 16:44
in Antwort Greutung 06.07.08 16:43
06.07.08 16:45
ЧЕГО??
31 марта 2000 года тело Шпигуна обнаружено в районе села Итум-Кале.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:42
В ответ на:
Вообщем не в его президенство это случилось, так что оставим...
Вообщем не в его президенство это случилось, так что оставим...
ЧЕГО??
31 марта 2000 года тело Шпигуна обнаружено в районе села Итум-Кале.
06.07.08 16:46
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:44
06.07.08 16:47
Ну, того что Вы не знаете, хватило бы на несколько толстых книг. Кстати, Вы скоро вполне возможно будете убиты. Бо Путина критикуете. Так что пишите завещание, если есть что завещать... Адью...:)
in Antwort Greutung 06.07.08 16:46
В ответ на:
не знал, тов. путинист, что вы так жидковаты окажетесь ..
не знал, тов. путинист, что вы так жидковаты окажетесь ..
Ну, того что Вы не знаете, хватило бы на несколько толстых книг. Кстати, Вы скоро вполне возможно будете убиты. Бо Путина критикуете. Так что пишите завещание, если есть что завещать... Адью...:)
06.07.08 16:48
Определитесь уже, Путин был вторым в государстве или первым...
in Antwort Greutung 06.07.08 16:45
В ответ на:
31 марта 2000 года тело Шпигуна обнаружено в районе села Итум-Кале.
31 марта 2000 года тело Шпигуна обнаружено в районе села Итум-Кале.
Определитесь уже, Путин был вторым в государстве или первым...
06.07.08 16:48
"капитал" и "как вам преобразовать рабкрин" )
такой брэд мне действительно не придёт)
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:47
В ответ на:
Ну, того что Вы не знаете, хватило бы на несколько толстых книг
Ну, того что Вы не знаете, хватило бы на несколько толстых книг
"капитал" и "как вам преобразовать рабкрин" )
такой брэд мне действительно не придёт)
06.07.08 16:49
В Германии книжко написано, кстати..:)
in Antwort Greutung 06.07.08 16:48
В ответ на:
"капитал" и "как вам преобразовать рабкрин" )
такой брэд мне действительно не придёт)
"капитал" и "как вам преобразовать рабкрин" )
такой брэд мне действительно не придёт)
В Германии книжко написано, кстати..:)
06.07.08 16:50
При обнаружении кадавра первым.
При похищении в заложники - ещё вторым, но уже премьер-министром. С 16 августа 1999.
Или он был при всём этом посторонний?
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:48, Zuletzt geändert 06.07.08 16:52 (Greutung)
В ответ на:
Определитесь уже, Путин был вторым в государстве или первым...
Определитесь уже, Путин был вторым в государстве или первым...
При обнаружении кадавра первым.
При похищении в заложники - ещё вторым, но уже премьер-министром. С 16 августа 1999.
Или он был при всём этом посторонний?
06.07.08 16:53
Не в курсе. Вот немцев неоднакратно похищали всякие террористы, а внутри страны бросали в них бомбы. Тоже по заказу немецких властей? По аналогии...
in Antwort Greutung 06.07.08 16:50
В ответ на:
При похищении в заложники - ещё вторым, но уже премьер-министром.
Или он был при всём этом посторонний?
При похищении в заложники - ещё вторым, но уже премьер-министром.
Или он был при всём этом посторонний?
Не в курсе. Вот немцев неоднакратно похищали всякие террористы, а внутри страны бросали в них бомбы. Тоже по заказу немецких властей? По аналогии...
06.07.08 16:55
В 1977?
Это марксисты были.
RAF, гореть им в аду ..
У МАРКСИСТА НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 16:53
В ответ на:
Вот немцев неоднакратно похищали всякие террористы, а внутри страны бросали в них бомбы.
Вот немцев неоднакратно похищали всякие террористы, а внутри страны бросали в них бомбы.
В 1977?
Это марксисты были.
RAF, гореть им в аду ..
У МАРКСИСТА НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
06.07.08 16:59
Много чего на них просто навесили, как например подрыв директора дойче банк.
in Antwort Greutung 06.07.08 16:55
В ответ на:
Это марксисты были.
RAF,
Это марксисты были.
RAF,
Много чего на них просто навесили, как например подрыв директора дойче банк.
06.07.08 17:02
Почему в 77? Похищали и позднее. И групировки терраристически были в Германии. А насчет марксизма - он появился в Германии...
in Antwort Greutung 06.07.08 16:55
В ответ на:
В 1977?
Это марксисты были.
RAF, гореть им в аду ..
У МАРКСИСТА НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
В 1977?
Это марксисты были.
RAF, гореть им в аду ..
У МАРКСИСТА НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
Почему в 77? Похищали и позднее. И групировки терраристически были в Германии. А насчет марксизма - он появился в Германии...
06.07.08 17:03
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 17:02, Zuletzt geändert 06.07.08 17:05 (Greutung)
06.07.08 17:06
in Antwort Greutung 06.07.08 17:03
06.07.08 17:07
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 17:06
06.07.08 17:07
in Antwort barsukow 06.07.08 15:30
Ну Вы горазды смешить, называть Европа Экспресс западной газетой !
эта газета отражает всего лишь внутрифракционную борьбу между разными ветвями
потомков Швондеров и Шакиковых. Приведённая Вами газета есть всего навсего печатный орган фракции потомков Швондеров перебравшихся в Германию.
Называть это германской газетой так же неправильно, как к примеру большевистскую газету "Искра", издававшуюся одно время в Швецарии , швецарской.
эта газета отражает всего лишь внутрифракционную борьбу между разными ветвями
потомков Швондеров и Шакиковых. Приведённая Вами газета есть всего навсего печатный орган фракции потомков Швондеров перебравшихся в Германию.
Называть это германской газетой так же неправильно, как к примеру большевистскую газету "Искра", издававшуюся одно время в Швецарии , швецарской.
06.07.08 17:09
Если бы "Искру" отпечатали на немецком и пустили в Швейцарии в продажу, тех продавцов бы, думаю, повесили с видом на Альпийские горы ..
in Antwort Onkel Karl 06.07.08 17:07
В ответ на:
Называть это германской газетой так же неправильно, как к примеру большевистскую газету "Искра", издававшуюся одно время в Швецарии , швецарской.
Называть это германской газетой так же неправильно, как к примеру большевистскую газету "Искра", издававшуюся одно время в Швецарии , швецарской.
Если бы "Искру" отпечатали на немецком и пустили в Швейцарии в продажу, тех продавцов бы, думаю, повесили с видом на Альпийские горы ..
06.07.08 17:09
Не был он. Да и не стоит об этом. Гибель Политковской если ее пожелал Путин принесла ему намного больше вреда чем пользы... Имхо, никккой Путин тут не при чем, а скорее это герой России, член академии наук Раен, человек в трениках Кадыров джуниор...
in Antwort Greutung 06.07.08 17:07
В ответ на:
см. мой пост выше.
см. мой пост выше.
Не был он. Да и не стоит об этом. Гибель Политковской если ее пожелал Путин принесла ему намного больше вреда чем пользы... Имхо, никккой Путин тут не при чем, а скорее это герой России, член академии наук Раен, человек в трениках Кадыров джуниор...
06.07.08 17:11
ЧЕГО??
Геннадий Николаевич Шпигун (5 февраля 1947-2000) - российский государственный деятель.
Генерал-майор милиции, полномочный представитель МВД РФ в Чеченской республике.
В 1999 году похищен чеченскими сепаратистами. Его тело было обнаружено в 2000 году у села Итум-Кале.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 17:09, Zuletzt geändert 06.07.08 17:11 (Greutung)
В ответ на:
Не был он. Да и не стоит об этом.
Не был он. Да и не стоит об этом.
ЧЕГО??
Геннадий Николаевич Шпигун (5 февраля 1947-2000) - российский государственный деятель.
Генерал-майор милиции, полномочный представитель МВД РФ в Чеченской республике.
В 1999 году похищен чеченскими сепаратистами. Его тело было обнаружено в 2000 году у села Итум-Кале.
06.07.08 17:12
как экономическое учение. Но до абсурда доведён в России.
Большевик-симбиозом(*)
симбиоз это понятие научное из биологии. Это когда некоторые организмы друг без друга существовать не могут,
но вместе являются способной (иногда даже эффективной) к выживанию системой. В данном случае этот термин применяется к политическому симбиозу террористов
известных в истории под названием большевики. Большевик-симбиоз. Симбиоз состоял главным образом из некоторых категорий населения царской России,
не довольных царским режимом и своим положением в нём.
У разных категорий этого населения были разные симбиозные мотивы, но вместе они составляли очень эффективную террористическую систему.
главные группы большевизма:
- дремучая русь; мотив: "грабь награбленное"
- восточно европейское еврейство; мотив: свержение царского режима, устранения старой элиты, занятие элитной роли.
- кавказские разбойники; мотив: перманентная внутренняя потребность участия в разбойных процессах.
Яркий представитель этой группы был большевицкий пахан Иосиф Джугашвили.
Симбиоз вовсе не отрицает внутри-симбиозную конкуренцию. В большевик-симбиозе внутренняя конкуренция была перманентна и сопровождалась иногда очень
сильным крове-испусканием.
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 17:02
В ответ на:
А насчет марксизма - он появился в Германии...
А насчет марксизма - он появился в Германии...
как экономическое учение. Но до абсурда доведён в России.
Большевик-симбиозом(*)
симбиоз это понятие научное из биологии. Это когда некоторые организмы друг без друга существовать не могут,
но вместе являются способной (иногда даже эффективной) к выживанию системой. В данном случае этот термин применяется к политическому симбиозу террористов
известных в истории под названием большевики. Большевик-симбиоз. Симбиоз состоял главным образом из некоторых категорий населения царской России,
не довольных царским режимом и своим положением в нём.
У разных категорий этого населения были разные симбиозные мотивы, но вместе они составляли очень эффективную террористическую систему.
главные группы большевизма:
- дремучая русь; мотив: "грабь награбленное"
- восточно европейское еврейство; мотив: свержение царского режима, устранения старой элиты, занятие элитной роли.
- кавказские разбойники; мотив: перманентная внутренняя потребность участия в разбойных процессах.
Яркий представитель этой группы был большевицкий пахан Иосиф Джугашвили.
Симбиоз вовсе не отрицает внутри-симбиозную конкуренцию. В большевик-симбиозе внутренняя конкуренция была перманентна и сопровождалась иногда очень
сильным крове-испусканием.
06.07.08 17:12
in Antwort Greutung 06.07.08 17:11
06.07.08 17:13
Функционером он был.
Вы мой пост читали??
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 17:12, Zuletzt geändert 06.07.08 17:14 (Greutung)
В ответ на:
Чего-чего? Был ли он политическим противником Путина?
Чего-чего? Был ли он политическим противником Путина?
Функционером он был.
Вы мой пост читали??
В ответ на:
6/7/08 17:03 Re: Публикации о России в западной прессе #486
Greutung
(коренной житель)
В ответ Со Лу Тан 6/7/08 17:02 , Последний раз изменено 6/7/08 17:05 (Greutung) Изменить Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Похищали и позднее.
критиков политического режима?
или, наоборот, его функционеров?
6/7/08 17:03 Re: Публикации о России в западной прессе #486
Greutung
(коренной житель)
В ответ Со Лу Тан 6/7/08 17:02 , Последний раз изменено 6/7/08 17:05 (Greutung) Изменить Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Похищали и позднее.
критиков политического режима?
или, наоборот, его функционеров?
06.07.08 17:14
in Antwort Greutung 06.07.08 17:09, Zuletzt geändert 06.07.08 17:15 (Onkel Karl)
нее, просто запретили бы. Тогда.....
06.07.08 17:15
in Antwort Onkel Karl 06.07.08 17:14
06.07.08 17:16
Вот так и Путин думал, на дураков не надо расчитывать а вот умные, типа СО ЛИ танОВ как раз так и посчитают... и решил, что более подходящего времени для Политковской не подобрать и спустил с цепи "героя россии"
in Antwort Со Лу Тан 06.07.08 17:09
В ответ на:
Гибель Политковской если ее пожелал Путин принесла ему намного больше вреда чем пользы... Имхо, никккой Путин тут не при чем, а скорее это герой России,
Гибель Политковской если ее пожелал Путин принесла ему намного больше вреда чем пользы... Имхо, никккой Путин тут не при чем, а скорее это герой России,
Вот так и Путин думал, на дураков не надо расчитывать а вот умные, типа СО ЛИ танОВ как раз так и посчитают... и решил, что более подходящего времени для Политковской не подобрать и спустил с цепи "героя россии"
06.07.08 17:18
От Вас правду не скроешь, как Путин не старался... Смотрите, гиганты мысли, типа Вас, всегда под боем...
in Antwort -Archimed- 06.07.08 17:16
В ответ на:
Вот так и Путин думал, на дураков не надо расчитывать а вот умные, типа СО ЛИ танОВ как раз так и посчитают... и решил, что более подходящего времени для Политковской не подобрать и спустил с цепи "героя россии"
Вот так и Путин думал, на дураков не надо расчитывать а вот умные, типа СО ЛИ танОВ как раз так и посчитают... и решил, что более подходящего времени для Политковской не подобрать и спустил с цепи "героя россии"
От Вас правду не скроешь, как Путин не старался... Смотрите, гиганты мысли, типа Вас, всегда под боем...
06.07.08 17:19
Вы добавили видимо, я не видел. Вообщем зачем ему нужна была гибель Шпигуна?
in Antwort Greutung 06.07.08 17:13
В ответ на:
Функционером он был.
Вы мой пост читали??
Функционером он был.
Вы мой пост читали??
Вы добавили видимо, я не видел. Вообщем зачем ему нужна была гибель Шпигуна?
06.07.08 17:21
Значит Германию пронесло. Хотя и там была компартия...
in Antwort Onkel Karl 06.07.08 17:12
В ответ на:
как экономическое учение. Но до абсурда доведён в России.
как экономическое учение. Но до абсурда доведён в России.
Значит Германию пронесло. Хотя и там была компартия...
06.07.08 17:22
in Antwort Пyкшин 06.07.08 17:21
06.07.08 17:23
Вам опять цитату из меня?
Плёхо общаться с невнимательным россиянином ..
in Antwort Пyкшин 06.07.08 17:19, Zuletzt geändert 06.07.08 17:24 (Greutung)
В ответ на:
Вообщем зачем ему нужна была гибель Шпигуна?
Вообщем зачем ему нужна была гибель Шпигуна?
Вам опять цитату из меня?
Плёхо общаться с невнимательным россиянином ..
В ответ на:
6/7/08 16:36 Re: Публикации о России в западной прессе #465
Greutung
(коренной житель)
В ответ Со Лу Тан 6/7/08 16:32 Изменить Ответить
Я могу назвать того, чья смерть путину была невыгодна.
Генерал Шпигун.
Чеченцы похитили его прямо из самолёта в аэропорту Грозного, надругавшись над всей мощью и престижем российской федерации и прикончили, как собаку.
Вот эта смерть вальдемару действительно, словно острый серп ..
6/7/08 16:36 Re: Публикации о России в западной прессе #465
Greutung
(коренной житель)
В ответ Со Лу Тан 6/7/08 16:32 Изменить Ответить
Я могу назвать того, чья смерть путину была невыгодна.
Генерал Шпигун.
Чеченцы похитили его прямо из самолёта в аэропорту Грозного, надругавшись над всей мощью и престижем российской федерации и прикончили, как собаку.
Вот эта смерть вальдемару действительно, словно острый серп ..
06.07.08 17:24
in Antwort Greutung 06.07.08 17:22
06.07.08 17:26
Не то слово. Но увы, никаких убедительных (и не убедительных) аргументов Вы не привели... "Почем знаете?", я не считаю, такому даже на Речном не верили. Поболтаем в другой раз, если будет охота. Спасибо за беседу, всех благ.
in Antwort Greutung 06.07.08 17:23
В ответ на:
Плёхо общаться с невнимательным россиянином ..
Плёхо общаться с невнимательным россиянином ..
Не то слово. Но увы, никаких убедительных (и не убедительных) аргументов Вы не привели... "Почем знаете?", я не считаю, такому даже на Речном не верили. Поболтаем в другой раз, если будет охота. Спасибо за беседу, всех благ.
06.07.08 17:27
Ну так что, дождусь ссылки о причстности Путина к убийствам? Или пустозвонить оно тут так принято?
in Antwort Greutung 06.07.08 16:17
В ответ на:
кому выгодно.
Мишу Леонтьева что-то не накрыло нигде.
И прочих ххх-лизателей.
Дык и Каспаров, Ганаполский, Доренко и пр.Новодворские всё ещё живее всех живых.кому выгодно.
Мишу Леонтьева что-то не накрыло нигде.
И прочих ххх-лизателей.
Ну так что, дождусь ссылки о причстности Путина к убийствам? Или пустозвонить оно тут так принято?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.07.08 17:28
Слава Богу.
А вот Политковская с Щекочихиным - уже нет ..
in Antwort oldwalker 06.07.08 17:27
В ответ на:
Дык и Каспаров, Ганаполский, Доренко и пр.Новодворские всё ещё живее всех живых.
Дык и Каспаров, Ганаполский, Доренко и пр.Новодворские всё ещё живее всех живых.
Слава Богу.
А вот Политковская с Щекочихиным - уже нет ..
06.07.08 17:30
in Antwort Greutung 06.07.08 17:28
В ответ на:
А вот Политковская с Щекочихиным - уже нет ..
Вечная память...А вот Политковская с Щекочихиным - уже нет ..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.07.08 17:31
тов. путинист, я вам уже объяснял - quo prodest
кому выгодно?
Например, Литвиненко чашу вовиного терпежа переполнил откровенным обвинением во взрыве домов.
Ну, "кто нас обидит - трёх дней не проживёт" (с) вово
И не пережил.
Убил его, кстати, уголовник-наёмник.
Луговой успел отсидеть ещё на российском цугундере.
in Antwort oldwalker 06.07.08 17:27
В ответ на:
Ну так что, дождусь ссылки о причстности Путина к убийствам?
Ну так что, дождусь ссылки о причстности Путина к убийствам?
тов. путинист, я вам уже объяснял - quo prodest
кому выгодно?
Например, Литвиненко чашу вовиного терпежа переполнил откровенным обвинением во взрыве домов.
Ну, "кто нас обидит - трёх дней не проживёт" (с) вово
И не пережил.
Убил его, кстати, уголовник-наёмник.
Луговой успел отсидеть ещё на российском цугундере.
06.07.08 17:32
таки мы не на речном ..
in Antwort Пyкшин 06.07.08 17:26
В ответ на:
"Почем знаете?", я не считаю, такому даже на Речном не верили.
"Почем знаете?", я не считаю, такому даже на Речном не верили.
таки мы не на речном ..
06.07.08 17:35
Обвинения липовые, написаны литвиненком под диктовку путинского ГБ.
in Antwort Greutung 06.07.08 17:31
В ответ на:
Например, Литвиненко чашу вовиного терпежа переполнил откровенным обвинением во взрыве домов.
Например, Литвиненко чашу вовиного терпежа переполнил откровенным обвинением во взрыве домов.
Обвинения липовые, написаны литвиненком под диктовку путинского ГБ.
06.07.08 17:36
in Antwort Onkel Karl 06.07.08 17:12
Вот эта цитата, повторённая в темах, где и намёка нет ни на большевиков, ни на "симбиоз", будет регулярно приводить Вас в БАН.
06.07.08 17:36
ну, это -- соответственно ..
in Antwort -Archimed- 06.07.08 17:35
В ответ на:
Обвинения липовые, написаны литвиненком под диктовку путинского ГБ.
Обвинения липовые, написаны литвиненком под диктовку путинского ГБ.
ну, это -- соответственно ..
06.07.08 17:47
Я думаю что это дело рук Березовского. У него было больше мотивов... Однако, не кричу об этом бездоказательно. Чего и вам советую..
in Antwort Greutung 06.07.08 17:31
В ответ на:
Например, Литвиненко чашу вовиного терпежа переполнил откровенным обвинением во взрыве домов.
Ну, "кто нас обидит - трёх дней не проживёт" (с) вово
И не пережил.
Убил его, кстати, уголовник-наёмник.
Ну а Путин здесь причём?Например, Литвиненко чашу вовиного терпежа переполнил откровенным обвинением во взрыве домов.
Ну, "кто нас обидит - трёх дней не проживёт" (с) вово
И не пережил.
Убил его, кстати, уголовник-наёмник.
Я думаю что это дело рук Березовского. У него было больше мотивов... Однако, не кричу об этом бездоказательно. Чего и вам советую..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.07.08 17:51
Литвиненко Березовского критиковал?
in Antwort oldwalker 06.07.08 17:47
В ответ на:
Ну а Путин здесь причём? Я думаю что это дело рук Березовского.
Ну а Путин здесь причём? Я думаю что это дело рук Березовского.
Литвиненко Березовского критиковал?
06.07.08 18:20
Дык и я критикую Путина и пол России тоже однако все ещё живы..
in Antwort Greutung 06.07.08 17:51
В ответ на:
Литвиненко Березовского критиковал?
Литвиненко был для БАБа разменной монетой..Литвиненко Березовского критиковал?
Дык и я критикую Путина и пол России тоже однако все ещё живы..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.07.08 18:23
Твоя критика и критика полроссии ломаного гроша не стоят, а Политковская и прочиие на такой критике состояния нажили.
in Antwort oldwalker 06.07.08 18:20
В ответ на:
Дык и я критикую Путина и пол России тоже однако все ещё живы..
Дык и я критикую Путина и пол России тоже однако все ещё живы..
Твоя критика и критика полроссии ломаного гроша не стоят, а Политковская и прочиие на такой критике состояния нажили.
06.07.08 19:00
Денъги и непомерная жадность их сгубила. Это правда..
in Antwort -Archimed- 06.07.08 18:23
В ответ на:
а Политковская и прочиие на такой критике состояния нажили.
От тут-то собака и зарыта! а Политковская и прочиие на такой критике состояния нажили.
Денъги и непомерная жадность их сгубила. Это правда..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.07.08 19:27
in Antwort Onkel Karl 06.07.08 17:07, Zuletzt geändert 06.07.08 19:35 (barsukow)
Образец безмерной любви к России западной газеты "Европа-Экспресс" N 28,в сегодняшнем номере (7 июля),статья "Оковы тяжкие падут?",автор - талантливый мюнхенский журналист Мильштейн
*Скажу сразу - не верьте клеветникам,утверждающим,что газета "Европа-Экспресс", в КАЖДОМ номере публикующая на первых полосах ОГРОМНЫЕ анти-российские статьи,издается в Лондоне и получает финансирование "оттуда".
Ложь и неправда!
-газета издается в Берлине ,а причина заменщения 6 из 7 популярных рубрик ( Интеграция,Наш дом Германия,Историяс Хмельницким etc),- на вышеуказанные антироссийские полит.статьи - кроется только лишь в неустанной заботе о читателе.Потому как читатель - ну как дите малое неразумное,слепо подолжает любить Мамку-Родину
*Скажу сразу - не верьте клеветникам,утверждающим,что газета "Европа-Экспресс", в КАЖДОМ номере публикующая на первых полосах ОГРОМНЫЕ анти-российские статьи,издается в Лондоне и получает финансирование "оттуда".
Ложь и неправда!
-газета издается в Берлине ,а причина заменщения 6 из 7 популярных рубрик ( Интеграция,Наш дом Германия,Историяс Хмельницким etc),- на вышеуказанные антироссийские полит.статьи - кроется только лишь в неустанной заботе о читателе.Потому как читатель - ну как дите малое неразумное,слепо подолжает любить Мамку-Родину
06.07.08 19:33
in Antwort barsukow 06.07.08 19:27
Итак,наслаждаемся
сегодняшяя статья "Оковы тяжкие падут?",.Тема - любовь к России и лично товарищу Троцкому,пардон - олигарху Ходорковскому ,автор И.Мильштейн
"Экс-главу ЮКОСа и Лебедева призывают написать ╚помиловку╩. Они размышляют над текстом. Их судьбы - индикатор перемен в России.
Самому известному российскому арестанту исполнилось 45 лет. Этот личный праздник Ходорковский встретил в следственном изоляторе в Чите. К нему допустили маму. В защиту политзэка новейших времен прошли акции в Москве, Чите, Томске.
Схожие настроения царят и за пределами России. ...О бывшем главе ЮКОСа пишет и недобитая либеральная российская пресса, и западная. И все понимают, что речь тут идет не только о Ходорковском.
Его арест был громким событием в эпоху Путина. Поскольку власть показала, что в России кардинально меняются правила поведения бизнеса. Критика больше нестерпима. И не только прямая, как у Гусинского, изгнанного в итоге. Но и мягкая, как в том знаменитом диалоге Путина с Ходорковским в Кремле. В той дискуссии о коррупции в бизнес-структурах, связанных с высшей властью, за которую олигарх расплатился свободой.
Теперь, при новом президенте, мир и отдельные соотечественники Ходорковского пытаются понять, что за времена настали. С одной стороны, в прикремленной прессе рвутся с поводка спецжурналисты: ╚Никакой вам оттепели не будет!╩ С другой стороны, такой информированный человек, как Сурков, первый зам. главы администрации, вдруг заговорил о ╚политических изменениях╩ и о ╚деструктивных силах╩
Одним словом, таинственное время. Канун то ли оттепели, то ли новых заморозков, то ли двоевластие, чреватое разборками в Кремле. То ли Медведев - главный начальник, то ли назначивший его Путин сохраняет верховную власть.
И в этом смысле дело Ходорковского - чрезвычайно важный индикатор.
Надежда на перемену участи страны не умирала никогда. Буквально вчера, подписывая петиции в защиту разнообразных узников, либеральная общественность понимала всю их тщету. Да и в журналистских статьях, посвященных очередным успехам суверенной демократии, была заметна усталость, если не безнадега. Общее настроение было вполне определенным: пока Путин у власти, Ходорковский будет сидеть. И тут уж ничего не поделаешь.
И вот Путин ушел. Недалеко, спустившись буквально на одну ступень во властной иерархии. Однако память о чередовании в российской истории периодов зажима и отката, диктатуры и оттепели сильна, и взоры устремлены к Медведеву.
В Чите Ходорковского и Лебедева допрашивают по новому делу.
Кроме того, всё чаще звучат голоса, призывающие знаменитого арестанта писать ╚помиловку╩. Порой, когда они исходят из Лондона от одного бывшего сослуживца, в стиле ╚покайся, тебе скидка будет╩, это похоже на провокацию. Куда яснее на эту тему говорит адвокат Шмидт. Согласно его заключению, просьба об условно-досрочном освобождении не подразумевает ни признания вины, ни раскаяния.
И тут - опять развилка. Два варианта , каждый из которых определит, что за времена наступили в России. Если ответ будет положительным, если его президент помилует, то можно будет с осторожностью утверждать, что поменялись и власть, и общественная атмосфера. Если же придет отказ, то выяснится, что характер власти не изменился, как и ее садистские склонности: помучив узника и еще раз унизив его, оставить за решеткой. Это будет очень скверным знаком.
Ходорковский догадывается о таком возможном развитии событий. Поэтому в майском интервью британской Sunday Times, размышляя о своем освобождении, он был сдержан: Медведев пока связан ╚личными обязательствами перед Путиным╩, и надеяться не стоит. Забавно, что самому Путину в том интервью он оставлял некий шанс. ╚Может быть, Путин и правда думал, что я замышляю какой-то политический заговор, что само по себе смехотворно... Скорее всего, никакой причины им не требовалось, а нужен был повод, чтобы осуществить захват ЮКОСа╩. На покаяние эти высказывания Ходорковского мало похожи, скорее, тут насмешка: особенно хорош портрет ╚доверчивого Путина╩, напуганного своим царедворцем.
Понятно, такие интервью дает человек, мало надеющийся на то, что его скоро освободят. Его переполняют другие чувства: презрение к тем, кто украл у него деньги . Однако если в России что-то всё же меняется, то слова много значат. Когда в 1980-х освобождали диссидентов, прокуроры тоже требовали покаяний. Кто соглашался - того освобождали быстро. Кто отказывался - тоже отправлялся домой, только позже и с ощущением победы над дуболомной карательной машиной... Стойкость, которую выказывают ныне и Ходорковский, и Лебедев, достойна уважения. Но судьба их, зарифмованная с судьбой России, вызывает огромную тревогу. Никто ведь не удивится, если их осудят снова уже в этом году. Удивит другое: если их освободят. Впрочем, и к этому чувству нам, бывшим советским людям, не привыкать..."
сегодняшяя статья "Оковы тяжкие падут?",.Тема - любовь к России и лично товарищу Троцкому,пардон - олигарху Ходорковскому ,автор И.Мильштейн
"Экс-главу ЮКОСа и Лебедева призывают написать ╚помиловку╩. Они размышляют над текстом. Их судьбы - индикатор перемен в России.
Самому известному российскому арестанту исполнилось 45 лет. Этот личный праздник Ходорковский встретил в следственном изоляторе в Чите. К нему допустили маму. В защиту политзэка новейших времен прошли акции в Москве, Чите, Томске.
Схожие настроения царят и за пределами России. ...О бывшем главе ЮКОСа пишет и недобитая либеральная российская пресса, и западная. И все понимают, что речь тут идет не только о Ходорковском.
Его арест был громким событием в эпоху Путина. Поскольку власть показала, что в России кардинально меняются правила поведения бизнеса. Критика больше нестерпима. И не только прямая, как у Гусинского, изгнанного в итоге. Но и мягкая, как в том знаменитом диалоге Путина с Ходорковским в Кремле. В той дискуссии о коррупции в бизнес-структурах, связанных с высшей властью, за которую олигарх расплатился свободой.
Теперь, при новом президенте, мир и отдельные соотечественники Ходорковского пытаются понять, что за времена настали. С одной стороны, в прикремленной прессе рвутся с поводка спецжурналисты: ╚Никакой вам оттепели не будет!╩ С другой стороны, такой информированный человек, как Сурков, первый зам. главы администрации, вдруг заговорил о ╚политических изменениях╩ и о ╚деструктивных силах╩
Одним словом, таинственное время. Канун то ли оттепели, то ли новых заморозков, то ли двоевластие, чреватое разборками в Кремле. То ли Медведев - главный начальник, то ли назначивший его Путин сохраняет верховную власть.
И в этом смысле дело Ходорковского - чрезвычайно важный индикатор.
Надежда на перемену участи страны не умирала никогда. Буквально вчера, подписывая петиции в защиту разнообразных узников, либеральная общественность понимала всю их тщету. Да и в журналистских статьях, посвященных очередным успехам суверенной демократии, была заметна усталость, если не безнадега. Общее настроение было вполне определенным: пока Путин у власти, Ходорковский будет сидеть. И тут уж ничего не поделаешь.
И вот Путин ушел. Недалеко, спустившись буквально на одну ступень во властной иерархии. Однако память о чередовании в российской истории периодов зажима и отката, диктатуры и оттепели сильна, и взоры устремлены к Медведеву.
В Чите Ходорковского и Лебедева допрашивают по новому делу.
Кроме того, всё чаще звучат голоса, призывающие знаменитого арестанта писать ╚помиловку╩. Порой, когда они исходят из Лондона от одного бывшего сослуживца, в стиле ╚покайся, тебе скидка будет╩, это похоже на провокацию. Куда яснее на эту тему говорит адвокат Шмидт. Согласно его заключению, просьба об условно-досрочном освобождении не подразумевает ни признания вины, ни раскаяния.
И тут - опять развилка. Два варианта , каждый из которых определит, что за времена наступили в России. Если ответ будет положительным, если его президент помилует, то можно будет с осторожностью утверждать, что поменялись и власть, и общественная атмосфера. Если же придет отказ, то выяснится, что характер власти не изменился, как и ее садистские склонности: помучив узника и еще раз унизив его, оставить за решеткой. Это будет очень скверным знаком.
Ходорковский догадывается о таком возможном развитии событий. Поэтому в майском интервью британской Sunday Times, размышляя о своем освобождении, он был сдержан: Медведев пока связан ╚личными обязательствами перед Путиным╩, и надеяться не стоит. Забавно, что самому Путину в том интервью он оставлял некий шанс. ╚Может быть, Путин и правда думал, что я замышляю какой-то политический заговор, что само по себе смехотворно... Скорее всего, никакой причины им не требовалось, а нужен был повод, чтобы осуществить захват ЮКОСа╩. На покаяние эти высказывания Ходорковского мало похожи, скорее, тут насмешка: особенно хорош портрет ╚доверчивого Путина╩, напуганного своим царедворцем.
Понятно, такие интервью дает человек, мало надеющийся на то, что его скоро освободят. Его переполняют другие чувства: презрение к тем, кто украл у него деньги . Однако если в России что-то всё же меняется, то слова много значат. Когда в 1980-х освобождали диссидентов, прокуроры тоже требовали покаяний. Кто соглашался - того освобождали быстро. Кто отказывался - тоже отправлялся домой, только позже и с ощущением победы над дуболомной карательной машиной... Стойкость, которую выказывают ныне и Ходорковский, и Лебедев, достойна уважения. Но судьба их, зарифмованная с судьбой России, вызывает огромную тревогу. Никто ведь не удивится, если их осудят снова уже в этом году. Удивит другое: если их освободят. Впрочем, и к этому чувству нам, бывшим советским людям, не привыкать..."
06.07.08 19:33
in Antwort barsukow 06.07.08 19:27
Читайте, пожалуйста, эту газету в сторонке. Вам уже говорили, что в ветке обсуждается западная НЕрусскоязычная пресса. Или нет? Если нет, то имейте это в виду с сего момента. Если у Вас есть примеры клеветы на Россию со стороны таковой, то примеры мы с радостью выслушаем.
Не учи отца. I. Bastler
06.07.08 20:14
in Antwort Bastler 06.07.08 19:33
В ответ на:
Читайте, пожалуйста, эту газету в сторонке. Вам уже говорили, что в ветке обсуждается западная НЕрусскоязычная пресса. Или нет?
Дык западная пресса ссылаясь на такие статьи и делает свои выводы и умозаключения. Или нет?Читайте, пожалуйста, эту газету в сторонке. Вам уже говорили, что в ветке обсуждается западная НЕрусскоязычная пресса. Или нет?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.07.08 20:18
in Antwort oldwalker 06.07.08 20:14
06.07.08 20:24
in Antwort Bastler 06.07.08 20:18
А то Вы не знаете что западные издания ссылаются на российские СМИ "Коммерсантъ", "Свободную газету" или "Эхо Москвы". Других источников из РФ для них не существует..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.07.08 20:30
in Antwort Bastler 06.07.08 20:18
Я кажется понял, почему никаких примеров из западных СМИ не приводится, а лишь русскоязычные пересказы.
Патриоты языкам не обучены, иначе бы давно уже привели критические статьи о РФ, а уж обьявить критику ложью это патриот как два пальца об асфальт.
Поэтому предлагаю сделать патриотам скидку: пусть дают в пересказе.
Но факты, а не мнения .
Патриоты языкам не обучены, иначе бы давно уже привели критические статьи о РФ, а уж обьявить критику ложью это патриот как два пальца об асфальт.
Поэтому предлагаю сделать патриотам скидку: пусть дают в пересказе.
Но факты, а не мнения .
06.07.08 20:33
in Antwort kurban04 06.07.08 20:30
Так я уже давно жду, чтобы кто-нибудь привел факт лжи западной прессы в отношении России... Пока оскорбленные говорят о том, что комментарии их не устраивают. Подожду еще немного..
Не учи отца. I. Bastler
06.07.08 20:35
Сколькими языками владеете? - Двумя. А ваша жена? - Одним, но раздвоенным.
Старина, я например по-украински ни бум-бум, мне тоже переводчик нужен...
in Antwort kurban04 06.07.08 20:30, Zuletzt geändert 06.07.08 20:38 (Пyкшин)
В ответ на:
Я кажется понял, почему никаких примеров из западных СМИ не приводится, а лишь русскоязычные пересказы.
Патриоты языкам не обучены, иначе бы давно уже привели критические статьи о РФ, а уж обьявить критику ложью это патриот как два пальца об асфальт.
Поэтому предлагаю сделать патриотам скидку: пусть дают в пересказе.
Но факты, а не мнения .
Я кажется понял, почему никаких примеров из западных СМИ не приводится, а лишь русскоязычные пересказы.
Патриоты языкам не обучены, иначе бы давно уже привели критические статьи о РФ, а уж обьявить критику ложью это патриот как два пальца об асфальт.
Поэтому предлагаю сделать патриотам скидку: пусть дают в пересказе.
Но факты, а не мнения .
Сколькими языками владеете? - Двумя. А ваша жена? - Одним, но раздвоенным.
Старина, я например по-украински ни бум-бум, мне тоже переводчик нужен...
06.07.08 20:41
in Antwort Пyкшин 06.07.08 20:35
Не владея украинским языком Вам будет очень непросто доказать, что украинские СМИ грязно лгут в сторону, допустим, Зимбабве.
А ведь патриоты утверждают, что ложь в западных СМИ сплошная и тем не менее ни одной статьи в доказательство не приводят.
Я вот задался целью и моментом нашёл настоящую лживую статью на сайте t-online ( не самый последний сайт, между прочим).
А ведь патриоты утверждают, что ложь в западных СМИ сплошная и тем не менее ни одной статьи в доказательство не приводят.
Я вот задался целью и моментом нашёл настоящую лживую статью на сайте t-online ( не самый последний сайт, между прочим).
06.07.08 20:42
in Antwort barsukow 06.07.08 19:33
А в чем тут конкретно клевета на Россию? Или просто не нравится когда без коленоприклоненной позы о начальстве пишут?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
06.07.08 20:43
in Antwort kurban04 06.07.08 20:36
на по
нефига себе вы тут понаписали! сегодня же воскресение, люди! и когда мне это читать? ну что нашли ложь о россии в немецкой прессе или нет... в каком посте можно почитать ложь? благодарю за номер...
нефига себе вы тут понаписали! сегодня же воскресение, люди! и когда мне это читать? ну что нашли ложь о россии в немецкой прессе или нет... в каком посте можно почитать ложь? благодарю за номер...
майнер майнунг нах...
06.07.08 20:44
Всё равно что Гройтунг их освещает. Бездоказательные намёки и раздувание из мух слонов..
in Antwort Bastler 06.07.08 20:31
В ответ на:
Вы тему видели?
Мне не нрвится как освещаются события происходящие в РФ западными СМИ.Вы тему видели?
Всё равно что Гройтунг их освещает. Бездоказательные намёки и раздувание из мух слонов..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
06.07.08 20:45
Теоритически. А прахтически, скажем берут они интеврью у зимбабийского оппозиционера, вряд ли он на мове глаголит, тоже стало быть перевод...
Ну сплошная вряд ли, это даже для патриотов чересчур... А что за статья?
in Antwort kurban04 06.07.08 20:41
В ответ на:
Не владея украинским языком Вам будет очень непросто доказать, что украинские СМИ грязно лгут в сторону, допустим, Зимбабве.
Не владея украинским языком Вам будет очень непросто доказать, что украинские СМИ грязно лгут в сторону, допустим, Зимбабве.
Теоритически. А прахтически, скажем берут они интеврью у зимбабийского оппозиционера, вряд ли он на мове глаголит, тоже стало быть перевод...
В ответ на:
А ведь патриоты утверждают, что ложь в западных СМИ сплошная и тем не менее ни одной статьи в доказательство не приводят.
Я вот задался целью и моментом нашёл настоящую лживую статью на сайте t-online ( не самый последний сайт, между прочим).
А ведь патриоты утверждают, что ложь в западных СМИ сплошная и тем не менее ни одной статьи в доказательство не приводят.
Я вот задался целью и моментом нашёл настоящую лживую статью на сайте t-online ( не самый последний сайт, между прочим).
Ну сплошная вряд ли, это даже для патриотов чересчур... А что за статья?
06.07.08 20:46
in Antwort Пикуль 06.07.08 20:43
Из сегодняшних ни в каком.
А я нашёл, да вот в раздумьях, помочь патриотам или пусть на курсы идут, язык подучат.
Пикуль, и Вы не помогайте.
А я нашёл, да вот в раздумьях, помочь патриотам или пусть на курсы идут, язык подучат.
Пикуль, и Вы не помогайте.
06.07.08 20:47
in Antwort oldwalker 06.07.08 20:44
06.07.08 21:24
in Antwort kurban04 06.07.08 20:46
и Вы не помогайте.
да как помогать? если в FAZ что нибудь попадёться, то сообщу... а так... сегодня welt am sonntag листанул... всё нормально... о великом кандинском писали.... http://www.welt.de/wams_print/article2183176/Bayern_das_Traumland_Kandinskys.htm... онляйн верзион... на неделе Dr. Köhler besucht schloss Museum in Murnau... also, nur positive Töne über Russland...
да как помогать? если в FAZ что нибудь попадёться, то сообщу... а так... сегодня welt am sonntag листанул... всё нормально... о великом кандинском писали.... http://www.welt.de/wams_print/article2183176/Bayern_das_Traumland_Kandinskys.htm... онляйн верзион... на неделе Dr. Köhler besucht schloss Museum in Murnau... also, nur positive Töne über Russland...
майнер майнунг нах...
06.07.08 21:40
in Antwort Пикуль 06.07.08 21:24
На последнего.
Свежий пример. Правда, несколько другой лжи....
Впрочем, судите сами.
Только что. Программа "Время". Комментатор (близко к тексту): Вот посмотрите, как перевирают иноСМИ нашу действительность.
Идет сюжет. Корреспондент FAZ берет интервью я не понял у кого, но это и не важно, и говорит (близко к тексту): У вас очень много молодых людей из обеспеченного среднего класса, который вы хотите сделать самым многочисленным, согласно опроса, проведенного центром "Общественное мнение" хотят эмигрировать из страны. Как же так?
Комментатор: Вот видите! А в опросе стоял вопрос Думали Вы когда-нибудь о том, чтобы выехать из страны на короткое время?
Далее. Директор центра "Общественное мнение": Да, это очень большая проблема, когда интерпретируют... бла-бла-бла... Ведь вопрос стоял Думали Вы когда-нибудь о том, чтобы выехать из страны хотя бы на короткое время?
Так кто передергивает?
Свежий пример. Правда, несколько другой лжи....
Впрочем, судите сами.
Только что. Программа "Время". Комментатор (близко к тексту): Вот посмотрите, как перевирают иноСМИ нашу действительность.
Идет сюжет. Корреспондент FAZ берет интервью я не понял у кого, но это и не важно, и говорит (близко к тексту): У вас очень много молодых людей из обеспеченного среднего класса, который вы хотите сделать самым многочисленным, согласно опроса, проведенного центром "Общественное мнение" хотят эмигрировать из страны. Как же так?
Комментатор: Вот видите! А в опросе стоял вопрос Думали Вы когда-нибудь о том, чтобы выехать из страны на короткое время?
Далее. Директор центра "Общественное мнение": Да, это очень большая проблема, когда интерпретируют... бла-бла-бла... Ведь вопрос стоял Думали Вы когда-нибудь о том, чтобы выехать из страны хотя бы на короткое время?
Так кто передергивает?
Не учи отца. I. Bastler
06.07.08 21:45
in Antwort alte Wolf 06.07.08 09:00
Только что эта тема снова мусировалась на первом, потому, что немецкий корреспондент спросил у президента как так...,
средний класс молодых людей и хочет свалить навсегда заграницу жить.. Не показали что ответил президент.
Но сразу начался балаган политтехнологов как всегда..., что это была ошибка
и что так вопросы респондентам ставить нельзя и что речь вообще шла о туристических поездках...
Хотя другие цифры показывают, что очепятки не было... Если 76% по сути боятся свою власть, то выход может быть только -
голосовать ногами. Не революцию же делать!
средний класс молодых людей и хочет свалить навсегда заграницу жить.. Не показали что ответил президент.
Но сразу начался балаган политтехнологов как всегда..., что это была ошибка
и что так вопросы респондентам ставить нельзя и что речь вообще шла о туристических поездках...
Хотя другие цифры показывают, что очепятки не было... Если 76% по сути боятся свою власть, то выход может быть только -
голосовать ногами. Не революцию же делать!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.07.08 21:57
Ничего подобного.
Я-то всегда обосновываю.
in Antwort oldwalker 06.07.08 20:44
В ответ на:
Всё равно что Гройтунг их освещает. Бездоказательные намёки и раздувание из мух слонов..
Всё равно что Гройтунг их освещает. Бездоказательные намёки и раздувание из мух слонов..
Ничего подобного.
Я-то всегда обосновываю.
06.07.08 22:00
in Antwort anabis2000 06.07.08 21:45
на последнего
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc%7EEB12494DAC2E94279...
комментарии думаю не нужны...
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc%7EEB12494DAC2E94279...
комментарии думаю не нужны...
майнер майнунг нах...
06.07.08 22:30
in Antwort anabis2000 06.07.08 21:45
В ответ на:
Если 76% по сути боятся свою власть, то выход может быть только -
голосовать ногами. Не революцию же делать!
Это что-же, права Тетчер, в России нормально прожить смогут не больше 25% ее населения?!Если 76% по сути боятся свою власть, то выход может быть только -
голосовать ногами. Не революцию же делать!
06.07.08 23:08
Не знаю что имела в виду железная леди, но примерно 25% населения и нужны для разработки месторождений
полезных ископаемых, добычи, транспортировки, охраны углеродов, трубопроводов, правительственных особ и госграниц...
in Antwort alte Wolf 06.07.08 22:30
В ответ на:
нормально прожить смогут не больше 25% ее населения?!
нормально прожить смогут не больше 25% ее населения?!
Не знаю что имела в виду железная леди, но примерно 25% населения и нужны для разработки месторождений
полезных ископаемых, добычи, транспортировки, охраны углеродов, трубопроводов, правительственных особ и госграниц...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 00:01
in Antwort anabis2000 06.07.08 23:08, Zuletzt geändert 07.07.08 00:02 (MYPOM)
07.07.08 00:12
Ясен пень..., что лучшая защита - это нападение...
Вообще-то завираются так, что не успевают всё враньё отслеживать и одно враньё вступает в противоречие с другим...
Ох уж этот первый... кремлёвский... Похоже в этот раз кому-то придётся ответить... Или Познеру или Леваде!!!...
in Antwort MYPOM 07.07.08 00:01
В ответ на:
заврались уже так,что сами себе не верите
заврались уже так,что сами себе не верите
Ясен пень..., что лучшая защита - это нападение...
Вообще-то завираются так, что не успевают всё враньё отслеживать и одно враньё вступает в противоречие с другим...
Ох уж этот первый... кремлёвский... Похоже в этот раз кому-то придётся ответить... Или Познеру или Леваде!!!...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 00:20
in Antwort anabis2000 07.07.08 00:12
07.07.08 00:25
in Antwort MYPOM 07.07.08 00:20
Витас Виллу в Китае построил... Я понимаю его усталость... от Китайцев... Совсем другая культура и менталитет
в сравнении с европейской...
в сравнении с европейской...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 00:40
Да,народ там честнее...хотя,нет,скорее,проще...
хорошо там где нас нет...а теперь мы есть везде...дома нас нет
in Antwort anabis2000 07.07.08 00:25
В ответ на:
Совсем другая культура и менталитет
в сравнении с европейской
Совсем другая культура и менталитет
в сравнении с европейской
Да,народ там честнее...хотя,нет,скорее,проще...
хорошо там где нас нет...а теперь мы есть везде
...дома нас нет"near a bird"
07.07.08 08:13
in Antwort MYPOM 07.07.08 00:40
На последнего
Вот свежая подборка названий статей. Заголовки - суть отношения западных газет:
"Россия - третья по значимости угроза Великобритании после "Аль-Каиды" и Ирана" ("The Times", Великобритания)
"Медведев: марионетка, хитрый обманщик или 'добрый царь'? ("The Guardian", Великобритания)
"Если завтра война", или Что будет, если Россия решит отобрать Крым у Украины ("Geopolitika", Литва)
Польша и русская угроза ("MIA", США)
"Могут меняться методы России, ее тактика, ее маневры, но путеводная звезда - мировое господство - неизменна"
"Смерть Дианы и 'рука Москвы' ("The Independent", Великобритания)
"Из России с презрением" ("The Times", Великобритания)
Вот свежая подборка названий статей. Заголовки - суть отношения западных газет:
"Россия - третья по значимости угроза Великобритании после "Аль-Каиды" и Ирана" ("The Times", Великобритания)
"Медведев: марионетка, хитрый обманщик или 'добрый царь'? ("The Guardian", Великобритания)
"Если завтра война", или Что будет, если Россия решит отобрать Крым у Украины ("Geopolitika", Литва)
Польша и русская угроза ("MIA", США)
"Могут меняться методы России, ее тактика, ее маневры, но путеводная звезда - мировое господство - неизменна"
"Смерть Дианы и 'рука Москвы' ("The Independent", Великобритания)
"Из России с презрением" ("The Times", Великобритания)
07.07.08 10:13
в данном случае таки вы, бастлер! Ослон абсолютно чётко объяснил как у западных журналистов(и у вас) происходит подмена одного понятия на другое: мыслей об эмиграции на желание эмигрировать..
Майкл Людвиг, корреспондент газеты "Франкфуртер Альгемайне Цайтунг": "Господин Президент, мы на днях прочитали о таком опросе, что молодая элита среднего класса, которую Вы хотели бы развивать, до 60 % вообще населения, большая часть этой элиты, думает о том, чтобы эмигрировать из России".
Видимо, социологи, как в известном анекдоте, перепутали туризм с эмиграцией. Вот как буквально звучит вопрос о котором шла речь: "Вы когда-нибудь думали уехать из России за границу на короткое время?" Ровно половина опрошенных, конечно, ответила утвердительно, как раз эта половина от обеспеченных граждан России каждый год ездит за границу просто в отпуск.
Александр Ослон, президент Фонда "Общественное мнение: "В нашей практике нельзя задавать вопросы, которые к чему-то ведут респондента. И самое опасное, это, конечно, интерпретация вопроса. Когда спрашивают, задается вопрос: вы когда-нибудь думали уехать из России за границу хотя бы на короткое время? И дальше 50% опрошенных отвечают, что, да, думали. Это интерпретируется, как желание уехать в эмиграцию. На самом деле это находится в полном противоречии не только со здравым смыслом и с искусственным задаванием вопросов, но и с тем, что происходит у нас сейчас. Все знаем о том, без всякой социологии, что есть много людей, которые возвращаются из заграницы жить сюда, в Россию. Но если говорить о нашей профессии, то в этой профессии есть некие правила. Эти правила здесь явно были нарушены".
http://wap.1tv.ru/news?p_topic_id=124210
in Antwort Bastler 06.07.08 21:40
В ответ на:
Так кто передергивает?
Так кто передергивает?
в данном случае таки вы, бастлер! Ослон абсолютно чётко объяснил как у западных журналистов(и у вас) происходит подмена одного понятия на другое: мыслей об эмиграции на желание эмигрировать..
Майкл Людвиг, корреспондент газеты "Франкфуртер Альгемайне Цайтунг": "Господин Президент, мы на днях прочитали о таком опросе, что молодая элита среднего класса, которую Вы хотели бы развивать, до 60 % вообще населения, большая часть этой элиты, думает о том, чтобы эмигрировать из России".
Видимо, социологи, как в известном анекдоте, перепутали туризм с эмиграцией. Вот как буквально звучит вопрос о котором шла речь: "Вы когда-нибудь думали уехать из России за границу на короткое время?" Ровно половина опрошенных, конечно, ответила утвердительно, как раз эта половина от обеспеченных граждан России каждый год ездит за границу просто в отпуск.
Александр Ослон, президент Фонда "Общественное мнение: "В нашей практике нельзя задавать вопросы, которые к чему-то ведут респондента. И самое опасное, это, конечно, интерпретация вопроса. Когда спрашивают, задается вопрос: вы когда-нибудь думали уехать из России за границу хотя бы на короткое время? И дальше 50% опрошенных отвечают, что, да, думали. Это интерпретируется, как желание уехать в эмиграцию. На самом деле это находится в полном противоречии не только со здравым смыслом и с искусственным задаванием вопросов, но и с тем, что происходит у нас сейчас. Все знаем о том, без всякой социологии, что есть много людей, которые возвращаются из заграницы жить сюда, в Россию. Но если говорить о нашей профессии, то в этой профессии есть некие правила. Эти правила здесь явно были нарушены".
http://wap.1tv.ru/news?p_topic_id=124210
07.07.08 10:53
Опять Украина... Хотя с Вами согласен. Эта страна, ментально и исторически ближе к России и быть не может, является очень показательным примером. Я тоже критикую отсутствие целенаправленной политики по работе с иностранными элитами. Любимый конек, знаете ли. Но не будем всех скопом
называть "временщиками". Есть и "смягчающие обстоятельства". Как верно сказал один из российских политологов, до 2001-2002 гг. Россия вообще находилась в реанимации, т.е. речь шла об элементарном выживании государства. Сейчас Россия, образно говоря, переведена в "общую палату больницы", но до сих пор еще не "выписалась домой".
Что касается Украины, то "сотни лет" конечно важны в ментально-культурном плане, но гораздо важнее оказались провальные 90-ые, когда пророссийские партии росли как грибы после дождя, украинские власть имущие только и говорили,как о "руке Москвы", а на деле эта "рука" заключалась в вояжах Лужкова с Жириновским, приносивших (и приносящих) больше вреда, чем пользы. В итоге пророссийские силы стали в Украине полностью маргинальными. Но есть надежда на будущее в этом плане, т.к. по мере усиления поляризации по линии НАТО появятся и новые пророссийские силы.
in Antwort Schloss 04.07.08 20:38
В ответ на:
DVS, полукраины есть пророссийски настроенные... А сотни лет "кропотливой работы" с украинцами стало быть оказалось недостаточно?...И что мы имеем?... Да пшик мы имеем... Если уж Украину не могут склонить к сожительству, о каких "разных странах" еще можно говорить?... Кто будет готовить "элиты"... Временщики?... Дык, их задача пямопротивоположная: отхватить куок в России, отвалить за кордон,... и уже оттуда "улучшать имидж"... уж лучше б не "улучшали"...
Это правильно, что Вы "не уверены в положительном результате"....
DVS, полукраины есть пророссийски настроенные... А сотни лет "кропотливой работы" с украинцами стало быть оказалось недостаточно?...И что мы имеем?... Да пшик мы имеем... Если уж Украину не могут склонить к сожительству, о каких "разных странах" еще можно говорить?... Кто будет готовить "элиты"... Временщики?... Дык, их задача пямопротивоположная: отхватить куок в России, отвалить за кордон,... и уже оттуда "улучшать имидж"... уж лучше б не "улучшали"...
Это правильно, что Вы "не уверены в положительном результате"....
Опять Украина...
Хотя с Вами согласен. Эта страна, ментально и исторически ближе к России и быть не может, является очень показательным примером. Я тоже критикую отсутствие целенаправленной политики по работе с иностранными элитами. Любимый конек, знаете ли. Но не будем всех скопом
называть "временщиками". Есть и "смягчающие обстоятельства". Как верно сказал один из российских политологов, до 2001-2002 гг. Россия вообще находилась в реанимации, т.е. речь шла об элементарном выживании государства. Сейчас Россия, образно говоря, переведена в "общую палату больницы", но до сих пор еще не "выписалась домой". Что касается Украины, то "сотни лет" конечно важны в ментально-культурном плане, но гораздо важнее оказались провальные 90-ые, когда пророссийские партии росли как грибы после дождя, украинские власть имущие только и говорили,как о "руке Москвы", а на деле эта "рука" заключалась в вояжах Лужкова с Жириновским, приносивших (и приносящих) больше вреда, чем пользы. В итоге пророссийские силы стали в Украине полностью маргинальными. Но есть надежда на будущее в этом плане, т.к. по мере усиления поляризации по линии НАТО появятся и новые пророссийские силы.
07.07.08 11:01
Одно другому мешать не должно. Не судьба быть России этакой Голландией, которой на все плевать, лишь бы граждане платили налоги, а соответствующие службы по графику полевали цветы. Самоизоляция России будет означать прямой путь к распаду государства. Так сложилось.
Мне неизвестно это предложение. Если это выгодно России, то почему бы и нет. Существуют много споров, например, о том, правильно ли делает правительство, размещая резервы в ценных бумагах Госказначейства США. Не стесняюсь признаться в том, что мне не хватает достаточной информации, чтобы сделать вывод, хорошо это или плохо.
Это опять же разные вещи. Можно конечно вообще закрыть все посольства за рубежом, продать недвижимость, разогнать армию, пустить на слом танки с ракетами, а вырученные от этого средства раздать налом всем сирым и убогим. Но это, как мы все понимаем, не выход. Такая вот "держава" протянет в виде самостоятельного государства всего парочку лет. Улучшение уровня жизни населения и улучшения имижда государства за рубежом - это два параллельных проекта, оба нуждаются в достаточном финансировании.
in Antwort anabis2000 05.07.08 22:00
В ответ на:
А может все силы, материальные и духовные, направить на повышение уровня жизни населения?
И для чего нужен дутый имидж России в мире? Нефть с газом и так покупать будут!...
А может все силы, материальные и духовные, направить на повышение уровня жизни населения?
И для чего нужен дутый имидж России в мире? Нефть с газом и так покупать будут!...
Одно другому мешать не должно. Не судьба быть России этакой Голландией, которой на все плевать, лишь бы граждане платили налоги, а соответствующие службы по графику полевали цветы. Самоизоляция России будет означать прямой путь к распаду государства. Так сложилось.
В ответ на:
Интересно как Вы относитесь к желанию России дать деньги в долг США? Это способствует улучшению имиджа России или наоборот?
Интересно как Вы относитесь к желанию России дать деньги в долг США? Это способствует улучшению имиджа России или наоборот?
Мне неизвестно это предложение. Если это выгодно России, то почему бы и нет. Существуют много споров, например, о том, правильно ли делает правительство, размещая резервы в ценных бумагах Госказначейства США. Не стесняюсь признаться в том, что мне не хватает достаточной информации, чтобы сделать вывод, хорошо это или плохо.
В ответ на:
Улучшению имиджа России будет способствовать доведение зарплат и пенсий до уровня ну уж как минимум
до прожиточного минимума.
Улучшению имиджа России будет способствовать доведение зарплат и пенсий до уровня ну уж как минимум
до прожиточного минимума.
Это опять же разные вещи. Можно конечно вообще закрыть все посольства за рубежом, продать недвижимость, разогнать армию, пустить на слом танки с ракетами, а вырученные от этого средства раздать налом всем сирым и убогим. Но это, как мы все понимаем, не выход. Такая вот "держава" протянет в виде самостоятельного государства всего парочку лет. Улучшение уровня жизни населения и улучшения имижда государства за рубежом - это два параллельных проекта, оба нуждаются в достаточном финансировании.
07.07.08 11:50
даже если обыватель и не читает всех этих статей, а только просматривает заголовки, то образ ужасного и опасного монстра-России уже перед глазами))
in Antwort barsukow 07.07.08 08:13
В ответ на:
Вот свежая подборка названий статей. Заголовки - суть отношения западных газет:
Вот свежая подборка названий статей. Заголовки - суть отношения западных газет:
даже если обыватель и не читает всех этих статей, а только просматривает заголовки, то образ ужасного и опасного монстра-России уже перед глазами))
07.07.08 11:53
Читатель имеет право быть предупреждённым, о чём именно он будет щас читать
in Antwort ноль 07.07.08 11:50
В ответ на:
даже если обыватель и не читает всех этих статей, а только просматривает заголовки, то образ ужасного и опасного монстра-России уже перед глазами))
даже если обыватель и не читает всех этих статей, а только просматривает заголовки, то образ ужасного и опасного монстра-России уже перед глазами))
Читатель имеет право быть предупреждённым, о чём именно он будет щас читать
07.07.08 11:58
in Antwort Greutung 07.07.08 11:53
согласен.. мне , например, достаточно только увидеть твой ник, чтобы понять что щас будет очередная гадость..!
07.07.08 11:59
ноль, не хами .
in Antwort ноль 07.07.08 11:58
В ответ на:
согласен.. мне , например, достаточно только увидеть твой ник, чтобы понять что щас будет очередная гадость..!
согласен.. мне , например, достаточно только увидеть твой ник, чтобы понять что щас будет очередная гадость..!
ноль, не хами .
07.07.08 12:01
Дело в том, что им просто-напросто невыгодно опираться на мнение народа. Гораздо выгоднее приводить цитаты из "авторитетных изданий", умеющих держать нос по ветру.
По крайней мере, когда речь заходит о международных сношениях.
in Antwort ноль 04.07.08 13:57
В ответ на:
опять не согласен.. есть опросы общественного мнения, которые говорят больше о позиции населения той же Германии, чем все статьи вместе взятые..
и политики должны(и так и делают) опираются именно на мнение населения, а не прессы..
опять не согласен.. есть опросы общественного мнения, которые говорят больше о позиции населения той же Германии, чем все статьи вместе взятые..
и политики должны(и так и делают) опираются именно на мнение населения, а не прессы..
Дело в том, что им просто-напросто невыгодно опираться на мнение народа. Гораздо выгоднее приводить цитаты из "авторитетных изданий", умеющих держать нос по ветру.
По крайней мере, когда речь заходит о международных сношениях.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 12:05
nrw1979, очень интересное мнение! вот только от него почему-то попахивает либеральной провокацией.
Россия не должна действовать методами физического насилия.
Нам необходима нравственная, а не силовая, победа над противником.
А вообще же, лучшая победа - это победа над самим собой.
in Antwort nrw1979 04.07.08 13:57
В ответ на:
Мое мнение такое. Нужно доказать всем, что про Россию пишут неправду. Для начала зарезать парочку лжецов и негодяев критиканов, чтобы не порочили светлый образ. А потом писать правду про Россию. Кто будет несогласен - в расход. Можно припугнуть газом например, если не будут верить в правду.
Мое мнение такое. Нужно доказать всем, что про Россию пишут неправду. Для начала зарезать парочку лжецов и негодяев критиканов, чтобы не порочили светлый образ. А потом писать правду про Россию. Кто будет несогласен - в расход. Можно припугнуть газом например, если не будут верить в правду.
nrw1979, очень интересное мнение! вот только от него почему-то попахивает либеральной провокацией.
Россия не должна действовать методами физического насилия.
Нам необходима нравственная, а не силовая, победа над противником.
А вообще же, лучшая победа - это победа над самим собой.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 12:07
я хочу это видеть!
in Antwort cfeet77 07.07.08 12:05
В ответ на:
Нам необходима нравственная, а не силовая, победа над противником.
Нам необходима нравственная, а не силовая, победа над противником.
я хочу это видеть!
07.07.08 12:09
Этот "нефакт" будет оставаться фактом до тех пор, пока не поступит фактографически подтвержденное его опровержение - из заслуживающих доверия источников.
Это как в математике - метод доказательства от противного.
in Antwort -Archimed- 04.07.08 13:59
В ответ на:
До начала работы в мэрии Петербурга Дмитрий Медведев занимался преподавательской деятельностью. Сведений о работе Дмитрия Медведева в КГБ СССР или ФСБ России не имеется.
Ещё не факт.
До начала работы в мэрии Петербурга Дмитрий Медведев занимался преподавательской деятельностью. Сведений о работе Дмитрия Медведева в КГБ СССР или ФСБ России не имеется.
Ещё не факт.
Этот "нефакт" будет оставаться фактом до тех пор, пока не поступит фактографически подтвержденное его опровержение - из заслуживающих доверия источников.
Это как в математике - метод доказательства от противного.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 12:13
in Antwort barsukow 07.07.08 08:13
07.07.08 12:19
Именно этим и пытаются заниматься Комменты. Иногда наивно, может быть, очень непрофессионально, но все-таки - пытаются!
И, признаться, я воспринимаю статьи западных СМИ, по которых составляются "зеркала" на Комментах, как "костыли", "лекала", по которым можно психоактивным образом (т.е. путем написания "зеркальных" сочинений) лучше понять психологию противника, лучше осознать движущие им мотивы.
Ощущения от влезания в шкуру западного журналиста такие:
а) нужно очень сильно ненавидеть Россию;
б) к людям относишься по-игрушечному, не по-настоящему. Они для тебя - не живые люди, творения Божии, а оловянные солдатики; ты к окружающей действительности относишься, как наркоман, "не всерьез", "по приколу", "полушутя". К сожалению, последствия тиражирования такого отношения к реальности бывают очень нешуточные.
в) на самом деле, обладать интеллектом и обширными познаниями для написания опусов о России в стиле черного пиара совсем необязательно. В таком деле важна горластая глотка и парадоксальность мышления.
in Antwort nrw1979 04.07.08 13:59
В ответ на:
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
Именно этим и пытаются заниматься Комменты. Иногда наивно, может быть, очень непрофессионально, но все-таки - пытаются!
И, признаться, я воспринимаю статьи западных СМИ, по которых составляются "зеркала" на Комментах, как "костыли", "лекала", по которым можно психоактивным образом (т.е. путем написания "зеркальных" сочинений) лучше понять психологию противника, лучше осознать движущие им мотивы.
Ощущения от влезания в шкуру западного журналиста такие:
а) нужно очень сильно ненавидеть Россию;
б) к людям относишься по-игрушечному, не по-настоящему. Они для тебя - не живые люди, творения Божии, а оловянные солдатики; ты к окружающей действительности относишься, как наркоман, "не всерьез", "по приколу", "полушутя". К сожалению, последствия тиражирования такого отношения к реальности бывают очень нешуточные.
в) на самом деле, обладать интеллектом и обширными познаниями для написания опусов о России в стиле черного пиара совсем необязательно. В таком деле важна горластая глотка и парадоксальность мышления.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 12:21
да не ненавидеть, а жалеть ..
для личной ненависти - сильного искреннего чувства - причина должна быть посерьёзнее, чем поручение редакции.
in Antwort cfeet77 07.07.08 12:19
В ответ на:
а) нужно очень сильно ненавидеть Россию;
а) нужно очень сильно ненавидеть Россию;
да не ненавидеть, а жалеть ..
для личной ненависти - сильного искреннего чувства - причина должна быть посерьёзнее, чем поручение редакции.
07.07.08 12:23
Чёрный пиар сов., ой, рос. власть сама себе создаёт
В 2008 г. 43% российских граждан по уровню жизни относились к категории малообеспеченных, при этом собственно малообеспеченных насчитывалось 27%, бедных или нуждающихся - 16%.
Рабочих среди малообеспеченных 44%, из них две трети - рабочие средней и низкой квалификации. Около четверти малообеспеченных составляют специалисты, а остальные - работники торговли, сферы услуг и служащие.
67% малообеспеченных и 75% нуждающихся из числа работающих живут в малых городах и селах, хотя доля населения таких городов в общем составе работающего населения составляет около 60%.
Это значит, что малообеспеченность в России концентрируется в ╚малой России╩ с депрессивным рынком труда, вынуждающим соглашаться на ту работу и зарплату, которую предлагают. В докладе отмечается, что ╚альтернатив у населения этих типов поселений практически нет╩.
Трем четвертям нуждающихся и более чем половине собственно малообеспеченных россиян в последние годы не удалось добиться каких-либо значимых изменений в своей жизни. Более того, многим малообеспеченным россиянам пришлось постепенно распродавать имевшееся у них ранее недвижимое имущество, чтобы поддерживать текущий уровень жизни за счет имевшейся ранее собственности.
http://www.apn.ru/publications/article20269.htm
in Antwort cfeet77 07.07.08 12:19
В ответ на:
в) на самом деле, обладать интеллектом и обширными познаниями для написания опусов о России в стиле черного пиара совсем необязательно.
в) на самом деле, обладать интеллектом и обширными познаниями для написания опусов о России в стиле черного пиара совсем необязательно.
Чёрный пиар сов., ой, рос. власть сама себе создаёт
В 2008 г. 43% российских граждан по уровню жизни относились к категории малообеспеченных, при этом собственно малообеспеченных насчитывалось 27%, бедных или нуждающихся - 16%.
Рабочих среди малообеспеченных 44%, из них две трети - рабочие средней и низкой квалификации. Около четверти малообеспеченных составляют специалисты, а остальные - работники торговли, сферы услуг и служащие.
67% малообеспеченных и 75% нуждающихся из числа работающих живут в малых городах и селах, хотя доля населения таких городов в общем составе работающего населения составляет около 60%.
Это значит, что малообеспеченность в России концентрируется в ╚малой России╩ с депрессивным рынком труда, вынуждающим соглашаться на ту работу и зарплату, которую предлагают. В докладе отмечается, что ╚альтернатив у населения этих типов поселений практически нет╩.
Трем четвертям нуждающихся и более чем половине собственно малообеспеченных россиян в последние годы не удалось добиться каких-либо значимых изменений в своей жизни. Более того, многим малообеспеченным россиянам пришлось постепенно распродавать имевшееся у них ранее недвижимое имущество, чтобы поддерживать текущий уровень жизни за счет имевшейся ранее собственности.
http://www.apn.ru/publications/article20269.htm
07.07.08 12:23
in Antwort cfeet77 07.07.08 12:09
Ага, как у воров - не пойман не вор.
Того же ФСБ или?
В ответ на:
из заслуживающих доверия источников.
из заслуживающих доверия источников.
Того же ФСБ или?
07.07.08 12:28
in Antwort DVS 07.07.08 12:13
А содержание то каково
Вы бы всё-таки этот "поток лжи, льющейся на Россия" хоть прочитали.
Знакомьтесь.
Жанр определите сами.
http://www.inosmi.ru/stories/07/04/23/3508/234861.html
Вы бы всё-таки этот "поток лжи, льющейся на Россия" хоть прочитали.
Знакомьтесь.
Жанр определите сами.
http://www.inosmi.ru/stories/07/04/23/3508/234861.html
07.07.08 12:35
in Antwort cfeet77 07.07.08 12:19, Zuletzt geändert 07.07.08 12:43 (kurban04)
Товарищ, не смешите.
В СМИ, а особенно в инете, можно найти какие угодно статъи, в том числе и подобный бред, ссылку на который я дал чуть выше.
Есть хорошая русская пословица: свинья грязь найдёт.
Вот и Вы, подобно этой свинье из пословицы, ищите совершенно идиотские статьи, убогие как по содержанию так и по форме, и верещите на всю ивановскую: боже, какие потоки грязи, лжи и дезы льются на любимую Отчизну.
ПС.
И всё таки. Ну мы ведь о западной прессе говорим, может быть хоть одну единственную лживую статью В ОРИГИНАЛЕ вы подберёте?
В СМИ, а особенно в инете, можно найти какие угодно статъи, в том числе и подобный бред, ссылку на который я дал чуть выше.
Есть хорошая русская пословица: свинья грязь найдёт.
Вот и Вы, подобно этой свинье из пословицы, ищите совершенно идиотские статьи, убогие как по содержанию так и по форме, и верещите на всю ивановскую: боже, какие потоки грязи, лжи и дезы льются на любимую Отчизну.
ПС.
И всё таки. Ну мы ведь о западной прессе говорим, может быть хоть одну единственную лживую статью В ОРИГИНАЛЕ вы подберёте?
07.07.08 12:49
благодарю за теплые слова!
in Antwort ноль 04.07.08 14:00
В ответ на:
респект и уважуха!))
респект и уважуха!))
благодарю за теплые слова!
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 12:55
in Antwort cfeet77 07.07.08 12:19
А ведь насколько просто найти в инете весьма информационные статьи, аналитику, интервью и прочее.
Вот первый попавшийся сайт и названия статей оттуда:
Säuberung im Generalstab - zwei hohe Generäle gefeuert
Kaliningrad: Wirtschaftswachstum geht weiter
Wird Putin grün? Olympiabauten in Sotschi verlegt
Verkehrspolizist fährt betrunken drei Menschen an
Gazprom muss freien Zugang zur Pipeline schaffen
Geschichte Russland: Nikolaus I. geboren
Verhandlungen über Partnerschaft EU - Russland beginnen
Geschichte Russland: Kindertheater gegründet
и т.д. и т.п.
И это только с одной страницы.
Статьи разные: и информация и критика и успехи. Но патриота интересует именно помойка про то, что Путин "заказал" Диану.
Вот первый попавшийся сайт и названия статей оттуда:
Säuberung im Generalstab - zwei hohe Generäle gefeuert
Kaliningrad: Wirtschaftswachstum geht weiter
Wird Putin grün? Olympiabauten in Sotschi verlegt
Verkehrspolizist fährt betrunken drei Menschen an
Gazprom muss freien Zugang zur Pipeline schaffen
Geschichte Russland: Nikolaus I. geboren
Verhandlungen über Partnerschaft EU - Russland beginnen
Geschichte Russland: Kindertheater gegründet
и т.д. и т.п.
И это только с одной страницы.
Статьи разные: и информация и критика и успехи. Но патриота интересует именно помойка про то, что Путин "заказал" Диану.
07.07.08 12:56
Знаете, в чем проблема?
Но не России, а ее недоброжелателей.
В России таких, с позволения сказать, "соискателей на получение кремлевского гранта" - около ста миллионов.
А сколько их в Китае и в Индии?
А вот наши противники, как правило - все сидят на зарплате.
Суть в том, что для замазывания лжи в мировом масштабе - не хватит всего бюджета Пентагона.
Сопротивление бессмысленно, но вот понимают ли они это? По-моему, пока нет.
Дешевле всего - не лгать, не восставать против Бога и жить по-человечески, с чистой совестью.
Ну почему некоторым людям это недоступно?
in Antwort ноль 04.07.08 14:04
В ответ на:
Да ладно, признайтесь, вам же из Кремля заплатили грантик.
Да ладно, признайтесь, вам же из Кремля заплатили грантик.
Знаете, в чем проблема?
Но не России, а ее недоброжелателей.
В России таких, с позволения сказать, "соискателей на получение кремлевского гранта" - около ста миллионов.
А сколько их в Китае и в Индии?
А вот наши противники, как правило - все сидят на зарплате.
Суть в том, что для замазывания лжи в мировом масштабе - не хватит всего бюджета Пентагона.
Сопротивление бессмысленно, но вот понимают ли они это? По-моему, пока нет.
Дешевле всего - не лгать, не восставать против Бога и жить по-человечески, с чистой совестью.
Ну почему некоторым людям это недоступно?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 13:01
Как Владыка Диомид?
Он попробовал с чистой совестью, а его из сана извергли ..
in Antwort cfeet77 07.07.08 12:56
В ответ на:
Дешевле всего - не лгать, не восставать против Бога и жить по-человечески, с чистой совестью.
Дешевле всего - не лгать, не восставать против Бога и жить по-человечески, с чистой совестью.
Как Владыка Диомид?
Он попробовал с чистой совестью, а его из сана извергли ..
07.07.08 13:02
Ложь в данном случае заключается в том, что никто ничего из Кремля людям не вдалбливал. Если кто-то что-то и вдалбливал - это сами западные СМИ своими публикациями о России, а не Кремль.
in Antwort Пикуль 04.07.08 14:10
В ответ на:
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
где тут ложь?
За восемь лет правления Путина государственное телевидение и речи политиков вдолбили людям в головы, что жизнь им осложняют не бюрократия и опека, а заграница, что Россию не признают, что ей угрожают.
где тут ложь?
Ложь в данном случае заключается в том, что никто ничего из Кремля людям не вдалбливал. Если кто-то что-то и вдалбливал - это сами западные СМИ своими публикациями о России, а не Кремль.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 13:05
in Antwort kurban04 07.07.08 12:28
Я регуларно читаю статьи на ИноСМИ, не все конечно. Здесь конечно налицо ирония, чего не скажешь о многих других статьях. Но и тут есть ИМХО определенный, скажем так, маааленький такой иронический плевочек.
Здесь конечно налицо ирония, чего не скажешь о многих других статьях. Но и тут есть ИМХО определенный, скажем так, маааленький такой иронический плевочек.
07.07.08 13:06
Россияне больше смотрят Путин-ТВ или читают иностранные (на иностранных языках) газеты?
А пропаганда на нынешнем российском телевидении превзошла уже Др. Гёббельса .
in Antwort cfeet77 07.07.08 13:02
В ответ на:
Если кто-то что-то и вдалбливал - это сами западные СМИ своими публикациями о России, а не Кремль.
Если кто-то что-то и вдалбливал - это сами западные СМИ своими публикациями о России, а не Кремль.
Россияне больше смотрят Путин-ТВ или читают иностранные (на иностранных языках) газеты?
А пропаганда на нынешнем российском телевидении превзошла уже Др. Гёббельса .
07.07.08 13:10
Знаете, реакция определенных кругов на появление Комментов уже становится предсказуемой... "это безнадежно", "это неинтересно", "это непрофессионально", "это партизанщина", "желаем вам успеха в вашем безнадежном деле"...
Чем я могу на это ответить? Наверное, только ссылкой на статью "Реакция американцев на успехи конкурентов":
http://www.kommentov.net/article/33
in Antwort marco_materazzi 04.07.08 14:08
В ответ на:
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
Кто такие газеты покупать будет? Кому это все интересно ?
Предлагаю критиковать запад в российских СМИ точно также как западные СМИ критикуют Россию. Это будет достойный ответ, который выровняет переговорную позицию.
Кто такие газеты покупать будет? Кому это все интересно ?
Знаете, реакция определенных кругов на появление Комментов уже становится предсказуемой... "это безнадежно", "это неинтересно", "это непрофессионально", "это партизанщина", "желаем вам успеха в вашем безнадежном деле"...
Чем я могу на это ответить? Наверное, только ссылкой на статью "Реакция американцев на успехи конкурентов":
http://www.kommentov.net/article/33
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 13:19
in Antwort DVS 07.07.08 13:05
Если и есть плевок, то совсем не в ту сторону, о которой пишет автор ветки.
Ведь в статъе конкретно высмеивается тупость звонящего в редакцию и намекающего на Путина в отношении смерти Дианы.
Хорошо, читаем дальше ( я всё по помойкам автора ветки):
http://www.inosmi.ru/stories/06/12/22/3498/242380.html Что здесь поток лжи, льющейся на Отчизну?
Вот цитаты из статьи:
Дмитрий Медведев, конечно же, делает все возможное, чтобы предстать перед миром умеренным и разумным политиком, что подтверждает его интервью в сегодняшнем номере The Guardian. Но исходящие из Москвы сигналы по меньшей мере неоднозначны.
Идут разговоры о грядущих осенью крупных перестановках в Кремле, что даст новому президенту более прочную основу для самостоятельных действий. Согласно этой интерпретации событий, с укреплением власти Медведева будет открыт путь к достижению прогресса в таких областях, как энергетика и международная безопасность, вызывающих сегодня острейшие разногласия с Европой и США.
Есть и другое мнение. Состоит оно в том, что Медведев талантливо играет роль 'доброго царя', которую дал ему Путин, чтобы снизить накал критики из-за рубежа по поводу отхода России от демократических реформ и многосторонней дипломатии. Изображая умеренного и доброжелательного руководителя, Медведев может сваливать вину за проступки своего правительства на безликих подчиненных, мешая критикам России эффективно реагировать..
и так далее..
То естъ налицо попытка авторов на своём уровне понимания обьяснить природи тех или иных поступков Медведева, никаких потоков лжи не обнаруживается. Таких более или менее удачных материалов в сети полно на любого действующего политика.
Ведь в статъе конкретно высмеивается тупость звонящего в редакцию и намекающего на Путина в отношении смерти Дианы.
Хорошо, читаем дальше ( я всё по помойкам автора ветки):
http://www.inosmi.ru/stories/06/12/22/3498/242380.html Что здесь поток лжи, льющейся на Отчизну?
Вот цитаты из статьи:
Дмитрий Медведев, конечно же, делает все возможное, чтобы предстать перед миром умеренным и разумным политиком, что подтверждает его интервью в сегодняшнем номере The Guardian. Но исходящие из Москвы сигналы по меньшей мере неоднозначны.
Идут разговоры о грядущих осенью крупных перестановках в Кремле, что даст новому президенту более прочную основу для самостоятельных действий. Согласно этой интерпретации событий, с укреплением власти Медведева будет открыт путь к достижению прогресса в таких областях, как энергетика и международная безопасность, вызывающих сегодня острейшие разногласия с Европой и США.
Есть и другое мнение. Состоит оно в том, что Медведев талантливо играет роль 'доброго царя', которую дал ему Путин, чтобы снизить накал критики из-за рубежа по поводу отхода России от демократических реформ и многосторонней дипломатии. Изображая умеренного и доброжелательного руководителя, Медведев может сваливать вину за проступки своего правительства на безликих подчиненных, мешая критикам России эффективно реагировать..
и так далее..
То естъ налицо попытка авторов на своём уровне понимания обьяснить природи тех или иных поступков Медведева, никаких потоков лжи не обнаруживается. Таких более или менее удачных материалов в сети полно на любого действующего политика.
07.07.08 13:25
Бы хоть бы свои ссылки читали.
Цитата из статьи:
у американских военных хорошие взаимоотношения с коллегами из России и вооруженные силы всего мира всегда предпринимают ╚различные действия╩. То, что российские ВВС способны на это, ╚не является совсем уж сюрпризом╩. По его словам, ╚это внутреннее решение, принятое русскими╩. ╚Различные вооруженные силы во всем мире могут избрать различные пути для учения своих сил╩, √ цитирует Джондро РИА ╚Новости╩.
Экс-советник канцлера ФРГ Гельмута Коля Михаэль Штурмер считает возобновление полетов вполне оправданным, ╚поскольку Запад по отношению к России переборщил с расширением НАТО╩. ╚Втягивание Грузии и Украины в НАТО действует на Россию, как красная тряпка на быка. Я считаю это большой ошибкой. Кроме этого, я совершенно не уверен в необходимости создания американского противоракетного щита в Восточной Европе╩, √ заявил Штурмер газете La Repubblica.
in Antwort cfeet77 07.07.08 13:10
В ответ на:
Чем я могу на это ответить? Наверное, только ссылкой на статью "Реакция американцев на успехи конкурентов":
http://www.kommentov.net/article/33
Слушайте, это даже не смешно...Чем я могу на это ответить? Наверное, только ссылкой на статью "Реакция американцев на успехи конкурентов":
http://www.kommentov.net/article/33
Бы хоть бы свои ссылки читали.
Цитата из статьи:
у американских военных хорошие взаимоотношения с коллегами из России и вооруженные силы всего мира всегда предпринимают ╚различные действия╩. То, что российские ВВС способны на это, ╚не является совсем уж сюрпризом╩. По его словам, ╚это внутреннее решение, принятое русскими╩. ╚Различные вооруженные силы во всем мире могут избрать различные пути для учения своих сил╩, √ цитирует Джондро РИА ╚Новости╩.
Экс-советник канцлера ФРГ Гельмута Коля Михаэль Штурмер считает возобновление полетов вполне оправданным, ╚поскольку Запад по отношению к России переборщил с расширением НАТО╩. ╚Втягивание Грузии и Украины в НАТО действует на Россию, как красная тряпка на быка. Я считаю это большой ошибкой. Кроме этого, я совершенно не уверен в необходимости создания американского противоракетного щита в Восточной Европе╩, √ заявил Штурмер газете La Repubblica.
07.07.08 13:28
вроде в теме данной дискуссии ничего не грилось про то на каком языке пишет западная прессаи тем боле ничего не грилось можно ли использовать пересказысравните
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11252507&Board=discus
автор темы выразился понятно, и не о какой "НЕрусскоязычной" речи не было
статьи и газеты указаны и при желании каждый может прочесть их на любом из понятных ему языкеИ если , найдёт различия , привести их
in Antwort Bastler 06.07.08 19:33
В ответ на:
Вам уже говорили, что в ветке обсуждается западная НЕрусскоязычная пресса. Или нет? Если нет, то имейте это в виду с сего момента.
Вам уже говорили, что в ветке обсуждается западная НЕрусскоязычная пресса. Или нет? Если нет, то имейте это в виду с сего момента.
вроде в теме данной дискуссии ничего не грилось про то на каком языке пишет западная пресса
и тем боле ничего не грилось можно ли использовать пересказысравните http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=11252507&Board=discus
автор темы выразился понятно, и не о какой "НЕрусскоязычной" речи не было
статьи и газеты указаны и при желании каждый может прочесть их на любом из понятных ему языке
И если , найдёт различия , привести ихИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.07.08 13:33
В России всегда получалось именно так, что внешние амбиции приводили к затягиванию поясов в
дополнение и из-за дегенеративной внутренней политики... И до Голландии России ещё очень далеко...
Вы же не будете сравнивать Воронеж со всей Россией. ПРавильнее говорить не про Голландию, которой дело только до цветочкоф...,
сколько про Европу, составной частью которой является Голландия...и сравнивать РОссию с Европой...
И ни о какой самоизоляции речи не было... А об очень странной позиции больного, как Вы написали, из общей палаты.
Можно предположить что будет делать больной в проходной на выходе из больницы...
Наверняка будет склонять к силовому сожительству всех, кто попадётся на пути.... Навеяло..., из-за
некоторых последние постов на этой ветке и в частности про нежелание Украины сожительсьвовать
с Россией...:)
Вы писали, что имидж РОссии - это ВАша любимая тема... А что рекламировать то собираетесь на международной арене, если не уровень жизни?
Иначе всё остальное будет как всегда - по комосмольски фуфлово как при сталине... и лживо-лицемерно...
in Antwort DVS 07.07.08 11:01
В ответ на:
Одно другому мешать не должно. Не судьба быть России этакой Голландией, которой на все плевать, лишь бы граждане платили налоги, а соответствующие службы по графику полевали цветы. Самоизоляция России будет означать прямой путь к распаду государства. Так сложилось.
Одно другому мешать не должно. Не судьба быть России этакой Голландией, которой на все плевать, лишь бы граждане платили налоги, а соответствующие службы по графику полевали цветы. Самоизоляция России будет означать прямой путь к распаду государства. Так сложилось.
В России всегда получалось именно так, что внешние амбиции приводили к затягиванию поясов в
дополнение и из-за дегенеративной внутренней политики... И до Голландии России ещё очень далеко...
Вы же не будете сравнивать Воронеж со всей Россией. ПРавильнее говорить не про Голландию, которой дело только до цветочкоф...
, сколько про Европу, составной частью которой является Голландия...и сравнивать РОссию с Европой...
И ни о какой самоизоляции речи не было... А об очень странной позиции больного, как Вы написали, из общей палаты.
Можно предположить что будет делать больной в проходной на выходе из больницы...
Наверняка будет склонять к силовому сожительству всех, кто попадётся на пути....
Навеяло..., из-за некоторых последние постов на этой ветке и в частности про нежелание Украины сожительсьвовать
с Россией...:)
В ответ на:
Улучшение уровня жизни населения и улучшения имижда государства за рубежом
Улучшение уровня жизни населения и улучшения имижда государства за рубежом
Вы писали, что имидж РОссии - это ВАша любимая тема... А что рекламировать то собираетесь на международной арене, если не уровень жизни?
Иначе всё остальное будет как всегда - по комосмольски фуфлово как при сталине... и лживо-лицемерно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 14:07
Основную информацию о России лондонские журналисты черпают из анекдотов,услышанных в банях,естественно,по-пьяни
Свежий КоммерсантЪ две статьи приводит в разделе "какие ж они тупые..."
Но заголофки абсолютно не соответствуют тексту.
Первая статейка должна называться "Лондону очень хочется халявного секеса"Читать тут нечего,сплошная неудовлетворённость.
Вторая - кладезь юмора Жажда печататься с лихвой компенсирует автору неумение сочинять...
Узкая улочка была забита белыми длинными лимузинами... К счастью, я ехал на мотоцикле, так что смог свернуть на тротуар ≈ единственное место, где не было машин, и проехать по нему менее 14 метров. Когда я уже собирался съехать на проезжую часть, дверь распахнулась ≈ и на тротуар вышел мужчина. Резко затормозив, я успел вовремя остановиться...Я умудрился наткнуться на представителя
печально известной судебной системы России ≈ прокурора.
(Бедный прокурор,он,должно быть,вспомнил родные Сопли в этот момент,и Верхние,и Нижние...)
Пока его скучающий коллега, плотный, татуированный ветеран чеченской войны с единственным передним зубом, играл с живущим в отделении котенком, капитан указательным пальцем набирал на компьютере свою версию событий.
(Химингуей,матьего)
Кстати,статья "высвечивает коррумпированную правовую систему России": у меня уже не будет выбора, кроме как принять местные обычаи и пустить в ход связи: в России это единственный способ решения подобных проблем.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=909201
in Antwort ноль 07.07.08 11:50
В ответ на:
только просматривает заголовки
только просматривает заголовки
Основную информацию о России лондонские журналисты черпают из анекдотов,услышанных в банях,естественно,по-пьяни
Свежий КоммерсантЪ две статьи приводит в разделе "какие ж они тупые..."
Но заголофки абсолютно не соответствуют тексту.
Первая статейка должна называться "Лондону очень хочется халявного секеса"Читать тут нечего,сплошная неудовлетворённость.
Вторая - кладезь юмора
Жажда печататься с лихвой компенсирует автору неумение сочинять...Узкая улочка была забита белыми длинными лимузинами... К счастью, я ехал на мотоцикле
, так что смог свернуть на тротуар ≈ единственное место, где не было машин, и проехать по нему менее 14 метров. Когда я уже собирался съехать на проезжую часть, дверь распахнулась ≈ и на тротуар вышел мужчина. Резко затормозив, я успел вовремя остановиться...Я умудрился наткнуться на представителя
печально известной судебной системы России ≈ прокурора.(Бедный прокурор,он,должно быть,вспомнил родные Сопли в этот момент,и Верхние,и Нижние...)
Пока его скучающий коллега, плотный, татуированный ветеран чеченской войны с единственным передним зубом, играл с живущим в отделении котенком, капитан указательным пальцем набирал на компьютере свою версию событий.
(Химингуей,матьего)
Кстати,статья "высвечивает коррумпированную правовую систему России": у меня уже не будет выбора, кроме как принять местные обычаи и пустить в ход связи: в России это единственный способ решения подобных проблем.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=909201
"near a bird"
07.07.08 14:14
in Antwort kurban04 07.07.08 13:19
Вы почитайте этот анализ. Тут дело даже не в "потоке лжи", а о низком профессиональном уровне кремленологов от Гардиан. Одни клише.
Не менее мне нравятся "советы издалека". Вот читайте: "Лучший способ для президента Медведева улучшить отношения с Британией - это пересмотреть отказ в выдаче Андрея Лугового - основного подозреваемого в убийстве Александра Литвиненко." Дальше - больше: "Следует постараться заставить российское правительство присоединиться к договору о создании суда и выдать Лугового, если ему будет предъявлено обвинение." Отсюда: http://www.inosmi.ru/translation/242385.html Странные какие-то методы предлагаются, мол, плевать на конституцию независимого государства. Раз хотим, то пусть делают. И быстро.
Вот еще один прекрасный образчик "аналитики" с оговоркой, мол, я не русофоб, я "русо-скептик" в исполнении латвийской Дельфи: http://www.inosmi.ru/translation/242351.html Заголовок: Россия - дорога домой, в Московское княжество.
Ладно, оставим прибалтов в покое. Возьмем Евро-2008. Уолл Стритт Джорнэл √ издание посолиднее. Небезызвестный Осборн пишет о патриотизме и спортивных успехах России. Вот в каком ключе: ╚Самое неистовое излияние околоспортивных патриотических эмоций в России после распада Советского Союза прекратилось в ночь с четверга на пятницу, когда Испания выбила страну из чемпионата Европы по футболу.╩ http://www.inosmi.ru/translation/242280.html Можно было бы написать иначе об успехах россиян на спортивной арене? Наверно можно было бы.
Снова о футболе. "Christian Science Monitor", тоже не последнее американское издание: ╚Евро-2008: российская футбольная команда возрождает национализм╩. http://www.inosmi.ru/translation/242244.html Т.е. Машущие флагами немцы, катающиеся на машинах и сигналящие турки, веселящиеся испанцы √ это нормально, а вот ╚эти русские╩ опять возраждают национализм.
Идем дальше. В России есть крайне популярный оппозиционнный политик. Его зовут Гарри Каспаров. По совместительству он является пишущим редактором Wall Street Journal. Вот одна из статей в Уолл Стрит: http://www.inosmi.ru/translation/242234.html Почитайте. Чернее картины быть не может. Осталось только обвинить Путина в канибализме.
Вот еще интересная ссылка на ╚рейтинг русофобии╩: http://www.e-generator.ru/news/?news_id=8255
Не менее мне нравятся "советы издалека". Вот читайте: "Лучший способ для президента Медведева улучшить отношения с Британией - это пересмотреть отказ в выдаче Андрея Лугового - основного подозреваемого в убийстве Александра Литвиненко." Дальше - больше: "Следует постараться заставить российское правительство присоединиться к договору о создании суда и выдать Лугового, если ему будет предъявлено обвинение." Отсюда: http://www.inosmi.ru/translation/242385.html Странные какие-то методы предлагаются, мол, плевать на конституцию независимого государства. Раз хотим, то пусть делают. И быстро.
Вот еще один прекрасный образчик "аналитики" с оговоркой, мол, я не русофоб, я "русо-скептик" в исполнении латвийской Дельфи: http://www.inosmi.ru/translation/242351.html Заголовок: Россия - дорога домой, в Московское княжество.
Ладно, оставим прибалтов в покое. Возьмем Евро-2008. Уолл Стритт Джорнэл √ издание посолиднее. Небезызвестный Осборн пишет о патриотизме и спортивных успехах России. Вот в каком ключе: ╚Самое неистовое излияние околоспортивных патриотических эмоций в России после распада Советского Союза прекратилось в ночь с четверга на пятницу, когда Испания выбила страну из чемпионата Европы по футболу.╩ http://www.inosmi.ru/translation/242280.html Можно было бы написать иначе об успехах россиян на спортивной арене? Наверно можно было бы.
Снова о футболе. "Christian Science Monitor", тоже не последнее американское издание: ╚Евро-2008: российская футбольная команда возрождает национализм╩. http://www.inosmi.ru/translation/242244.html Т.е. Машущие флагами немцы, катающиеся на машинах и сигналящие турки, веселящиеся испанцы √ это нормально, а вот ╚эти русские╩ опять возраждают национализм.
Идем дальше. В России есть крайне популярный оппозиционнный политик. Его зовут Гарри Каспаров. По совместительству он является пишущим редактором Wall Street Journal. Вот одна из статей в Уолл Стрит: http://www.inosmi.ru/translation/242234.html Почитайте. Чернее картины быть не может. Осталось только обвинить Путина в канибализме.
Вот еще интересная ссылка на ╚рейтинг русофобии╩: http://www.e-generator.ru/news/?news_id=8255
07.07.08 14:19
Конституция независимого государства не помешала РФ выдать в туркменский застенок гражданина РФ тов. Гарабаева.
in Antwort DVS 07.07.08 14:14
В ответ на:
Странные какие-то методы предлагаются, мол, плевать на конституцию независимого государства. Раз хотим, то пусть делают. И быстро.
Странные какие-то методы предлагаются, мол, плевать на конституцию независимого государства. Раз хотим, то пусть делают. И быстро.
Конституция независимого государства не помешала РФ выдать в туркменский застенок гражданина РФ тов. Гарабаева.
07.07.08 14:27
Не думаю, что это вполне корректно. Европа/ЕС - это не единое государство, а межгосударственное образование, к тому же раздираемое внутренними противоречиями и склонное к дефрагментации. Так что будем все-таки сравнивать Голландию с Россией, Германию с Францией и т.д. К тому же я имел в виду вовсе не сравнение уровня жизни в двух странах, а вызовы, которыми вынуждено отвечать то или иное государства, объем проблем, от международных до внутренних. Представьте себе протяженность российских границ, среднегодовую температуру на нехоторых территориях этак за 65-ой параллелью, стоимость доставки одного кг яблок в Норильск или строительства 1 км дороги под Нижневартовском. А потом сравним с Голландией.
Что-то не замечаю этого "склонения к сожительству". Наоборот, Кремль заявляет, что РФ самодостаточна и не нуждается в расширении территории, а население однозначно высказывается против жизни в одном государстве "с бывшими советскими" и даже, к моему превеликому сожалению, настроено в духе "Зачем нам этот Кавказ? От него одни проблемы?"
Моя любимая тема - это необходимость последовательной государственной внешней политики в России, в том числе и в сфере пропаганды "российского" в мире и формированию пророссийских или дружественных России элит в разных странах. Кремль делает в этом направлении крайне мало, что я и критикую.
У меня нет универсальных рецептов, я не кремлевский пиарщик. Могу лишь сказать, что рекламировать уровень жизни вообще не нужно. Американские, британские, французские или немецкие культурные центры занимаются совсем иной деятельностью. Впрочем, я об этом уже писал.
in Antwort anabis2000 07.07.08 13:33, Zuletzt geändert 07.07.08 14:44 (DVS)
В ответ на:
ПРавильнее говорить не про Голландию, которой дело только до цветочкоф...,
сколько про Европу, составной частью которой является Голландия...и сравнивать РОссию с Европой...
ПРавильнее говорить не про Голландию, которой дело только до цветочкоф...,
сколько про Европу, составной частью которой является Голландия...и сравнивать РОссию с Европой...
Не думаю, что это вполне корректно. Европа/ЕС - это не единое государство, а межгосударственное образование, к тому же раздираемое внутренними противоречиями и склонное к дефрагментации. Так что будем все-таки сравнивать Голландию с Россией, Германию с Францией и т.д. К тому же я имел в виду вовсе не сравнение уровня жизни в двух странах, а вызовы, которыми вынуждено отвечать то или иное государства, объем проблем, от международных до внутренних. Представьте себе протяженность российских границ, среднегодовую температуру на нехоторых территориях этак за 65-ой параллелью, стоимость доставки одного кг яблок в Норильск или строительства 1 км дороги под Нижневартовском. А потом сравним с Голландией.
В ответ на:
Наверняка будет склонять к силовому сожительству всех, кто попадётся на пути....
Наверняка будет склонять к силовому сожительству всех, кто попадётся на пути....
Что-то не замечаю этого "склонения к сожительству". Наоборот, Кремль заявляет, что РФ самодостаточна и не нуждается в расширении территории, а население однозначно высказывается против жизни в одном государстве "с бывшими советскими" и даже, к моему превеликому сожалению, настроено в духе "Зачем нам этот Кавказ? От него одни проблемы?"
В ответ на:
Вы писали, что имидж РОссии - это ВАша любимая тема...
Вы писали, что имидж РОссии - это ВАша любимая тема...
Моя любимая тема - это необходимость последовательной государственной внешней политики в России, в том числе и в сфере пропаганды "российского" в мире и формированию пророссийских или дружественных России элит в разных странах. Кремль делает в этом направлении крайне мало, что я и критикую.
В ответ на:
А что рекламировать то собираетесь на международной арене, если не уровень жизни?
А что рекламировать то собираетесь на международной арене, если не уровень жизни?
У меня нет универсальных рецептов, я не кремлевский пиарщик. Могу лишь сказать, что рекламировать уровень жизни вообще не нужно. Американские, британские, французские или немецкие культурные центры занимаются совсем иной деятельностью. Впрочем, я об этом уже писал.
07.07.08 14:33
Я не специалист в журналистике, но сам вижу, что уровень статей и язык журналистов "ниже плинтуса". Но ведь в данной ветке идёт речь не о качестве журналистов, пишущих на темы России, а о лжи и дезинформации в их сообщениях. Самое ведь смешное, что даже в тех помойных статьях, выкопанных автором ветки, никакой лжи не обнаруживается. И мало того, рядом с критическим мнением тут ж публикуется и противоположное ( как в случае с высказыванием о качестве российской авиатехники).
По поводу спорта.
Абсолютно норамлъные статьи, ну может название Евро-2008: российская футбольная команда возрождает национализм╩ несколько политизировано.
Но ведь национализм это совсем неплохо, по-крайней мере так Путин считает. А далее идёт "разбор полётов", весьма бедненький, кстати..
Что касается Каспарова, то здесь всё ясно. Он - ярый противник современной власти, оппозиционер и прочее. Но потока лжи я и там не увидел. Вот главная мысль этой статьи: Подчинение российской прессы Кремлю и рост нефтяных цен более чем на 700 процентов - вот главные слагаемые видимого успеха путинского режима
Как принято выражаться, ППКС.
Но может Вы согласитесь, что подобные статьи - это капля в море информации и аналитики, посвящённой РФ и несущей нормальный, обьективный подход.
in Antwort DVS 07.07.08 14:14
В ответ на:
Вы почитайте этот анализ. Тут дело даже не в "потоке лжи", а о низком профессиональном уровне кремленологов от Гардиан. Одни клише.
Вы почитайте этот анализ. Тут дело даже не в "потоке лжи", а о низком профессиональном уровне кремленологов от Гардиан. Одни клише.
Я не специалист в журналистике, но сам вижу, что уровень статей и язык журналистов "ниже плинтуса". Но ведь в данной ветке идёт речь не о качестве журналистов, пишущих на темы России, а о лжи и дезинформации в их сообщениях. Самое ведь смешное, что даже в тех помойных статьях, выкопанных автором ветки, никакой лжи не обнаруживается. И мало того, рядом с критическим мнением тут ж публикуется и противоположное ( как в случае с высказыванием о качестве российской авиатехники).
По поводу спорта.
Абсолютно норамлъные статьи, ну может название Евро-2008: российская футбольная команда возрождает национализм╩ несколько политизировано.
Но ведь национализм это совсем неплохо, по-крайней мере так Путин считает. А далее идёт "разбор полётов", весьма бедненький, кстати..
Что касается Каспарова, то здесь всё ясно. Он - ярый противник современной власти, оппозиционер и прочее. Но потока лжи я и там не увидел. Вот главная мысль этой статьи: Подчинение российской прессы Кремлю и рост нефтяных цен более чем на 700 процентов - вот главные слагаемые видимого успеха путинского режима
Как принято выражаться, ППКС.
Но может Вы согласитесь, что подобные статьи - это капля в море информации и аналитики, посвящённой РФ и несущей нормальный, обьективный подход.
07.07.08 14:48
О нижегородцах,едущих зарабатывать на ткацкие фабрики Польши,Вы из какого моря черпали?
in Antwort kurban04 07.07.08 14:33
В ответ на:
капля в море информации и аналитики, посвящённой РФ и несущей нормальный, обьективный подход.
капля в море информации и аналитики, посвящённой РФ и несущей нормальный, обьективный подход.
О нижегородцах,едущих зарабатывать на ткацкие фабрики Польши,Вы из какого моря черпали?
"near a bird"
07.07.08 14:52
in Antwort kurban04 07.07.08 14:33
Кремль назвали рекордсменом по пропаганде
Сергей Брилев считает это комплиментом
По данным ╚НГ╩, ток-шоу Сергея Брилева ╚Пятая студия╩, выходившее в эфире телеканала ╚Россия╩ в течение последнего года, не вернется в эфир после летних каникул. Между тем в конце прошлой недели Брилев дал скандальное интервью изданию The Financial Times, где назвал Кремль мировым рекордсменом по пропаганде
http://www.ng.ru/printed/212967
Сергей Брилев считает это комплиментом
По данным ╚НГ╩, ток-шоу Сергея Брилева ╚Пятая студия╩, выходившее в эфире телеканала ╚Россия╩ в течение последнего года, не вернется в эфир после летних каникул. Между тем в конце прошлой недели Брилев дал скандальное интервью изданию The Financial Times, где назвал Кремль мировым рекордсменом по пропаганде
http://www.ng.ru/printed/212967
07.07.08 14:53
100%
Я о таком не писал. Вот мой первый комментарий, написанный в начале ветки: "Много необъективности, тенденциозного отношения и самоцензуры журналистов в стиле "мэйнстрим". Этого мнения я придерживаюсь и сейчас. Вы прекрасно понимаете, что для создания образа "ужасного русского медведя, давящего газовыми трубами хрупкие молодые (и не очень) демократии" вовсе не обязательно прибегать к откровенной лжи. Достаточно сдобрить вполне соответствующую действительности информацию соответствующими комментариями. Или упомянуть Путина в одном ряду со Сталиным и Гитлером, а Россию вместе с Ираном или Сев. Кореей. Уж как не люблю величайшего историка Суворова-Резуна, но согласен с его пассажем в одной из книг. Если написать в одном ряду "космонавты" и "педерасты", то вроде бы все чисто, ничего плохого про космонавтов не сказано, но осадок остался. Вот так и действуют многие западные журналисты.
Не согласен. В том-то и дело. Основной поток как раз тенденционзен, исключая какие-нибудь "Джорнэл фор..." или "Яресцайтшрифт фюр...", узкоспециальные издания, которые читают по 3-4 тыс. человек на страну. А основная масса статей в "обычной" прессе как раз весьма антироссийская.
in Antwort kurban04 07.07.08 14:33
В ответ на:
Я не специалист в журналистике, но сам вижу, что уровень статей и язык журналистов "ниже плинтуса".
Я не специалист в журналистике, но сам вижу, что уровень статей и язык журналистов "ниже плинтуса".
100%
В ответ на:
Но ведь в данной ветке идёт речь не о качестве журналистов, пишущих на темы России, а о лжи и дезинформации в их сообщениях.
Но ведь в данной ветке идёт речь не о качестве журналистов, пишущих на темы России, а о лжи и дезинформации в их сообщениях.
Я о таком не писал. Вот мой первый комментарий, написанный в начале ветки: "Много необъективности, тенденциозного отношения и самоцензуры журналистов в стиле "мэйнстрим". Этого мнения я придерживаюсь и сейчас. Вы прекрасно понимаете, что для создания образа "ужасного русского медведя, давящего газовыми трубами хрупкие молодые (и не очень) демократии" вовсе не обязательно прибегать к откровенной лжи. Достаточно сдобрить вполне соответствующую действительности информацию соответствующими комментариями. Или упомянуть Путина в одном ряду со Сталиным и Гитлером, а Россию вместе с Ираном или Сев. Кореей. Уж как не люблю величайшего историка Суворова-Резуна, но согласен с его пассажем в одной из книг. Если написать в одном ряду "космонавты" и "педерасты", то вроде бы все чисто, ничего плохого про космонавтов не сказано, но осадок остался.
Вот так и действуют многие западные журналисты. В ответ на:
Но может Вы согласитесь, что подобные статьи - это капля в море информации и аналитики, посвящённой РФ и несущей нормальный, обьективный подход.
Но может Вы согласитесь, что подобные статьи - это капля в море информации и аналитики, посвящённой РФ и несущей нормальный, обьективный подход.
Не согласен. В том-то и дело. Основной поток как раз тенденционзен, исключая какие-нибудь "Джорнэл фор..." или "Яресцайтшрифт фюр...", узкоспециальные издания, которые читают по 3-4 тыс. человек на страну. А основная масса статей в "обычной" прессе как раз весьма антироссийская.
07.07.08 14:56
in Antwort kurban04 07.07.08 14:51
07.07.08 14:58
in Antwort DVS 07.07.08 14:53
Для того, чтобы не разбирать каждую статью по отдельности и не зачитывать ИноСМИ до дыр, можно все-таки обратиться к приведенной ссылке на "е-генератор". Там очень удачно приведены примеры, говоря языком психологии, "закрытых" безаппеляционных оборотов, своего рода клише, "аксиом", которые действуют по отношению к России. Как это еще назвать, кроме как необъективностьюи тенденциозностью?
07.07.08 14:59
Вы говорили про Голландские цветочки и выживание державы. В этой связи мне пришлось сказать про Европу,
подразумевая в этом аспекте НАТО. И налоги с цветочков также идут и в НАТО ( а цветочки, кстати, в огромных объёмах
закупаются Россией ).
А что именно Вы предлагаете сравнивать в Германии и Франции? Опять ведь упрёмся в уровень жизни "трудящихся"...:) или
в разделение труда... для достижения более высоких экономических результатов, для того, чтобы повысить уровень
жизни этих трудящихся...
Это Вы мне предлагаете представить? Дык я об этой тематике ещё в СССР напредставлялся до немогу... И что зима внезапно наступила,
и что дожди осенью не вовремя полили и пол-урожая зерновых пока на полях... гнитёт...
Тогда для чего начинает разработку месторождений в какой-то там африке, когда в своей стране дел непочатый край?
Осталось только начать..., как в африке...
Для имиджа?... распыляются?
Чего Российского? Товаров (каких), образа жизни (какого)?
Что-то у Вас в основном всё общими словами..., как на партсобрании...
Повторюсь... А что нужно рекламировать и чем занимаются эти культурные центры.
Я не знаю... Похоже и Вы не знаете... Иначе написали бы...
in Antwort DVS 07.07.08 14:27
В ответ на:
Так что будем все-таки сравнивать Голландию с Россией, Германию с Францией и т.д.
Так что будем все-таки сравнивать Голландию с Россией, Германию с Францией и т.д.
Вы говорили про Голландские цветочки и выживание державы. В этой связи мне пришлось сказать про Европу,
подразумевая в этом аспекте НАТО. И налоги с цветочков также идут и в НАТО ( а цветочки, кстати, в огромных объёмах
закупаются Россией
).А что именно Вы предлагаете сравнивать в Германии и Франции? Опять ведь упрёмся в уровень жизни "трудящихся"...:) или
в разделение труда... для достижения более высоких экономических результатов, для того, чтобы повысить уровень
жизни этих трудящихся...
В ответ на:
Представьте себе протяженность российских границ
Представьте себе протяженность российских границ
Это Вы мне предлагаете представить? Дык я об этой тематике ещё в СССР напредставлялся до немогу... И что зима внезапно наступила,
и что дожди осенью не вовремя полили и пол-урожая зерновых пока на полях... гнитёт...
В ответ на:
что РФ самодостаточна
что РФ самодостаточна
Тогда для чего начинает разработку месторождений в какой-то там африке, когда в своей стране дел непочатый край?
Осталось только начать..., как в африке...
Для имиджа?... распыляются?
В ответ на:
том числе и в сфере пропаганды "российского"
том числе и в сфере пропаганды "российского"
Чего Российского? Товаров (каких), образа жизни (какого)?
Что-то у Вас в основном всё общими словами..., как на партсобрании...
В ответ на:
Могу лишь сказать, что рекламировать уровень жизни вообще не нужно. Американские, британские, французские или немецкие культурные центры занимаются совсем иной деятельностью. Впрочем, я об этом уже писал.
Могу лишь сказать, что рекламировать уровень жизни вообще не нужно. Американские, британские, французские или немецкие культурные центры занимаются совсем иной деятельностью. Впрочем, я об этом уже писал.
Повторюсь... А что нужно рекламировать и чем занимаются эти культурные центры.
Я не знаю... Похоже и Вы не знаете... Иначе написали бы...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 15:01
к "России" в смысле политического режима.
Не надо путать Родину с начальством.
in Antwort DVS 07.07.08 14:58
В ответ на:
которые действуют по отношению к России
которые действуют по отношению к России
к "России" в смысле политического режима.
Не надо путать Родину с начальством.
07.07.08 15:05
Со всем согласен, кроме последнего предложения.
Что значит "многие"? Из того списка, который здесь приводится ( кстати почему не в оригинале, а в изложнии единственного Иносми? А вдруг он тенденциозен? Ну да неважно, мелочи это), я никакого множества не обнаружил. А давайте мы с Вами в всеёлую игру поиграем: на каждую, приведённую В ОРИГИНАЛЕ лживую статью о РФ я буду Вам отвечать пятью ( а хотите десятью) нормальными.
Хотите?
Ещё раз.
Инет большой и найти в нём гадостей про любую страну, имеющую влияние в мире, про любого влиятельного политика не проблема.
Но никакого потока лжи, льющегося на любимую Родину давным давно уже нет.
Да и фраза эта про поток лжи настолько нафталиновая, что даже вызывает опасения, а не вещает ли старый боец невидимого фронта из партизанского подполъя, не знающий что СССР уже давно исчез.
in Antwort DVS 07.07.08 14:53
В ответ на:
Я о таком не писал. Вот мой первый комментарий, написанный в начале ветки: "Много необъективности, тенденциозного отношения и самоцензуры журналистов в стиле "мэйнстрим". Этого мнения я придерживаюсь и сейчас. Вы прекрасно понимаете, что для создания образа "ужасного русского медведя, давящего газовыми трубами хрупкие молодые (и не очень) демократии" вовсе не обязательно прибегать к откровенной лжи. Достаточно сдобрить вполне соответствующую действительности информацию соответствующими комментариями. Или упомянуть Путина в одном ряду со Сталиным и Гитлером, а Россию вместе с Ираном или Сев. Кореей. Уж как не люблю величайшего историка Суворова-Резуна, но согласен с его пассажем в одной из книг. Если написать в одном ряду "космонавты" и "педерасты", то вроде бы все чисто, ничего плохого про космонавтов не сказано, но осадок остался. Вот так и действуют многие западные журналисты.
Я о таком не писал. Вот мой первый комментарий, написанный в начале ветки: "Много необъективности, тенденциозного отношения и самоцензуры журналистов в стиле "мэйнстрим". Этого мнения я придерживаюсь и сейчас. Вы прекрасно понимаете, что для создания образа "ужасного русского медведя, давящего газовыми трубами хрупкие молодые (и не очень) демократии" вовсе не обязательно прибегать к откровенной лжи. Достаточно сдобрить вполне соответствующую действительности информацию соответствующими комментариями. Или упомянуть Путина в одном ряду со Сталиным и Гитлером, а Россию вместе с Ираном или Сев. Кореей. Уж как не люблю величайшего историка Суворова-Резуна, но согласен с его пассажем в одной из книг. Если написать в одном ряду "космонавты" и "педерасты", то вроде бы все чисто, ничего плохого про космонавтов не сказано, но осадок остался. Вот так и действуют многие западные журналисты.
Со всем согласен, кроме последнего предложения.
Что значит "многие"? Из того списка, который здесь приводится ( кстати почему не в оригинале, а в изложнии единственного Иносми? А вдруг он тенденциозен? Ну да неважно, мелочи это), я никакого множества не обнаружил. А давайте мы с Вами в всеёлую игру поиграем: на каждую, приведённую В ОРИГИНАЛЕ лживую статью о РФ я буду Вам отвечать пятью ( а хотите десятью) нормальными.
Хотите?
Ещё раз.
Инет большой и найти в нём гадостей про любую страну, имеющую влияние в мире, про любого влиятельного политика не проблема.
Но никакого потока лжи, льющегося на любимую Родину давным давно уже нет.
Да и фраза эта про поток лжи настолько нафталиновая, что даже вызывает опасения, а не вещает ли старый боец невидимого фронта из партизанского подполъя, не знающий что СССР уже давно исчез.
07.07.08 15:10
Это называется тенденциозностью" генератора".
Ещё не хватало выводы о западных СМИ на основании этого "генератора" делатъ.
Я вот до сих пор ни одной статьи В ОРИГИНАЛЕ на этой ветке не увидел. Не могут патриоты ничего найти. А почему же я должен какому ти непонятному генератору верить?
Я ведь чуть выше дал список статей, посвящённых РФ, всего с одного сайта. И ничего лживого в них не обнаружил. Интересно, их "генератор" учитывает?
А ведь таких сайтов море.
in Antwort DVS 07.07.08 14:58
В ответ на:
Для того, чтобы не разбирать каждую статью по отдельности и не зачитывать ИноСМИ до дыр, можно все-таки обратиться к приведенной ссылке на "е-генератор". Там очень удачно приведены примеры, говоря языком психологии, "закрытых" безаппеляционных оборотов, своего рода клише, "аксиом", которые действуют по отношению к России. Как это еще назвать, кроме как необъективностьюи тенденциозностью?
Для того, чтобы не разбирать каждую статью по отдельности и не зачитывать ИноСМИ до дыр, можно все-таки обратиться к приведенной ссылке на "е-генератор". Там очень удачно приведены примеры, говоря языком психологии, "закрытых" безаппеляционных оборотов, своего рода клише, "аксиом", которые действуют по отношению к России. Как это еще назвать, кроме как необъективностьюи тенденциозностью?
Это называется тенденциозностью" генератора".
Ещё не хватало выводы о западных СМИ на основании этого "генератора" делатъ.
Я вот до сих пор ни одной статьи В ОРИГИНАЛЕ на этой ветке не увидел. Не могут патриоты ничего найти. А почему же я должен какому ти непонятному генератору верить?
Я ведь чуть выше дал список статей, посвящённых РФ, всего с одного сайта. И ничего лживого в них не обнаружил. Интересно, их "генератор" учитывает?
А ведь таких сайтов море.
07.07.08 15:12
Ну этого и уточнять не стоит. Естественно мы тут говорим о "потоках лжи" на кремлёвское начальство.
О России вообще тут и слова нет.
in Antwort Greutung 07.07.08 15:01
В ответ на:
к "России" в смысле политического режима.
Не надо путать Родину с начальством
к "России" в смысле политического режима.
Не надо путать Родину с начальством
Ну этого и уточнять не стоит. Естественно мы тут говорим о "потоках лжи" на кремлёвское начальство.
О России вообще тут и слова нет.
07.07.08 15:15
Вы о чём?
О нижегородских женщинах, выезжавших на заработки в Польшу?
Ну выезжали, сколько- не знаю. Наверное много, время было такое. Знал я это из опыта моих родственников и знакомых.
Вы к чему это всё?
ПС
Может Вы ветки перепутали?
in Antwort MYPOM 07.07.08 14:56
В ответ на:
Интересуюсь.
Была эта капля в ...море или просто в грязной луже
Извините, не понимаю.Интересуюсь.
Была эта капля в ...море или просто в грязной луже
Вы о чём?
О нижегородских женщинах, выезжавших на заработки в Польшу?
Ну выезжали, сколько- не знаю. Наверное много, время было такое. Знал я это из опыта моих родственников и знакомых.
Вы к чему это всё?
ПС
Может Вы ветки перепутали?
07.07.08 15:16
Я б не уточнял, да граждане оппоненты всё норовят отождествить ..
Я б и в бреду не ляпнул, что красно-чёрная коалиция это и есть Мама-Германия ..
in Antwort kurban04 07.07.08 15:12
В ответ на:
Ну этого и уточнять не стоит. Естественно мы тут говорим о "потоках лжи" на кремлёвское начальство.
О России вообще тут и слова нет.
Ну этого и уточнять не стоит. Естественно мы тут говорим о "потоках лжи" на кремлёвское начальство.
О России вообще тут и слова нет.
Я б не уточнял, да граждане оппоненты всё норовят отождествить ..
Я б и в бреду не ляпнул, что красно-чёрная коалиция это и есть Мама-Германия ..
07.07.08 15:24
В тех ссылках на ИНосми, которые в ветке представлены, речи о России нет вообще. Идёт речь лишь об оценке действий кремлёвских.
Многим эти действия в силу тех или иных причин нравятся, вот их и возмущает, что в газете пишут будто Путин убил Диану или что весь успех кремлёёвских основан на ценах на нефть плюс агитация по ящику.
Но про РФ в ветке и правда нет ни слова.
А любить свою власть никоме не запретишь. Правда Вы верно заметили, сказать, что я люблю нынешнюю коалицию и её критика в газетах - это поток лжи на Родину у меня бы язык не повернулся. Видимо у меня с патриотами разное понятие о Родине. Но эта другая тема.
in Antwort Greutung 07.07.08 15:16
В ответ на:
Я б не уточнял, да граждане оппоненты всё норовят отождествить .
Мне кажется, что нет.Я б не уточнял, да граждане оппоненты всё норовят отождествить .
В тех ссылках на ИНосми, которые в ветке представлены, речи о России нет вообще. Идёт речь лишь об оценке действий кремлёвских.
Многим эти действия в силу тех или иных причин нравятся, вот их и возмущает, что в газете пишут будто Путин убил Диану или что весь успех кремлёёвских основан на ценах на нефть плюс агитация по ящику.
Но про РФ в ветке и правда нет ни слова.
А любить свою власть никоме не запретишь. Правда Вы верно заметили, сказать, что я люблю нынешнюю коалицию и её критика в газетах - это поток лжи на Родину у меня бы язык не повернулся. Видимо у меня с патриотами разное понятие о Родине. Но эта другая тема.
07.07.08 15:54
Есть подозрение,что Вы путаете столетия.Это как раз очень в тему ветки.Власти российские нынешние,а "опыт" прошлый.Ложька ж хороша к обеду
Заработки нижегородских дам на польских фабриках,конечно,не припомните,давно дело было(?)
in Antwort kurban04 07.07.08 15:15
В ответ на:
О нижегородских женщинах, выезжавших на заработки в Польшу?
Ну выезжали, сколько- не знаю. Наверное много, время было такое. Знал я это из опыта моих родственников и знакомых.
Может Вы ветки перепутали?
О нижегородских женщинах, выезжавших на заработки в Польшу?
Ну выезжали, сколько- не знаю. Наверное много, время было такое. Знал я это из опыта моих родственников и знакомых.
Может Вы ветки перепутали?
Есть подозрение,что Вы путаете столетия.Это как раз очень в тему ветки.Власти российские нынешние,а "опыт" прошлый.Ложька ж хороша к обеду
Заработки нижегородских дам на польских фабриках,конечно,не припомните,давно дело было(?)
"near a bird"
07.07.08 16:09
Ах, Вы о НАТО! Это уже совсем иной аспект проблемы, имеющий к теме имиджа страны за рубежом весьма отдаленное отношение. НАТО уж скорее ИМХО вредит имиджу некоторых стран. Но ладно...
Пусть сов. пропаганда и была навязчивой и во многом лживой, суть проблемы это не изменяет. В РФ действительно весьма обширные территории лишь условно пригодно для жизни. Кое-где земля промерзает на полтора метра. А все хотят кушать, ездить по дорогам, водить детей в садики и школы, жить в отапливаемых домах. Все это стоит денег, намного бОльших денег, чем в США, Франции или той же "злополучной" Голландии.
Честно говоря, мне этот комментарий не совсем понятен. Что плохого в том, что российские компании что-то там добывают или строят за пределами РФ? Наоборот, это радость: доходы в бюджет, рабочие места российским специалистам, уменьшение эксплуатации собственных недр.
Вам, по-видимому, не совсем понятен смысл деятельности культурных учреждений государства за границей. КАМАЗы и 11-ые модели Жигулей они и впрямь не рекламируют. Логичнее было предлагать для талантливых иностранцев бесплатное обучение в рос. ВУЗах, курсы русского языка, семинары по российской культуре, литературе и истории, тематические турпоездки, молодежный обмен. Список можно продолжать и продолжать. Это и будет делать Россию привлекательной, в противовес тем самым "злопыхателям", которые пишут дискутируемые здесь статьи. Глядишь, и будущеке поколение немцев или французов будет считать Россию очень даже cool, да и люди постарше призадумываются.
Еще раз говорю: у меня нет в кармане программы, расписанной по дням. Я просто размышляю, как можно сделать образ России более привлекательным.
in Antwort anabis2000 07.07.08 14:59
В ответ на:
В этой связи мне пришлось сказать про Европу,
подразумевая в этом аспекте НАТО.
В этой связи мне пришлось сказать про Европу,
подразумевая в этом аспекте НАТО.
Ах, Вы о НАТО!
Это уже совсем иной аспект проблемы, имеющий к теме имиджа страны за рубежом весьма отдаленное отношение. НАТО уж скорее ИМХО вредит имиджу некоторых стран. Но ладно...В ответ на:
Это Вы мне предлагаете представить? Дык я об этой тематике ещё в СССР напредставлялся до немогу...
Это Вы мне предлагаете представить? Дык я об этой тематике ещё в СССР напредставлялся до немогу...
Пусть сов. пропаганда и была навязчивой и во многом лживой, суть проблемы это не изменяет. В РФ действительно весьма обширные территории лишь условно пригодно для жизни. Кое-где земля промерзает на полтора метра. А все хотят кушать, ездить по дорогам, водить детей в садики и школы, жить в отапливаемых домах. Все это стоит денег, намного бОльших денег, чем в США, Франции или той же "злополучной" Голландии.
В ответ на:
Тогда для чего начинает разработку месторождений в какой-то там африке, когда в своей стране дел непочатый край?
Осталось только начать..., как в африке...
Для имиджа?... распыляются?
Тогда для чего начинает разработку месторождений в какой-то там африке, когда в своей стране дел непочатый край?
Осталось только начать..., как в африке...
Для имиджа?... распыляются?
Честно говоря, мне этот комментарий не совсем понятен. Что плохого в том, что российские компании что-то там добывают или строят за пределами РФ? Наоборот, это радость: доходы в бюджет, рабочие места российским специалистам, уменьшение эксплуатации собственных недр.
В ответ на:
Чего Российского? Товаров (каких), образа жизни (какого)?
Чего Российского? Товаров (каких), образа жизни (какого)?
Вам, по-видимому, не совсем понятен смысл деятельности культурных учреждений государства за границей. КАМАЗы и 11-ые модели Жигулей они и впрямь не рекламируют. Логичнее было предлагать для талантливых иностранцев бесплатное обучение в рос. ВУЗах, курсы русского языка, семинары по российской культуре, литературе и истории, тематические турпоездки, молодежный обмен. Список можно продолжать и продолжать. Это и будет делать Россию привлекательной, в противовес тем самым "злопыхателям", которые пишут дискутируемые здесь статьи. Глядишь, и будущеке поколение немцев или французов будет считать Россию очень даже cool, да и люди постарше призадумываются.
Еще раз говорю: у меня нет в кармане программы, расписанной по дням. Я просто размышляю, как можно сделать образ России более привлекательным.
07.07.08 16:11
in Antwort MYPOM 07.07.08 15:54
МУРОМ, ещё раз.
Вы пюостите нечто странное, каки то иносказания.
Поверьте, я с удовольствием Вам отвечу, но я должен понять что Вы хотите сказать?
Почему Вы решили, что я путаю столетия? Я ведь пишу о современных статьях в иностранной прессе, вернее об их практически полном отсутствии и том, что даже в тех статьях, которые приводились в ветке в качестве примера даётся различная, зачастую противопюложная оценка событий.
Причеём здесь ткачихи к этой теме?
А заработки их помню: составляли от 300 до 500 долларов в месяц, плюс проживание и питание.
Только по-прежнему прошу Вас, не пытайтесь ложной иносказательностью прикрыть отсутствие хоть какой-либо привязки Ваших постингов к теме, иначе вы меня путаете и я перестаю Вас понимать.
Напишите норамлально, Вы чего сказать хотите?
Вы пюостите нечто странное, каки то иносказания.
Поверьте, я с удовольствием Вам отвечу, но я должен понять что Вы хотите сказать?
Почему Вы решили, что я путаю столетия? Я ведь пишу о современных статьях в иностранной прессе, вернее об их практически полном отсутствии и том, что даже в тех статьях, которые приводились в ветке в качестве примера даётся различная, зачастую противопюложная оценка событий.
Причеём здесь ткачихи к этой теме?
А заработки их помню: составляли от 300 до 500 долларов в месяц, плюс проживание и питание.
Только по-прежнему прошу Вас, не пытайтесь ложной иносказательностью прикрыть отсутствие хоть какой-либо привязки Ваших постингов к теме, иначе вы меня путаете и я перестаю Вас понимать.
Напишите норамлально, Вы чего сказать хотите?
07.07.08 16:38
in Antwort kurban04 07.07.08 15:05
Пользоваться ИноСМИ удобнее и быстрее. Если с немецким и английским я разобраться могу, то с французским или испанским ... Пардон, я не полиглот. Добавим к этому, что только на ╚копание╩ на сайтах ведущих СМИ может уйти полжизни. Поэтому Вы прекрасно понимаете, что искать оригиналы статей √ дело неблагодарное и слишком долгое. Если Вы против ИноСМИ и/или обвиняете его в тенденциозности, предъявите доказательства или предложите иной ресурс. Пока по ИноСМИ. Считаете ли Вы объективной подачу информации в следующих статьях:
http://www.inosmi.ru/translation/235578.html
Эстония. Прямые параллели между Гитлером и Путиным + мнение об агрессивных планах России в отношении Европы.
http://www.inosmi.ru/translation/236192.html
Россия - опасная империя ("Latvijas Avize", Латвия)
http://www.inosmi.ru/translation/226060.html
Теневая империя России ("The Washington Post", США)
╚После окончания холодной войны российские лидеры создали теневую империю на территории суверенных соседей России.╩Прекрасный пример паранойи. А пафос какой: ╚Начиная с 2003 года, демократические революции в Грузии и Украине нанесли мощные удары по стремлению российских лидеров восстановить бывшую советскую империю путем укрепления политического и военного господства над своими более слабыми соседями. Однако имперские притязания России на соседние страны по периферии своих границ сохраняются. Призывы всенародно избранных президентов Грузии и Украины к созданию объединенной Европы "от Атлантики до Каспия" должны придать смелости европейским странам и Соединенным Штатам, подтолкнуть их к оказанию помощи народам других бывших советских государств, стремящимся к свободе, и покончить с продолжающимся владычеством России. Для этого нужно уменьшить разлагающее влияние российской власти в прилегающих к ее границам регионах. Эта задача носит особенно неотложный характер в тех странах, где российские войска и политическая поддержка России способствуют сохранению сепаратистских конфликтов, угрожают недавно возникшим честолюбивым демократиям и безопасности Запада.╩
http://www.inosmi.ru/translation/210843.html
Россия создает скрытую империю ("Christian Science Monitor", США)
╚То, как Россия всеми средствами пытается удержать свою карманную империю среди соседних независимых государств, во всем цвете показывает ностальгию, которую она испытывает по своему имперскому прошлому. Эти имперские амбиции не дают развиться демократии на границах Европы и фактически отрицают ценности, положенные в основу крепкого партнерства между Москвой и Западом.╩
А теперь просто заголовки:
http://www.inosmi.ru/translation/224056.html
Путин перестроил Россию, превратив ее в диктатуру ("Oberoesterreichische Nachrichten", Австрия)
http://www.inosmi.ru/translation/202499.html
Выборы в России помогают сделать из Путина диктатора ("Newsday", США)
Как результат, высказывания американцев в связи с признанием Путина ╚человеком года╩ по версии ТАЙМ.
http://www.inosmi.ru/translation/238663.html
Знаете, список можно продолжать почти до бесконечности. Самое интересное: создается впечатление, что все эти статью написаны как-будто одним человеком (или группой авторов╩. Повторю вопрос: считаете ли Вы мнения, изложенные в данных статьях, а также стиль подачи информации объективной оценкой России?
http://www.inosmi.ru/translation/235578.html
Эстония. Прямые параллели между Гитлером и Путиным + мнение об агрессивных планах России в отношении Европы.
http://www.inosmi.ru/translation/236192.html
Россия - опасная империя ("Latvijas Avize", Латвия)
http://www.inosmi.ru/translation/226060.html
Теневая империя России ("The Washington Post", США)
╚После окончания холодной войны российские лидеры создали теневую империю на территории суверенных соседей России.╩Прекрасный пример паранойи. А пафос какой: ╚Начиная с 2003 года, демократические революции в Грузии и Украине нанесли мощные удары по стремлению российских лидеров восстановить бывшую советскую империю путем укрепления политического и военного господства над своими более слабыми соседями. Однако имперские притязания России на соседние страны по периферии своих границ сохраняются. Призывы всенародно избранных президентов Грузии и Украины к созданию объединенной Европы "от Атлантики до Каспия" должны придать смелости европейским странам и Соединенным Штатам, подтолкнуть их к оказанию помощи народам других бывших советских государств, стремящимся к свободе, и покончить с продолжающимся владычеством России. Для этого нужно уменьшить разлагающее влияние российской власти в прилегающих к ее границам регионах. Эта задача носит особенно неотложный характер в тех странах, где российские войска и политическая поддержка России способствуют сохранению сепаратистских конфликтов, угрожают недавно возникшим честолюбивым демократиям и безопасности Запада.╩
http://www.inosmi.ru/translation/210843.html
Россия создает скрытую империю ("Christian Science Monitor", США)
╚То, как Россия всеми средствами пытается удержать свою карманную империю среди соседних независимых государств, во всем цвете показывает ностальгию, которую она испытывает по своему имперскому прошлому. Эти имперские амбиции не дают развиться демократии на границах Европы и фактически отрицают ценности, положенные в основу крепкого партнерства между Москвой и Западом.╩
А теперь просто заголовки:
http://www.inosmi.ru/translation/224056.html
Путин перестроил Россию, превратив ее в диктатуру ("Oberoesterreichische Nachrichten", Австрия)
http://www.inosmi.ru/translation/202499.html
Выборы в России помогают сделать из Путина диктатора ("Newsday", США)
Как результат, высказывания американцев в связи с признанием Путина ╚человеком года╩ по версии ТАЙМ.
http://www.inosmi.ru/translation/238663.html
Знаете, список можно продолжать почти до бесконечности. Самое интересное: создается впечатление, что все эти статью написаны как-будто одним человеком (или группой авторов╩. Повторю вопрос: считаете ли Вы мнения, изложенные в данных статьях, а также стиль подачи информации объективной оценкой России?
07.07.08 16:42
А как может быть иначе? Не может же респектабельная Гардиан или Вашингтон Пост взять да и написать "с фонаря", мол, мы так не любим, боимся и ненавидим этих русских, что укатали бы Россию в асфальт на веки вечные.Тут не на ИноСМИ, а на какие-то нацистские сайты нужно идти. Но иным языком говорится тот же текст: Россия - угроза. А про понятные технологии я написал в позапрошлом сообщении.
Пардон, что не рассставил в ссылках знаков URL, что-то сорвалось на компе.
in Antwort kurban04 07.07.08 15:24
В ответ на:
В тех ссылках на ИНосми, которые в ветке представлены, речи о России нет вообще. Идёт речь лишь об оценке действий кремлёвских.
В тех ссылках на ИНосми, которые в ветке представлены, речи о России нет вообще. Идёт речь лишь об оценке действий кремлёвских.
А как может быть иначе? Не может же респектабельная Гардиан или Вашингтон Пост взять да и написать "с фонаря", мол, мы так не любим, боимся и ненавидим этих русских, что укатали бы Россию в асфальт на веки вечные.Тут не на ИноСМИ, а на какие-то нацистские сайты нужно идти. Но иным языком говорится тот же текст: Россия - угроза. А про понятные технологии я написал в позапрошлом сообщении.
Пардон, что не рассставил в ссылках знаков URL, что-то сорвалось на компе.
07.07.08 16:45
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
Позвольте поделиться некоторыми мыслями о ресурсах, подобных Комментам.нет.
Ни коей мере не претендуя на исключительность и эксклюзивность реализации собственно ресурса (наоборот, хотелось бы, чтобы подобных ресурсов появлялось как можно больше), хочу выделить аналогии, приходящие на ум из смежных областей.
Все мы знаем, что в области ИТ широкое распространение получило т.н. движение Open Source.
По сути, речь идет о переносе опыта Open Source в область журналистики.
Основная мысль Open Source - максимальная открытость программных продуктов и создание условий, исключающих монополию коммерческих компаний.
Это, по идее основателей движения Open Source, должно принести конечному потребителю более качественный продукт. Что, собственно, мы и наблюдаем на практике.
Замысел того, что можно условно обозначить как "открытая журналистика", заключается в создании условий, при которых конечный потребитель информационного продукта получает качественное изделие - да еще и совершенно бесплатно.
Чем тогда такие ресурсы отличаются от блогов, спросите вы?
Блог продвигает чье-либо эго, тогда как в данном случае речь идет о командном наполнении таких ресурсов содержимым.
Так это что-то вроде коммьюнити? Возможно - но с более гибким оформлением и более строгой "редакционной политикой". И, в идеале, с использованием вики-технологий для совместного наполнения ресурса содержимым - по образцу Википедии.
Такие вот мысли вслух.
Ни коей мере не претендуя на исключительность и эксклюзивность реализации собственно ресурса (наоборот, хотелось бы, чтобы подобных ресурсов появлялось как можно больше), хочу выделить аналогии, приходящие на ум из смежных областей.
Все мы знаем, что в области ИТ широкое распространение получило т.н. движение Open Source.
По сути, речь идет о переносе опыта Open Source в область журналистики.
Основная мысль Open Source - максимальная открытость программных продуктов и создание условий, исключающих монополию коммерческих компаний.
Это, по идее основателей движения Open Source, должно принести конечному потребителю более качественный продукт. Что, собственно, мы и наблюдаем на практике.
Замысел того, что можно условно обозначить как "открытая журналистика", заключается в создании условий, при которых конечный потребитель информационного продукта получает качественное изделие - да еще и совершенно бесплатно.
Чем тогда такие ресурсы отличаются от блогов, спросите вы?
Блог продвигает чье-либо эго, тогда как в данном случае речь идет о командном наполнении таких ресурсов содержимым.
Так это что-то вроде коммьюнити? Возможно - но с более гибким оформлением и более строгой "редакционной политикой". И, в идеале, с использованием вики-технологий для совместного наполнения ресурса содержимым - по образцу Википедии.
Такие вот мысли вслух.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 16:47
in Antwort DVS 07.07.08 16:38
как я и обещал, на все негативные, тенденциозные и пр. статьи, причём в пересказе на русский я буду отвечать прямыми ссылками на оригинальные статъи без всяких русских переводов. Соотношение 1 негативная на 10 позитивных постараюсь соблюдать.
Gazprom-Chef Miller kündigt Gaspreis von 1.000 USD an
00:03
Geschichte Russland: Kindertheater gegründet
Donnerstag, 3. Juli
19:10
Russland morgen: Medwedew in Aschgabad, EU-Russland
18:38
Ab morgen: Speedboat-Weltmeisterschaft auf der Moskwa
17:48
Südossetien: Separatisten-Anschlag auf Regierungschef
17:18
EU-Russland-Partnerschaft: Verhandlungen starten morgen
16:56
Milliardär Abramowitsch verlässt Gouverneurs-Posten
16:11
Wochenendtipp: World Press Photo in der Winsawod
15:24
FC Chelsea: 15 Millionen für Russen-Stürmer Arschawin
14:11
Ausnahmezustand und Neuwahlen in der Mongolei
12:42
Kaliningrad: Künstlerprojekt nimmt Reisen unter die Lupe
12:14
TNK-BP: Acht Top-Manager erhalten neue Arbeitserlaubnis
10:42
Nato-Erweiterung: Mehr russische Truppen in Kaliningrad?
09:15
2. Tschetschenien-Krieg: Massengrab entdeckt
00:03
Russland Geschichte: Truppenabzug von Kuba
Mittwoch, 2. Juli
19:05
Russland morgen: Medwedew in Baku, E-Zoff in Minsk
18:31
Putin beschränkt Finanzierung für Zivilgesellschaft
17:14
Bei Unruhen in Mongolei auch Journalisten verwundet
16:22
Fluggesellschaft Rossija fliegt Allianz OneWorld an
14:24
OSZE-Parlamentarier gegen Moskauer Politik im Kaukasus
13:02
Europarat fordert Abschaffung der Todesstrafe in Russland
12:01
Moskau: Eine Wohnung für einen Olympia-Sieg
11:28
Explosion an Grenze zwischen Abchasien und Georgien
10:11
Terroranschlag? 2 Tote bei Wohnhausexplosion in Sotschi
00:03
Geschichte Russland: Letzter Parteitag der KPdSU
Dienstag, 1. Juli
18:50
Airbrush-Festival Moskau: Coole Autos, langbeinige Girls
18:39
Russland morgen: Präsident in den Ferien
18:07
Fußball: Abramowitsch will Torres └um jeden Preis⌠
17:16
Top-Manager von TNK-BP mit Visaproblemen in Russland
16:23
Politkowskaja-Mörder in Belgien untergetaucht?
15:15
Umbau: Kinder-Kaufhaus └Detski Mir⌠ zwei Jahre zu
14:30
Russische Milizionäre sollen höflicher werden
13:29
Seeverbindung Russland - Abchasien wieder hergestellt
12:20
Weißrussland fordert weiteren Rabatt auf Gaspreis
11:12
Ermittler suchen Politkowskaja-Mörder in Westeuropa
10:17
Neue Anklage gegen Chodorkowski wegen Öldiebstahls
08:57
Inflation in Russland im 1. Halbjahr bei 8,9 Prozent
00:03
Russland Geschichte: Erste Fernsprecher in Moskau
Montag, 30. Juni
18:38
Russland morgen: Tschubais versteigert seinen Sessel
18:26
Abchasien schließt Grenze zu Georgien nach Attentaten
17:47
Kaliningrad: Französische Visa über deutsches Konsulat
16:35
Euro-2012. Russland kann noch nicht Ausrichter werden
15:38
Erneuerbare Energien in Russland noch am Anfang
14:58
Euro-2008: Russen und Deutsche └im Leid⌠ vereint
13:59
Zehn Tote bei Autounfall im Leningrader Gebiet
12:50
Tschubais letzter Arbeitstag als Herr des Lichts
12:07
Russland: Bald Internet-Adressen in kyrillischer Schrift
10:49
Moskauer Parks bekommen Fahrrad-Wege
00:03
Geschichte Russland: Katastrophe im Kosmos
Sonntag, 29. Juni
20:57
Sanftes Vorspiel: EU-Russland-Partnerschaftsvertrag
00:03
Russland Geschichte: Basilius-Kathedrale fertig
Samstag, 28. Juni
17:58
Vor 100 Jahren: Der Weltuntergang an der Tunguska
15:25
Umfrage: Wer wird jetzt Europameister?
00:03
Geschichte Russland: Ideologische Stilblüten
Freitag, 27. Juni
18:53
Russland am Wochenende: EU-Russland-Gipfel und Gas
18:37
Subkow wird neuer Aufsichtsratsvorsitzender bei Gazprom
18:22
17 Prozent der Russen sind bereit, auszuwandern
17:17
Medwedew Gastgeber bei EU-Russland-Gipfel in Sibirien
17:00
Internetzeitung gazeta.ru wechselt den Besitzer
15:09
Moskau nach EM-Aus: └Wir hatten auf▓s Finale gehofft⌠
14:18
Duma schmettert restriktives Mediengesetz ab
13:23
Moskau: Großes Volksfest rund um das Luschniki-Stadion
12:30
Andrej Arschawin √ Diva mit Jungengesicht
11:41
Polizei dementiert Schlägerei: 50.000 friedliche Fans
10:54
Kaliningrad: Tanken wird immer teurer
09:53
Endstation Halbfinale: Russen bei Fußball-EM draußen
08:58
Moskau: Verletzte bei Massenschlägerei von Fußballfans
00:43
Euro 2008: Spanien schlägt Russland im Halbfinale 3:0
00:03
Russland Geschichte: Erstes Atomkraftwerk der Welt
Donnerstag, 26. Juni
20:51
Russland morgen: EU-Russland- und Gazprom-Gipfel
20:23
Kommt Haftverkürzung für Chodorkowski?
19:41
Nordossetien: Kein Referendum zu Einheit mit Süden
19:12
Solidaritäts-Aktionen zu Chodorkowskis Geburtstag
17:54
EM-Umfrage: └Am Ende gewinnt immer Deutschland!⌠
17:04
Wochenendtipp: Finale, Olé √ in Botschaft und DRH
Однако с этого постинга я даю Вам ещё большую фору.
За одну статью с ложью в адрес РФ В ОРИГИНАЛЕ обязуюсь дать 20 ( двадцать) с нормальным освещением событий.
Gazprom-Chef Miller kündigt Gaspreis von 1.000 USD an
00:03
Geschichte Russland: Kindertheater gegründet
Donnerstag, 3. Juli
19:10
Russland morgen: Medwedew in Aschgabad, EU-Russland
18:38
Ab morgen: Speedboat-Weltmeisterschaft auf der Moskwa
17:48
Südossetien: Separatisten-Anschlag auf Regierungschef
17:18
EU-Russland-Partnerschaft: Verhandlungen starten morgen
16:56
Milliardär Abramowitsch verlässt Gouverneurs-Posten
16:11
Wochenendtipp: World Press Photo in der Winsawod
15:24
FC Chelsea: 15 Millionen für Russen-Stürmer Arschawin
14:11
Ausnahmezustand und Neuwahlen in der Mongolei
12:42
Kaliningrad: Künstlerprojekt nimmt Reisen unter die Lupe
12:14
TNK-BP: Acht Top-Manager erhalten neue Arbeitserlaubnis
10:42
Nato-Erweiterung: Mehr russische Truppen in Kaliningrad?
09:15
2. Tschetschenien-Krieg: Massengrab entdeckt
00:03
Russland Geschichte: Truppenabzug von Kuba
Mittwoch, 2. Juli
19:05
Russland morgen: Medwedew in Baku, E-Zoff in Minsk
18:31
Putin beschränkt Finanzierung für Zivilgesellschaft
17:14
Bei Unruhen in Mongolei auch Journalisten verwundet
16:22
Fluggesellschaft Rossija fliegt Allianz OneWorld an
14:24
OSZE-Parlamentarier gegen Moskauer Politik im Kaukasus
13:02
Europarat fordert Abschaffung der Todesstrafe in Russland
12:01
Moskau: Eine Wohnung für einen Olympia-Sieg
11:28
Explosion an Grenze zwischen Abchasien und Georgien
10:11
Terroranschlag? 2 Tote bei Wohnhausexplosion in Sotschi
00:03
Geschichte Russland: Letzter Parteitag der KPdSU
Dienstag, 1. Juli
18:50
Airbrush-Festival Moskau: Coole Autos, langbeinige Girls
18:39
Russland morgen: Präsident in den Ferien
18:07
Fußball: Abramowitsch will Torres └um jeden Preis⌠
17:16
Top-Manager von TNK-BP mit Visaproblemen in Russland
16:23
Politkowskaja-Mörder in Belgien untergetaucht?
15:15
Umbau: Kinder-Kaufhaus └Detski Mir⌠ zwei Jahre zu
14:30
Russische Milizionäre sollen höflicher werden
13:29
Seeverbindung Russland - Abchasien wieder hergestellt
12:20
Weißrussland fordert weiteren Rabatt auf Gaspreis
11:12
Ermittler suchen Politkowskaja-Mörder in Westeuropa
10:17
Neue Anklage gegen Chodorkowski wegen Öldiebstahls
08:57
Inflation in Russland im 1. Halbjahr bei 8,9 Prozent
00:03
Russland Geschichte: Erste Fernsprecher in Moskau
Montag, 30. Juni
18:38
Russland morgen: Tschubais versteigert seinen Sessel
18:26
Abchasien schließt Grenze zu Georgien nach Attentaten
17:47
Kaliningrad: Französische Visa über deutsches Konsulat
16:35
Euro-2012. Russland kann noch nicht Ausrichter werden
15:38
Erneuerbare Energien in Russland noch am Anfang
14:58
Euro-2008: Russen und Deutsche └im Leid⌠ vereint
13:59
Zehn Tote bei Autounfall im Leningrader Gebiet
12:50
Tschubais letzter Arbeitstag als Herr des Lichts
12:07
Russland: Bald Internet-Adressen in kyrillischer Schrift
10:49
Moskauer Parks bekommen Fahrrad-Wege
00:03
Geschichte Russland: Katastrophe im Kosmos
Sonntag, 29. Juni
20:57
Sanftes Vorspiel: EU-Russland-Partnerschaftsvertrag
00:03
Russland Geschichte: Basilius-Kathedrale fertig
Samstag, 28. Juni
17:58
Vor 100 Jahren: Der Weltuntergang an der Tunguska
15:25
Umfrage: Wer wird jetzt Europameister?
00:03
Geschichte Russland: Ideologische Stilblüten
Freitag, 27. Juni
18:53
Russland am Wochenende: EU-Russland-Gipfel und Gas
18:37
Subkow wird neuer Aufsichtsratsvorsitzender bei Gazprom
18:22
17 Prozent der Russen sind bereit, auszuwandern
17:17
Medwedew Gastgeber bei EU-Russland-Gipfel in Sibirien
17:00
Internetzeitung gazeta.ru wechselt den Besitzer
15:09
Moskau nach EM-Aus: └Wir hatten auf▓s Finale gehofft⌠
14:18
Duma schmettert restriktives Mediengesetz ab
13:23
Moskau: Großes Volksfest rund um das Luschniki-Stadion
12:30
Andrej Arschawin √ Diva mit Jungengesicht
11:41
Polizei dementiert Schlägerei: 50.000 friedliche Fans
10:54
Kaliningrad: Tanken wird immer teurer
09:53
Endstation Halbfinale: Russen bei Fußball-EM draußen
08:58
Moskau: Verletzte bei Massenschlägerei von Fußballfans
00:43
Euro 2008: Spanien schlägt Russland im Halbfinale 3:0
00:03
Russland Geschichte: Erstes Atomkraftwerk der Welt
Donnerstag, 26. Juni
20:51
Russland morgen: EU-Russland- und Gazprom-Gipfel
20:23
Kommt Haftverkürzung für Chodorkowski?
19:41
Nordossetien: Kein Referendum zu Einheit mit Süden
19:12
Solidaritäts-Aktionen zu Chodorkowskis Geburtstag
17:54
EM-Umfrage: └Am Ende gewinnt immer Deutschland!⌠
17:04
Wochenendtipp: Finale, Olé √ in Botschaft und DRH
Однако с этого постинга я даю Вам ещё большую фору.
За одну статью с ложью в адрес РФ В ОРИГИНАЛЕ обязуюсь дать 20 ( двадцать) с нормальным освещением событий.
07.07.08 16:56
in Antwort kurban04 07.07.08 16:47
Уважаемый kurban! Во-первых, был бы благодарен за ссылки, чтобы можно было бы ознакомиться со статьей. Во-вторых, ИМХО следует считать "статьей о России" все-таки некое развернутое повествование с претензией на аналитику, а не короткую заметку. Приведенное же Вами похоже на ленту новостей с одного сайта. Я все-таки не считаю всех западных журналистов оголтелыми маньяками, которые в несколько строчек о футбольных покупках Абрамовича, первой АЭС или открытие кукольного театра в России ухитряются всунуть ужасную русофобию. В-третьих, все-таки необходимо расширять географию. Ваши названия исключительно на немецком.
07.07.08 17:03
А как может быть иначе Вы узнаете, если не будете собирать крупицы по помойкам, да ещё пользуясь ИноСМИ ( даже не задумываясь, что они могут собирать информацию по принципу: интересно, когда человек кусает собаку, а не наоборот), а откроете любые ежедневные, еженедельные или ежемесячные издания и убедитесь, что норамльной информации гораздо больше, чем той гнили, которую Вы почему то пытаетесь выдать за истинное настроение Запада по отношению к РФ.
Да без проблем, я их всё равно не буду читать, так как не думаю, что они по содержанию дальше ушли, чем статья про Путина и Диану. Или те статьи, где один политик утверждает, что авиация в РФ - куча металлолома, а другой, в следующем абзаце это опровергает.
Тем более, что им я экономлю, ведь у меня задание посложнее Вашего, ровно в двадцать раз.
А хотите, в знак, как говорится, уважения, буду на одну ложную статью В ОРИГИНАЛЕ 25 ( двадцать пять) нормальных давать?
Договорились, буду.
ПС ко всем.
Кто нибудь может найти статью в западных СМИ, льющую потоки грязи, лжи и дезинформации, В ОРИГИНАЛЕ?
Я уже спрашивать устал..
in Antwort DVS 07.07.08 16:42
В ответ на:
А как может быть иначе?
А как может быть иначе?
А как может быть иначе Вы узнаете, если не будете собирать крупицы по помойкам, да ещё пользуясь ИноСМИ ( даже не задумываясь, что они могут собирать информацию по принципу: интересно, когда человек кусает собаку, а не наоборот), а откроете любые ежедневные, еженедельные или ежемесячные издания и убедитесь, что норамльной информации гораздо больше, чем той гнили, которую Вы почему то пытаетесь выдать за истинное настроение Запада по отношению к РФ.
В ответ на:
Пардон, что не рассставил в ссылках знаков URL, что-то сорвалось на компе.
Пардон, что не рассставил в ссылках знаков URL, что-то сорвалось на компе.
Да без проблем, я их всё равно не буду читать, так как не думаю, что они по содержанию дальше ушли, чем статья про Путина и Диану. Или те статьи, где один политик утверждает, что авиация в РФ - куча металлолома, а другой, в следующем абзаце это опровергает.
Тем более, что им я экономлю, ведь у меня задание посложнее Вашего, ровно в двадцать раз.
А хотите, в знак, как говорится, уважения, буду на одну ложную статью В ОРИГИНАЛЕ 25 ( двадцать пять) нормальных давать?
Договорились, буду.
ПС ко всем.
Кто нибудь может найти статью в западных СМИ, льющую потоки грязи, лжи и дезинформации, В ОРИГИНАЛЕ?
Я уже спрашивать устал..
07.07.08 17:10
Побойтесь бога, их ведъ море, каждую оформлять.
Естественно.
Но тема ветки, напомню, не отрицательные/положительные мнения различных журналистов запада на кремлёвскую администтацию, а ФАКТЫ лжи и прочей гадости, лъющейся в сторону Отчизны.
А то, что оценок "деятельности" кремлёвских негатовного толка гораздо больше, чем воспевания осанны -я этого и не оспариваю. Ибо кремлёвские столько напороли и запороли, что найти на Западе человека, считающего их светочем разумного управления государством весьма трудно. Если не безнадёжно.
in Antwort DVS 07.07.08 16:56
В ответ на:
Уважаемый kurban! Во-первых, был бы благодарен за ссылки, чтобы можно было бы ознакомиться со статьей.
Уважаемый kurban! Во-первых, был бы благодарен за ссылки, чтобы можно было бы ознакомиться со статьей.
Побойтесь бога, их ведъ море, каждую оформлять.
В ответ на:
Во-вторых, ИМХО следует считать "статьей о России" все-таки некое развернутое повествование с претензией на аналитику, а не короткую заметку.
Во-вторых, ИМХО следует считать "статьей о России" все-таки некое развернутое повествование с претензией на аналитику, а не короткую заметку.
Естественно.
Но тема ветки, напомню, не отрицательные/положительные мнения различных журналистов запада на кремлёвскую администтацию, а ФАКТЫ лжи и прочей гадости, лъющейся в сторону Отчизны.
А то, что оценок "деятельности" кремлёвских негатовного толка гораздо больше, чем воспевания осанны -я этого и не оспариваю. Ибо кремлёвские столько напороли и запороли, что найти на Западе человека, считающего их светочем разумного управления государством весьма трудно. Если не безнадёжно.
07.07.08 17:10
О дуле пистолета речи идти, понятно, не может. Мы же не бандиты и не разбойники. Кроме того, соотечественникам за рубежом приходится уважать как российские, так и иностранные законы. Тут волей-неволей станешь законопослушным.
Тем не менее, и слов своих я обратно не беру: речь идет именно о "вынудить": поставить в определенные условия и рамки, проявляя инициативу и напористость, непременно оставаясь при этом в правовом поле.
Разумеется, сугубо мирным путем, а как же еще?
Но что вы предлагаете? Сотрудничать с западной прессой, уговаривать их? Практика показывает, что это не работает.
in Antwort DVS 04.07.08 14:46
В ответ на:
МНе приходится опять поднимать мою излюбленную тему про систематическую работу по улучшеню имиджа России в мире, про необходимость выращивания пророссийской элиты в разных странах. "Вынудить" можно только под дулом пистолета, а мирнымпутем сформировавшееся общественное мнение можно изменить только годами кропотливой работы. Да и то я не уверен в положительном результате.
МНе приходится опять поднимать мою излюбленную тему про систематическую работу по улучшеню имиджа России в мире, про необходимость выращивания пророссийской элиты в разных странах. "Вынудить" можно только под дулом пистолета, а мирнымпутем сформировавшееся общественное мнение можно изменить только годами кропотливой работы. Да и то я не уверен в положительном результате.
О дуле пистолета речи идти, понятно, не может. Мы же не бандиты и не разбойники. Кроме того, соотечественникам за рубежом приходится уважать как российские, так и иностранные законы. Тут волей-неволей станешь законопослушным.
Тем не менее, и слов своих я обратно не беру: речь идет именно о "вынудить": поставить в определенные условия и рамки, проявляя инициативу и напористость, непременно оставаясь при этом в правовом поле.
Разумеется, сугубо мирным путем, а как же еще?
Но что вы предлагаете? Сотрудничать с западной прессой, уговаривать их? Практика показывает, что это не работает.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 17:14
in Antwort kurban04 07.07.08 16:11
Куда ж нюрамлальней,Курбан?
Я ж Ваш нижеогородный понимаю,почему мой нижегородский Вам непонятен
А смысл сказанного простой.Инопресса злоупотребляет (именно,зло-) сказками времён Немцова (Немцов,губернатор был такой нижегородский и премьер российский),а жил он в прошлом веке.Это нас(за всю деревню свою говорю) немного расстраивает,потому как человек он...чужой нам,и сказки его нам чужды.Вы ж тоже страдаете этим злоупотреблением (ну,может,не страдаете,но это слово такое),заражены этой,скажем прямо,журналистской болезнью.
П.С. За 500-ми долларами ездили в 90-е,правда не на месяц и не обязательно в Польшу.Челноки - не ткачихи.Ну да,ладно
Я ж Ваш нижеогородный понимаю,почему мой нижегородский Вам непонятен
А смысл сказанного простой.Инопресса злоупотребляет (именно,зло-) сказками времён Немцова (Немцов,губернатор был такой нижегородский и премьер российский),а жил он в прошлом веке.Это нас(за всю деревню свою говорю) немного расстраивает,потому как человек он...чужой нам,и сказки его нам чужды.Вы ж тоже страдаете этим злоупотреблением (ну,может,не страдаете,но это слово такое),заражены этой,скажем прямо,журналистской болезнью.
П.С. За 500-ми долларами ездили в 90-е,правда не на месяц и не обязательно в Польшу.Челноки - не ткачихи.Ну да,ладно
"near a bird"
07.07.08 17:14
Покупать концерн - это увеличивать привлекательность капитализации вранья. По-моему, это не выход.
Задача стоит так, чтобы поставить западных журналистов в такие рамки, когда врать стало вы просто-напросто экономически невыгодно и неэффективно.
in Antwort DVS 04.07.08 14:46
В ответ на:
Тогда нужно покупать крупные газетные концерны, привлекать объективных "свободных" журналистов. Непросто все это. Тут наверно нет универсального рецепта.
Тогда нужно покупать крупные газетные концерны, привлекать объективных "свободных" журналистов. Непросто все это. Тут наверно нет универсального рецепта.
Покупать концерн - это увеличивать привлекательность капитализации вранья. По-моему, это не выход.
Задача стоит так, чтобы поставить западных журналистов в такие рамки, когда врать стало вы просто-напросто экономически невыгодно и неэффективно.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 17:14
Это Гардиан с Вашингтон Пост помойки???!!!
Уже написал. Приведите доказательства необъективности данного сайта и/или предложите другой. Вы вместо этого дали заголовки текущих новостей с какого-то немецкого новостного сайта. Это не имеет никакого отношения к теме дискуссии.
Вы внезапно перешли к каким-то глобальным выводам, о которых я вовсе и не говорил. Речь шла о необъективности и тенденциозности публикаций в зап. СМИ о России, а не об отношении кого-то к кому-то, да еще в таком разношерстном определении как "Запад".
Знакомо. "Пастернака не читал, но осуждаю". Загляните, авось что-то Вас и заинтересует. Может и пару доказательств моих слов найдете? Если уж так принципиально не хотите заходить по ссылкам (вроде ж говорили, что все всегда проверяете), прокомментируйте, пожалуйста, приведенные мной цитаты.
in Antwort kurban04 07.07.08 17:03
В ответ на:
если не будете собирать крупицы по помойкам
если не будете собирать крупицы по помойкам
Это Гардиан с Вашингтон Пост помойки???!!!
В ответ на:
да ещё пользуясь ИноСМИ
да ещё пользуясь ИноСМИ
Уже написал. Приведите доказательства необъективности данного сайта и/или предложите другой. Вы вместо этого дали заголовки текущих новостей с какого-то немецкого новостного сайта. Это не имеет никакого отношения к теме дискуссии.
В ответ на:
которую Вы почему то пытаетесь выдать за истинное настроение Запада по отношению к РФ.
которую Вы почему то пытаетесь выдать за истинное настроение Запада по отношению к РФ.
Вы внезапно перешли к каким-то глобальным выводам, о которых я вовсе и не говорил. Речь шла о необъективности и тенденциозности публикаций в зап. СМИ о России, а не об отношении кого-то к кому-то, да еще в таком разношерстном определении как "Запад".
В ответ на:
Да без проблем, я их всё равно не буду читать, так как не думаю, что они по содержанию дальше ушли, чем статья про Путина и Диану. Или те статьи, где один политик утверждает, что авиация в РФ - куча металлолома, а другой, в следующем абзаце это опровергает.
Да без проблем, я их всё равно не буду читать, так как не думаю, что они по содержанию дальше ушли, чем статья про Путина и Диану. Или те статьи, где один политик утверждает, что авиация в РФ - куча металлолома, а другой, в следующем абзаце это опровергает.
Знакомо. "Пастернака не читал, но осуждаю".
Загляните, авось что-то Вас и заинтересует. Может и пару доказательств моих слов найдете? Если уж так принципиально не хотите заходить по ссылкам (вроде ж говорили, что все всегда проверяете), прокомментируйте, пожалуйста, приведенные мной цитаты.
07.07.08 17:19
Значит не совсем правильно ВАс сразу понял..., когда Вы говорили про не гоже России быть такой Голландией, которой на всё плевать...
Я подумал что Вы немножко поглубже копаете. А Вы так... походя... Голландию обгадили для улучшения имиджа России... надо полагать...
Так держать и так и держут Кремлёвкие...
Ну а уж если Вы решили меня и с НАТО подколоть, то какого фига Путин ходил и обивал пороги у всех президентов с просьбами принять Россию
в эту организацию? Чтоб своим присутствием НАТе имидж поднять и облогородить?... Дык не дали!!!
Они стали "условно пригодно для жизни" только после переворота 1917-го и благодаря таким пролетарским "гениям"
как ленин-сталин... Посмотрите хотябы исторические хроники Сванидзе... Очень доходчиво всё рассказано-доказано. Даже
коммуняки должны это понять, если осталось им чем!... А уж голодоморы только при софковой власти появились...
Обычно при таких спорах спрашивали а почему про Канаду забыли? Там то климат как в России...
Но я Вас спрашивать не буду... по понятным причинам...
В общем-то ничего плохого в этом нет..., если бы это были частные компании. На самом деле все денюжки они берут
из недр..., значит фактически компании государственные... А в свою экономику денег до последнего времени почти не вкладывали...
А лже-потриоты на этом форуме находили моментальное оправдание типа правильно Вова делает, что деньги в РОссию не вкладывает...,
ведь все государственные денюжки поворуют нафиг...
А почему для иностранцев оно должно быть бесплатным..., а для Россиян платным..., как сейчас...?, причём очень даже платным...
И я тоже только думаю на эту тему и не даю никаких рецептов... Но если вижу некоторые странности - то рассуждаю вслух...
Только странностей уж очень много...
in Antwort DVS 07.07.08 16:09
В ответ на:
Не судьба быть России этакой Голландией, которой на все плевать
Не судьба быть России этакой Голландией, которой на все плевать
В ответ на:
Ах, Вы о НАТО! Это уже совсем иной аспект проблемы, имеющий к теме имиджа страны за рубежом весьма отдаленное отношение. НАТО уж скорее ИМХО вредит имиджу некоторых стран.
Ах, Вы о НАТО! Это уже совсем иной аспект проблемы, имеющий к теме имиджа страны за рубежом весьма отдаленное отношение. НАТО уж скорее ИМХО вредит имиджу некоторых стран.
Значит не совсем правильно ВАс сразу понял..., когда Вы говорили про не гоже России быть такой Голландией, которой на всё плевать...
Я подумал что Вы немножко поглубже копаете. А Вы так... походя... Голландию обгадили для улучшения имиджа России...
надо полагать...Так держать и так и держут Кремлёвкие...
Ну а уж если Вы решили меня и с НАТО подколоть, то какого фига Путин ходил и обивал пороги у всех президентов с просьбами принять Россию
в эту организацию? Чтоб своим присутствием НАТе имидж поднять и облогородить?... Дык не дали!!!
В ответ на:
В РФ действительно весьма обширные территории лишь условно пригодно для жизни.
В РФ действительно весьма обширные территории лишь условно пригодно для жизни.
Они стали "условно пригодно для жизни" только после переворота 1917-го и благодаря таким пролетарским "гениям"
как ленин-сталин... Посмотрите хотябы исторические хроники Сванидзе... Очень доходчиво всё рассказано-доказано. Даже
коммуняки должны это понять, если осталось им чем!... А уж голодоморы только при софковой власти появились...
В ответ на:
Все это стоит денег, намного бОльших денег, чем в США, Франции
Все это стоит денег, намного бОльших денег, чем в США, Франции
Обычно при таких спорах спрашивали а почему про Канаду забыли? Там то климат как в России...
Но я Вас спрашивать не буду... по понятным причинам...
В ответ на:
Что плохого в том, что российские компании что-то там добывают или строят за пределами РФ?
Что плохого в том, что российские компании что-то там добывают или строят за пределами РФ?
В общем-то ничего плохого в этом нет..., если бы это были частные компании. На самом деле все денюжки они берут
из недр..., значит фактически компании государственные... А в свою экономику денег до последнего времени почти не вкладывали...
А лже-потриоты на этом форуме находили моментальное оправдание типа правильно Вова делает, что деньги в РОссию не вкладывает...,
ведь все государственные денюжки поворуют нафиг...
В ответ на:
Логичнее было предлагать для талантливых иностранцев бесплатное обучение в рос. ВУЗах
Логичнее было предлагать для талантливых иностранцев бесплатное обучение в рос. ВУЗах
А почему для иностранцев оно должно быть бесплатным..., а для Россиян платным..., как сейчас...?, причём очень даже платным...
В ответ на:
Я просто размышляю, как можно сделать образ России более привлекательным.
Я просто размышляю, как можно сделать образ России более привлекательным.
И я тоже только думаю на эту тему и не даю никаких рецептов... Но если вижу некоторые странности - то рассуждаю вслух...
Только странностей уж очень много...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 17:22
Побаиваются иностранные студенты учиться в России.
Но это вопрос дееспособности милиции, законопослушности российского общества и прозрачности процедур аппеляции иностранцев на незаконные действия - в том числе и властей (да-да, порой, увы, той самой милиции).
Я давно предлагал открыть общефедеральную горячую линию: телефон, по которому каждый иностранный турист/студент мог бы позвонить и пожаловаться на действия хулиганов или даже самой милиции (на англ. языке).
Но открыть линию мало: надо еще разрекламировать этот тел. номер по international office всех европейских вузов, чтобы те включали его в памятку для своих студентов, посещающих, скажем, Москву или Петербург.
in Antwort DVS 04.07.08 15:21
В ответ на:
В том-то и дело, что считаю усилия недостаточными. В качестве примера приводил уже возможное создание во многих странах мира Российских культурных центров, напр., под названием "Пушкин-центр" (известное большинству образованных иностранцев имя), как это делают Германия, США, Франция, Британия, организовывать программы обучения иностранных студентов в России за счет государства или с минимальными сборами за семестр, а не только на коммерческой основе и т.д. Это влияние на умы. При желании много чего можно придумать, а не только проводить Дни российско-...-ской дружбы, полных официоза, водки и балалаек.
В том-то и дело, что считаю усилия недостаточными. В качестве примера приводил уже возможное создание во многих странах мира Российских культурных центров, напр., под названием "Пушкин-центр" (известное большинству образованных иностранцев имя), как это делают Германия, США, Франция, Британия, организовывать программы обучения иностранных студентов в России за счет государства или с минимальными сборами за семестр, а не только на коммерческой основе и т.д. Это влияние на умы. При желании много чего можно придумать, а не только проводить Дни российско-...-ской дружбы, полных официоза, водки и балалаек.
Побаиваются иностранные студенты учиться в России.
Но это вопрос дееспособности милиции, законопослушности российского общества и прозрачности процедур аппеляции иностранцев на незаконные действия - в том числе и властей (да-да, порой, увы, той самой милиции).
Я давно предлагал открыть общефедеральную горячую линию: телефон, по которому каждый иностранный турист/студент мог бы позвонить и пожаловаться на действия хулиганов или даже самой милиции (на англ. языке).
Но открыть линию мало: надо еще разрекламировать этот тел. номер по international office всех европейских вузов, чтобы те включали его в памятку для своих студентов, посещающих, скажем, Москву или Петербург.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 17:23
Может Вы нижнегородскую тематику сэкономите, а то я перестану на Вас реагировать. Но ведь это же не есть Ваша цель, неправда ли..?
Теперь понятно, что Вы имеет ввиду. Если не трудно приведите пример такого злоупотребления. Делается это просто: тег урл, название сайта, тег урл.
На языке оригинала, естественно.
Напоминаю. На западе языком оригинала русский не считается.
in Antwort MYPOM 07.07.08 17:14
В ответ на:
Я ж Ваш нижеогородный понимаю,почему мой нижегородский Вам непонятен
Я ж Ваш нижеогородный понимаю,почему мой нижегородский Вам непонятен
Может Вы нижнегородскую тематику сэкономите, а то я перестану на Вас реагировать. Но ведь это же не есть Ваша цель, неправда ли..?
В ответ на:
Инопресса злоупотребляет (именно,зло-) сказками времён Немцова
Инопресса злоупотребляет (именно,зло-) сказками времён Немцова
Теперь понятно, что Вы имеет ввиду. Если не трудно приведите пример такого злоупотребления. Делается это просто: тег урл, название сайта, тег урл.
На языке оригинала, естественно.
Напоминаю. На западе языком оригинала русский не считается.
07.07.08 17:25
Ну так кто же Вам мешает. Возьмоте статью этого журналюги и выволочьте его.
Есть статьи?
in Antwort cfeet77 07.07.08 17:14
В ответ на:
Задача стоит так, чтобы поставить западных журналистов в такие рамки, когда врать стало вы просто-напросто экономически невыгодно и неэффективно.
Задача стоит так, чтобы поставить западных журналистов в такие рамки, когда врать стало вы просто-напросто экономически невыгодно и неэффективно.
Ну так кто же Вам мешает. Возьмоте статью этого журналюги и выволочьте его.
Есть статьи?
07.07.08 17:33
Я смотрю... Вы уже на живца эти статьи отлавливать начали... А пэтриоты всё не клюют и не клюют...
Может их того..., динамитом глушануть?...
in Antwort kurban04 07.07.08 17:25
В ответ на:
Есть статьи?
Есть статьи?
Я смотрю... Вы уже на живца эти статьи отлавливать начали... А пэтриоты всё не клюют и не клюют...
Может их того..., динамитом глушануть?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 17:38
Знаете, я уже достаточно поназаходился в сайты, данные автором ветки. Одна Комментов.нет чего стоит.
Но Ваши почитаю, в виде цитат. Но, простите, если там ФАКТОВ лжи не обнаружу - более на провокации не поддамся.
in Antwort DVS 07.07.08 17:14
В ответ на:
Это Гардиан с Вашингтон Пост помойки???!!
Нет. Помойка - это сайт который подбные статьи ( в том числе и из Гардиан) собирает. Но если Гардиан печатает статью с дурацкой темой: Путин убил Диану, то и Гардиан в данном конкретном случае вступила в дерьмо. Зачем его тиражировать и выдавать за потоки лжи на РФ - другой вопрос. Но он обхчноп патриотов не мучает. Найдя глупость от которой практически любое издание не застраховано, они вздирая руки к нему вопят: "Ну если сама Гардиан, то.." Ещё раз: не ищите специально негатива и Вы его днём с огнём не найдёте. Впрочем ФАКТОВ лжи никто так и не предоставил, даже не попытался, одни комментарии.. А комментарии будут негатовными, ибо описать западному обывателю
все те "национальные проекты" в положительных тонах невозможно по определению.Это Гардиан с Вашингтон Пост помойки???!!
В ответ на:
Приведите доказательства необъективности данного сайта и/или предложите другой.
Разве я говорю, что сайт ИноСМИ необьективен? Он тенденциизен. Я не читаю этот сайт, но исходя из того, что ссылки на "ложь" западной журналистики исключительно на этом сайте и собраны, к выводу о тенденциозности прийти не сложно. А Вы попробуйте вычеркнуть его из Вашего Мемориз и увидите, насколько восприятие западной журналистики Вами поменяется. Приведите доказательства необъективности данного сайта и/или предложите другой.
В ответ на:
агляните, авось что-то Вас и заинтересует. Может и пару доказательств моих слов найдете?
агляните, авось что-то Вас и заинтересует. Может и пару доказательств моих слов найдете?
Знаете, я уже достаточно поназаходился в сайты, данные автором ветки. Одна Комментов.нет чего стоит.
Но Ваши почитаю, в виде цитат. Но, простите, если там ФАКТОВ лжи не обнаружу - более на провокации не поддамся.
07.07.08 17:39
Да к слову Голландия пришлась, к слову... Она мне тоже по своему симпатична. Замените Голландию на Чехию или Португалию, не суть важно. Речь идет о первоначальном объеме исторических, географических и политических задач, которые приходится решать тому или иному государству.
Не помню такого. Если Вы имеете в виду одно-единственное высказывание Путина сразу после 11 сентября, то это была скорее попытка поддержать Запад да и, что греха таить, заработать полит. очки. Жедание быть членом НАТО связано с определенным количеством формальных процедур. Официально Россия с 1991 г. не предприняла ни одного шага для членства в НАТО. Причем Путин совсем недавно даже отметил, что Россия не собирается быть членом НАТО и даже добавил "слава Богу". А тот факт, что РФ с НАТО сотрудничает... Так и должно быть.
Я Вам про температуры, а Вы мне про Ленина со Сталиным.
Сам хотел написать про Канаду, но посчитал лишним. Есть определенные параллели, но климат в рос. северных широтах более суровый. Причем в Евразии живут на тех территориях, которые незаселены в Сев. Америке. На эту тему была передача со сравнительным анализом по немецкому ТВ.
Не понял логики. Евраз и Норникель - госкомпании?
Это к тем самым лже-патриотам. Я выступаю за финансирование инфраструктурных проектов на территории России, конечно же со строгим контролем, чтоб не разворовали.
Для талантливых. Узкой группы. Чтобы выращивать пророссийские элиты в зарубежных странах. Государство РФ может себе это позволить.
in Antwort anabis2000 07.07.08 17:19
В ответ на:
Значит не совсем правильно ВАс сразу понял..., когда Вы говорили про не гоже России быть такой Голландией, которой на всё плевать...
Значит не совсем правильно ВАс сразу понял..., когда Вы говорили про не гоже России быть такой Голландией, которой на всё плевать...
Да к слову Голландия пришлась, к слову...
Она мне тоже по своему симпатична. Замените Голландию на Чехию или Португалию, не суть важно. Речь идет о первоначальном объеме исторических, географических и политических задач, которые приходится решать тому или иному государству.В ответ на:
Ну а уж если Вы решили меня и с НАТО подколоть, то какого фига Путин ходил и обивал пороги у всех президентов с просьбами принять Россию
в эту организацию?
Ну а уж если Вы решили меня и с НАТО подколоть, то какого фига Путин ходил и обивал пороги у всех президентов с просьбами принять Россию
в эту организацию?
Не помню такого. Если Вы имеете в виду одно-единственное высказывание Путина сразу после 11 сентября, то это была скорее попытка поддержать Запад да и, что греха таить, заработать полит. очки. Жедание быть членом НАТО связано с определенным количеством формальных процедур. Официально Россия с 1991 г. не предприняла ни одного шага для членства в НАТО. Причем Путин совсем недавно даже отметил, что Россия не собирается быть членом НАТО и даже добавил "слава Богу".
А тот факт, что РФ с НАТО сотрудничает... Так и должно быть.В ответ на:
Они стали "условно пригодно для жизни" только после переворота 1917-го и благодаря таким пролетарским "гениям"
как ленин-сталин...
Они стали "условно пригодно для жизни" только после переворота 1917-го и благодаря таким пролетарским "гениям"
как ленин-сталин...
Я Вам про температуры, а Вы мне про Ленина со Сталиным.
В ответ на:
Обычно при таких спорах спрашивали а почему про Канаду забыли?
Обычно при таких спорах спрашивали а почему про Канаду забыли?
Сам хотел написать про Канаду, но посчитал лишним. Есть определенные параллели, но климат в рос. северных широтах более суровый. Причем в Евразии живут на тех территориях, которые незаселены в Сев. Америке. На эту тему была передача со сравнительным анализом по немецкому ТВ.
В ответ на:
На самом деле все денюжки они берут
из недр..., значит фактически компании государственные...
На самом деле все денюжки они берут
из недр..., значит фактически компании государственные...
Не понял логики. Евраз и Норникель - госкомпании?
В ответ на:
А лже-потриоты на этом форуме находили моментальное оправдание типа правильно Вова делает, что деньги в РОссию не вкладывает...,
ведь все государственные денюжки поворуют нафиг...
А лже-потриоты на этом форуме находили моментальное оправдание типа правильно Вова делает, что деньги в РОссию не вкладывает...,
ведь все государственные денюжки поворуют нафиг...
Это к тем самым лже-патриотам. Я выступаю за финансирование инфраструктурных проектов на территории России, конечно же со строгим контролем, чтоб не разворовали.
В ответ на:
А почему для иностранцев оно должно быть бесплатным..., а для Россиян платным..., как сейчас...?, причём очень даже платным...
А почему для иностранцев оно должно быть бесплатным..., а для Россиян платным..., как сейчас...?, причём очень даже платным...
Для талантливых. Узкой группы. Чтобы выращивать пророссийские элиты в зарубежных странах. Государство РФ может себе это позволить.
07.07.08 17:41
Есть проблема. Согласен.
Опять согласен. Верное и дельное предложение. Увидлен, что такого до сих пор не существует.
in Antwort cfeet77 07.07.08 17:22
В ответ на:
Побаиваются иностранные студенты учиться в России.
Побаиваются иностранные студенты учиться в России.
Есть проблема. Согласен.
В ответ на:
Я давно предлагал открыть общефедеральную горячую линию: телефон, по которому каждый иностранный турист/студент мог бы позвонить и пожаловаться на действия хулиганов или даже самой милиции (на англ. языке).
Но открыть линию мало: надо еще разрекламировать этот тел. номер по international office всех европейских вузов, чтобы те включали его в памятку для своих студентов, посещающих, скажем, Москву или Петербург.
Я давно предлагал открыть общефедеральную горячую линию: телефон, по которому каждый иностранный турист/студент мог бы позвонить и пожаловаться на действия хулиганов или даже самой милиции (на англ. языке).
Но открыть линию мало: надо еще разрекламировать этот тел. номер по international office всех европейских вузов, чтобы те включали его в памятку для своих студентов, посещающих, скажем, Москву или Петербург.
Опять согласен. Верное и дельное предложение. Увидлен, что такого до сих пор не существует.
07.07.08 17:45
Патриоты языками не владеют, поэтому и пересказывают, что им пересказали.
Казалось бы чего проще: вот статья, вот написано, что 9 человек из 10 алкоголики или наркоманы или ещё какую гадость про Россию написали.
Вот бы я и увидел, что действительно, лгут западные журналюги, льют воду на мельницу русофобии.
На самом деле, как я уже писал, есть такие статьи. Не может нее быть.
Но только это не поток лжи, а грязный, маленький вонючий ручеёк, интересующий только истинных русофобов да патритов, трясущих ручонками в защиту обиженной Отчизны и тем самым оправдывающих кремлёёвских в глазах западного обывателя.
По их мнению, конечно..
in Antwort anabis2000 07.07.08 17:33
В ответ на:
А пэтриоты всё не клюют и не клюют.
А пэтриоты всё не клюют и не клюют.
Патриоты языками не владеют, поэтому и пересказывают, что им пересказали.
Казалось бы чего проще: вот статья, вот написано, что 9 человек из 10 алкоголики или наркоманы или ещё какую гадость про Россию написали.
Вот бы я и увидел, что действительно, лгут западные журналюги, льют воду на мельницу русофобии.
На самом деле, как я уже писал, есть такие статьи. Не может нее быть.
Но только это не поток лжи, а грязный, маленький вонючий ручеёк, интересующий только истинных русофобов да патритов, трясущих ручонками в защиту обиженной Отчизны и тем самым оправдывающих кремлёёвских в глазах западного обывателя.
По их мнению, конечно..
07.07.08 17:51
in Antwort kurban04 07.07.08 17:38
Гардиан писал не только о Диане. Эту статью с натяжкой можно спискать на плоскую шутку. А вот остальные статьи о России отнюдь не шуточные.
Нет. Лучше промолчать и сделать вид, что зап. пресса просто жмурится от любви к России, как кот на июньском солнышке.
Как это не искать? Вы же меня сами об этом попросили! Я изложил свое мнение и подкрепляю его конкретными газетными статьями, причем весьма развернутыми, а не заметками на 3 строчки об Аршавине.
Не буду повторяться и приводить в третий раз мою оценку, в которой о лжи не было ни слова. О ЛЖИ - это не ко мне.
Я читаю много газет в оригинале. Немецкие, российские и украинские - постоянно. Англоязычные - реже. Но всего в памяти не удержишь. Мое мнение сформировало отнюдь не ИноСМИ. ИноСМИ удобен тем, что там приведено все компактно и в одном месте. Удобно найти и предъявить оппоненту. Если я бы написал, что читал очередной вопиющий антироссийский пассаж Оусланда "этак месяца три назад", Вы с высокой вероятностью обвинили бы меня в манипуляции и потребовали бы привести точный день выхода газеты.
Снова прошу Вас привести ссылку на немецкоязычные заголовки интернет-новостей, т.к. ИМХО это не аналитика о России, а обычная лента новостей.
В ответ на:
Зачем его тиражировать и выдавать за потоки лжи на РФ - другой вопрос.
Зачем его тиражировать и выдавать за потоки лжи на РФ - другой вопрос.
Нет. Лучше промолчать и сделать вид, что зап. пресса просто жмурится от любви к России, как кот на июньском солнышке.
В ответ на:
Ещё раз: не ищите специально негатива и Вы его днём с огнём не найдёте.
Ещё раз: не ищите специально негатива и Вы его днём с огнём не найдёте.
Как это не искать? Вы же меня сами об этом попросили! Я изложил свое мнение и подкрепляю его конкретными газетными статьями, причем весьма развернутыми, а не заметками на 3 строчки об Аршавине.
В ответ на:
ФАКТОВ лжи
ФАКТОВ лжи
В ответ на:
Но, простите, если там ФАКТОВ лжи не обнаружу - более на провокации не поддамся.
Но, простите, если там ФАКТОВ лжи не обнаружу - более на провокации не поддамся.
Не буду повторяться и приводить в третий раз мою оценку, в которой о лжи не было ни слова. О ЛЖИ - это не ко мне.
В ответ на:
А Вы попробуйте вычеркнуть его из Вашего Мемориз и увидите, насколько восприятие западной журналистики Вами поменяется.
А Вы попробуйте вычеркнуть его из Вашего Мемориз и увидите, насколько восприятие западной журналистики Вами поменяется.
Я читаю много газет в оригинале. Немецкие, российские и украинские - постоянно. Англоязычные - реже. Но всего в памяти не удержишь. Мое мнение сформировало отнюдь не ИноСМИ. ИноСМИ удобен тем, что там приведено все компактно и в одном месте. Удобно найти и предъявить оппоненту. Если я бы написал, что читал очередной вопиющий антироссийский пассаж Оусланда "этак месяца три назад", Вы с высокой вероятностью обвинили бы меня в манипуляции и потребовали бы привести точный день выхода газеты.
Снова прошу Вас привести ссылку на немецкоязычные заголовки интернет-новостей, т.к. ИМХО это не аналитика о России, а обычная лента новостей.
07.07.08 17:57
Все его просьбы о вступлении в НАТО были до 11 сентября... В частности Президент США ответил, что такой вопрос
самолично решить не может. Примерно тоже самое Вове отвечали и другие. Не помню кто сказал следующее в шутку - Вы
это что..., Владимир..., хотите НАТО изнутри развалить?...
Про Канады и температуры почв вступать с Вами за безполезностью в дискуссии не буду...
И Сибнефть..., как в том анике - Пиво будете - ответ - И водку...
С этим согласен... Может кто из Гвинеи из талантливых в России после учёбы останется. Свой-то молодой талантливый
средний класс вона что вытворяет - ноги делает и мечтает делать дальше! Из-за чего бы это? Может из-за имиджа? Им там в
России виднее каков он изнутри...
in Antwort DVS 07.07.08 17:39
В ответ на:
Если Вы имеете в виду одно-единственное высказывание Путина сразу после 11 сентября
Если Вы имеете в виду одно-единственное высказывание Путина сразу после 11 сентября
Все его просьбы о вступлении в НАТО были до 11 сентября... В частности Президент США ответил, что такой вопрос
самолично решить не может. Примерно тоже самое Вове отвечали и другие. Не помню кто сказал следующее в шутку - Вы
это что..., Владимир..., хотите НАТО изнутри развалить?...
Про Канады и температуры почв вступать с Вами за безполезностью в дискуссии не буду...
В ответ на:
Норникель - госкомпании?
Норникель - госкомпании?
И Сибнефть..., как в том анике - Пиво будете - ответ - И водку...
В ответ на:
Для талантливых. Узкой группы. Чтобы выращивать пророссийские элиты в зарубежных странах.
Государство РФ может себе это позволить.
Для талантливых. Узкой группы. Чтобы выращивать пророссийские элиты в зарубежных странах.
Государство РФ может себе это позволить.
С этим согласен... Может кто из Гвинеи из талантливых в России после учёбы останется. Свой-то молодой талантливый
средний класс вона что вытворяет - ноги делает и мечтает делать дальше! Из-за чего бы это? Может из-за имиджа? Им там в
России виднее каков он изнутри...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 17:58
in Antwort DVS 07.07.08 16:38
Ну что ж, начал с Ваших ссылок.
Вот первая:
http://www.inosmi.ru/translation/226060.html
Ничего лживого не обнаружил. Негативная статья - да, но ни один факт не перевёрнут, не перевран. Возможно не так оценен, но это личное дело каждого давать тем или иным фактам собственную оценку. Один считает Ющенко законноизбранным президентом, другой -самозванцем ( к примеру). Ни первого ни второго обвинять в данном случае во лжи неправильно.
Читать дальше?
Вот первая:
http://www.inosmi.ru/translation/226060.html
Ничего лживого не обнаружил. Негативная статья - да, но ни один факт не перевёрнут, не перевран. Возможно не так оценен, но это личное дело каждого давать тем или иным фактам собственную оценку. Один считает Ющенко законноизбранным президентом, другой -самозванцем ( к примеру). Ни первого ни второго обвинять в данном случае во лжи неправильно.
Читать дальше?
07.07.08 18:09
in Antwort kurban04 07.07.08 17:45
Я смотрю иногда немецкие телепередачи про Россию...
И всё правда, причём иногда ужасающая и беспощадная... про быт...
И никаких оскорблений и вранья...
И думаешь да катитесь Вы с такой правдой... Кому она нужна... Соврали бы лучше чего, чтоб на душе легче стало!...
Захожу на первый - и полный балдёж, как в Кубанских Казаках!!!
И всё правда, причём иногда ужасающая и беспощадная... про быт...
И никаких оскорблений и вранья...
И думаешь да катитесь Вы с такой правдой... Кому она нужна... Соврали бы лучше чего, чтоб на душе легче стало!...
Захожу на первый - и полный балдёж, как в Кубанских Казаках!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 18:12
Ну давайте почитаем, или выделите в этих статьях не мнение, а ЛОЖЬ.
Лучше не рыться по помойкам, тогда и не надо будет ботинки чистить.
Ещё раз.
Открывайте смело любое западное СМИ и практически без исключения Вы найдёте там про Аршавина, цены на газ, ПРО и прочее.
Но, чтобы найти факты лжи, Вам надо очень старательно рыться. До сих пор ни у кого это не получилось и у Вас в том числе.
А выдавать негативные мнения и оценки о событиях в РФ как "искажение действительности" - это нонсенс.
Конечно я буду давать Вам ссылки на новости, иначе как же мы можем обнаружить факты лжи.
А аналитические статьи, соглашусь с Вами заранее, редко носят позитивный характер. Но на это есть ИМХО обьективные причины. Нечего хвалить особо ( по западным стандартам, разумеется).
Поискать Вам такую статью? Но для этого Вам придётся открыть новую ветку, посвящённую именно этой теме.
Тогда и поговорим, имеет ли допустим основания утверждение автора, что успехи в экономике в большинстве своём обязаны высоким ценам на нефть и так далее..
in Antwort DVS 07.07.08 17:51
В ответ на:
Гардиан писал не только о Диане. Эту статью с натяжкой можно спискать на плоскую шутку. А вот остальные статьи о России отнюдь не шуточные.
Гардиан писал не только о Диане. Эту статью с натяжкой можно спискать на плоскую шутку. А вот остальные статьи о России отнюдь не шуточные.
Ну давайте почитаем, или выделите в этих статьях не мнение, а ЛОЖЬ.
В ответ на:
Нет. Лучше промолчать и сделать вид, что зап. пресса просто жмурится от любви к России, как кот на июньском солнышке.
Нет. Лучше промолчать и сделать вид, что зап. пресса просто жмурится от любви к России, как кот на июньском солнышке.
Лучше не рыться по помойкам, тогда и не надо будет ботинки чистить.
В ответ на:
Как это не искать? Вы же меня сами об этом попросили! Я изложил свое мнение и подкрепляю его конкретными газетными статьями, причем весьма развернутыми, а не заметками на 3 строчки об Аршавине.
Как это не искать? Вы же меня сами об этом попросили! Я изложил свое мнение и подкрепляю его конкретными газетными статьями, причем весьма развернутыми, а не заметками на 3 строчки об Аршавине.
Ещё раз.
Открывайте смело любое западное СМИ и практически без исключения Вы найдёте там про Аршавина, цены на газ, ПРО и прочее.
Но, чтобы найти факты лжи, Вам надо очень старательно рыться. До сих пор ни у кого это не получилось и у Вас в том числе.
А выдавать негативные мнения и оценки о событиях в РФ как "искажение действительности" - это нонсенс.
В ответ на:
Не буду повторяться и приводить в третий раз мою оценку, в которой о лжи не было ни слова. О ЛЖИ - это не ко мне.
О, тогда прошу пардону, все претензии снимаются. Я то думал, что Вы по теме пишите, а Вы хотите обсудуть почему на западе негативных мнений о происходяещем в РФ больше, чем позитивных - тогда новую ветку открывайте. Здесь мы ищем доказательства ПОТОКОВ ЛЖИ, а не
доказательств преобладания негатива над позитивом в западных СМИ.Не буду повторяться и приводить в третий раз мою оценку, в которой о лжи не было ни слова. О ЛЖИ - это не ко мне.
В ответ на:
Снова прошу Вас привести ссылку на немецкоязычные заголовки интернет-новостей, т.к. ИМХО это не аналитика о России, а обычная лента новостей.
Снова прошу Вас привести ссылку на немецкоязычные заголовки интернет-новостей, т.к. ИМХО это не аналитика о России, а обычная лента новостей.
Конечно я буду давать Вам ссылки на новости, иначе как же мы можем обнаружить факты лжи.
А аналитические статьи, соглашусь с Вами заранее, редко носят позитивный характер. Но на это есть ИМХО обьективные причины. Нечего хвалить особо ( по западным стандартам, разумеется).
Поискать Вам такую статью? Но для этого Вам придётся открыть новую ветку, посвящённую именно этой теме.
Тогда и поговорим, имеет ли допустим основания утверждение автора, что успехи в экономике в большинстве своём обязаны высоким ценам на нефть и так далее..
07.07.08 18:13
in Antwort kurban04 07.07.08 17:58
Причем тут Ющенко? Цитирую: "Начиная с 2003 года, демократические революции в Грузии и Украине нанесли мощные удары по стремлению российских лидеров восстановить бывшую советскую империю путем укрепления политического и военного господства над своими более слабыми соседями. Однако имперские притязания России на соседние страны по периферии своих границ сохраняются. Призывы всенародно избранных президентов Грузии и Украины к созданию объединенной Европы "от Атлантики до Каспия" должны придать смелости европейским странам и Соединенным Штатам, подтолкнуть их к оказанию помощи народам других бывших советских государств, стремящимся к свободе, и покончить с продолжающимся владычеством России. Для этого нужно уменьшить разлагающее влияние российской власти в прилегающих к ее границам регионах. Эта задача носит особенно неотложный характер в тех странах, где российские войска и политическая поддержка России
способствуют сохранению сепаратистских конфликтов, угрожают недавно возникшим честолюбивым демократиям и безопасности Запада. После окончания холодной войны российские лидеры создали теневую империю на территории суверенных соседей России. Москва распространяет российское влияние и власть там, где они незаконны и не приветствуются. Она выступает в качестве спонсоров "замороженных конфликтов" в юго-восточной части Европы и на южном Кавказе. Такое поведение, нацеленное на поддержание политического и экономического влияния России за пределами ее границ, мешает демократическому развитию государств, стремящихся присоединиться к Западу. Россия экспортирует в Европу нестабильность, преступность и незащищенность. Она угрожает региональными военными конфликтами, в которые могут быть вовлечены Соединенные Штаты и другие державы. Она также поддерживает антидемократические силы внутри России, которые верят, что традиционный российский подход, заключающийся в подрыве независимости соседей, является лучшим
способом обеспечения безопасности, нежели демократический мир европейских наций."
Некоторые пассажи я выделил жирным шрифтом. Что мы имеем? Россия представлена однозначно преступным государством, которая угрожает и мечтает завоевать своих соседей да еще и поддерживает некие незаконные режимы, которые не приветствуются. Заметьте, даже фамилия Путин не прозвучала ни разу. Т.е. обвинения, не подкрепленные ни единым фактом или хотя бы цепочкой размышлений, направлены против России как таковой. Оригинал тоже есть. Читайте и сверяйте:
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/03/10/AR2006031001841....
Некоторые пассажи я выделил жирным шрифтом. Что мы имеем? Россия представлена однозначно преступным государством, которая угрожает и мечтает завоевать своих соседей да еще и поддерживает некие незаконные режимы, которые не приветствуются. Заметьте, даже фамилия Путин не прозвучала ни разу. Т.е. обвинения, не подкрепленные ни единым фактом или хотя бы цепочкой размышлений, направлены против России как таковой. Оригинал тоже есть. Читайте и сверяйте:
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/03/10/AR2006031001841....
07.07.08 18:22
in Antwort kurban04 07.07.08 18:12
Честно говоря, не совсем понял Ваше сообщение, хотя Вы обычно отличаетесь четкостью суждений.
Опять прозвучало слово "помойки". Я дал Вам оригинальную ссылку на Вашингтон Пост. Тогда необходимо признать, что эта олна из ведущих газет США - помойка.
Ложь - это не ко мне. Устал повторять. Зачем Вы приписывате мне чужое мнение? Я достаточно подробно изложил суть моих претензий к западным СМИ.
Негативное мнение имеет место быть. Для этого требуются доказательства. Простой пример. Я нашел в инете достаточно статей про нарушение прав человека в Чечне, как российскими войсками, так и властью Кадырова. Многое я считаю раздутым и преувеличенным, но я не могу утверждать, что в Чечне федералы, а уж тем более "кадыровцы" в полном объеме соблюдают права человека. Поэтому статьи на эту тему я в свой перечень не включил. Но если из России делают угрозу всему Земному шару, то я как читатель имею право по крайней мере потребовать серьезные доказательства намерениям России огнем и мечом пройтись по бывшим республикам СССР.
Вот. Уже и причины объективные, и ветка отдельная... Приведите просто ссылку, желательно не на новости о природе-погоде-футболе-волейболе. Побеседуем.
Опять прозвучало слово "помойки". Я дал Вам оригинальную ссылку на Вашингтон Пост. Тогда необходимо признать, что эта олна из ведущих газет США - помойка.
Ложь - это не ко мне. Устал повторять. Зачем Вы приписывате мне чужое мнение? Я достаточно подробно изложил суть моих претензий к западным СМИ.
В ответ на:
А выдавать негативные мнения и оценки о событиях в РФ как "искажение действительности" - это нонсенс.
А выдавать негативные мнения и оценки о событиях в РФ как "искажение действительности" - это нонсенс.
Негативное мнение имеет место быть. Для этого требуются доказательства. Простой пример. Я нашел в инете достаточно статей про нарушение прав человека в Чечне, как российскими войсками, так и властью Кадырова. Многое я считаю раздутым и преувеличенным, но я не могу утверждать, что в Чечне федералы, а уж тем более "кадыровцы" в полном объеме соблюдают права человека. Поэтому статьи на эту тему я в свой перечень не включил. Но если из России делают угрозу всему Земному шару, то я как читатель имею право по крайней мере потребовать серьезные доказательства намерениям России огнем и мечом пройтись по бывшим республикам СССР.
В ответ на:
А аналитические статьи, соглашусь с Вами заранее, редко носят позитивный характер. Но на это есть ИМХО обьективные причины. Нечего хвалить особо ( по западным стандартам, разумеется).
Поискать Вам такую статью? Но для этого Вам придётся открыть новую ветку, посвящённую именно этой теме.
А аналитические статьи, соглашусь с Вами заранее, редко носят позитивный характер. Но на это есть ИМХО обьективные причины. Нечего хвалить особо ( по западным стандартам, разумеется).
Поискать Вам такую статью? Но для этого Вам придётся открыть новую ветку, посвящённую именно этой теме.
Вот. Уже и причины объективные, и ветка отдельная... Приведите просто ссылку, желательно не на новости о природе-погоде-футболе-волейболе. Побеседуем.
07.07.08 18:23
Это же оборот речи. Так пишут же например "Америка угрожает делу мира".., а не "Буш угрожает ", написано же "стремлению российских лидеров"
in Antwort DVS 07.07.08 18:13
В ответ на:
Заметьте, даже фамилия Путин не прозвучала ни разу. Т.е. обвинения, не подкрепленные ни единым фактом или хотя бы цепочкой размышлений, направлены против России как таковой.
Заметьте, даже фамилия Путин не прозвучала ни разу. Т.е. обвинения, не подкрепленные ни единым фактом или хотя бы цепочкой размышлений, направлены против России как таковой.
Это же оборот речи. Так пишут же например "Америка угрожает делу мира".., а не "Буш угрожает ", написано же "стремлению российских лидеров"
07.07.08 18:29
in Antwort DVS 07.07.08 18:13
Ну что ж, давахте разбирать эту статью на предмет лживости оценок ( о фактах я уже и не заикаюсь, бесполезно.).
Совершенно согласен.
Путин заявил, что развал СССР был крупнейшей геополитической катастрофой 20 столетия и поэтому совершенно очевидно, что "испаравление ошибки" он бы не счёл излишним ( это моё мнение, а не факт).
Влияние на политику в Украине и ´Грузии отрицать не будуете даже Вы, я думаю. Достаточно вспомнить выборы на Украине и раздачу российского гражданства в Грузии ( это так, навскиду, первое, что вспомнил).
Совершенно верно: Тузла, Севастополь, Абхазия.
Ну и так далее, ДВС.
Видите, это мнения, с ними можно споритъ, не соглашаться и т.д.
Но мы же не об этом, а о ФАКТАХ лжи. А их то и нет.
В ответ на:
Начиная с 2003 года, демократические революции в Грузии и Украине нанесли мощные удары по стремлению российских лидеров восстановить бывшую советскую империю путем укрепления политического и военного господства над своими более слабыми соседями.
Начиная с 2003 года, демократические революции в Грузии и Украине нанесли мощные удары по стремлению российских лидеров восстановить бывшую советскую империю путем укрепления политического и военного господства над своими более слабыми соседями.
Совершенно согласен.
Путин заявил, что развал СССР был крупнейшей геополитической катастрофой 20 столетия и поэтому совершенно очевидно, что "испаравление ошибки" он бы не счёл излишним ( это моё мнение, а не факт).
Влияние на политику в Украине и ´Грузии отрицать не будуете даже Вы, я думаю. Достаточно вспомнить выборы на Украине и раздачу российского гражданства в Грузии ( это так, навскиду, первое, что вспомнил).
В ответ на:
Однако имперские притязания России на соседние страны по периферии своих границ сохраняются.
Однако имперские притязания России на соседние страны по периферии своих границ сохраняются.
Совершенно верно: Тузла, Севастополь, Абхазия.
В ответ на:
покончить с продолжающимся владычеством России.
Думаю, что цель достигается и весьма успешно. До сих пор никаких уступок, несмотря на давление, ни Грузия, ни Украина ( не говоря уже о прибалтах) сделано не было. Вектор этих стран- европейский, возможностей влияния на ситуацию у РФ практически не осталось. особенно это хорошо видно на примере Грузии. Не бросилась она в обьятья старшего брата и вряд ли когда это сделает. Оппозиция там ещё более антироссийская, чем власть.покончить с продолжающимся владычеством России.
В ответ на:
где российские войска и политическая поддержка России способствуют сохранению сепаратистских конфликтов, угрожают недавно возникшим честолюбивым демократиям и безопасности Запада.
Конечно угрожают. Самолёт теряет ракету, войска
вводят / железнодорожные) - это не способствует миру, а наоборот, разжигает конфликт...где российские войска и политическая поддержка России способствуют сохранению сепаратистских конфликтов, угрожают недавно возникшим честолюбивым демократиям и безопасности Запада.
Ну и так далее, ДВС.
Видите, это мнения, с ними можно споритъ, не соглашаться и т.д.
Но мы же не об этом, а о ФАКТАХ лжи. А их то и нет.
07.07.08 18:30
in Antwort DVS 07.07.08 18:13
Вдогонку прошу обратить внимание на фамилии авторов. Это бывший глава МИДа Испании и один из ведущих сотрудников серьезного исследовательского центра. Не школьники и не практиканты какие-нибудь.
07.07.08 18:32
in Antwort балта 07.07.08 18:23
07.07.08 18:39
Простите, я не понял, Вам нужна статья, негативно оценивающая события, происходящие в РФ? Я чего то не улавливаю, что Вы хотите от меня получить?
В мире, я думаю, в день выходят десятки статей ( если не сотни) посвящённых событиям в РФ. Почему Вас интерсует лишь одна из них, которая даёт ложную информацию, не понимаю.
Ну и что? Доказателъств неумной политики Путина вагон и маленькая тележка. Их что, надо в каждойх статье проводить или достаточно сказать: успехи Путина основаны в основном на высоких ценах на нефть и никакого прорыва ни в одной области сделно не было?
Или, говоря о провале в социальной сфере, нужно "от царя Гороха" начинать?
in Antwort DVS 07.07.08 18:22
В ответ на:
Вот. Уже и причины объективные, и ветка отдельная... Приведите просто ссылку, желательно не на новости о природе-погоде-футболе-волейболе. Побеседуем.
Вот. Уже и причины объективные, и ветка отдельная... Приведите просто ссылку, желательно не на новости о природе-погоде-футболе-волейболе. Побеседуем.
Простите, я не понял, Вам нужна статья, негативно оценивающая события, происходящие в РФ? Я чего то не улавливаю, что Вы хотите от меня получить?
В ответ на:
Опять прозвучало слово "помойки". Я дал Вам оригинальную ссылку на Вашингтон Пост. Тогда необходимо признать, что эта олна из ведущих газет США - помойка.
Невнимательно читатаете. От помойной статьи не застрахована ни одна газета в мире. В том чилсе и Гардиан с его Дианой и Вашингтон Пост не помню с чем. Помойка- это где этот негатив собирается. В данном случае ИноСМИ. Опять прозвучало слово "помойки". Я дал Вам оригинальную ссылку на Вашингтон Пост. Тогда необходимо признать, что эта олна из ведущих газет США - помойка.
В мире, я думаю, в день выходят десятки статей ( если не сотни) посвящённых событиям в РФ. Почему Вас интерсует лишь одна из них, которая даёт ложную информацию, не понимаю.
В ответ на:
Негативное мнение имеет место быть. Для этого требуются доказательства.
Негативное мнение имеет место быть. Для этого требуются доказательства.
Ну и что? Доказателъств неумной политики Путина вагон и маленькая тележка. Их что, надо в каждойх статье проводить или достаточно сказать: успехи Путина основаны в основном на высоких ценах на нефть и никакого прорыва ни в одной области сделно не было?
Или, говоря о провале в социальной сфере, нужно "от царя Гороха" начинать?
07.07.08 19:10
Снова вынужден обратиться к Вам с просьбой не навязывать оппонентам слов, которые они не произносили.
Теперь по делу.
"Совершенно очевидно!, "не счел бы излишним"... Это досужие рассуждения. Есть факты. Путин действительно так аттестовал развал СССР. Тем не менее рос. руководство не делало никаких конкретных шагов по восстановлению СССР. Наоборот. Оно бежит от этой идеи как черт от ладана, блокируя реинтеграционные попытки Беларуси и Казахстана. Кремль не раз заявлял о самодостаточности российского государства. И население по соцопросам вовсе не горит желанием жить в общем доме с украинцами, грузинами или киргизами. Есть оценка, а есть действия. Я могу сколько угодно сожалеть о распаде Римской империи, но пока я не готовлю нападение на Францию, Британию или Германию "предъявить" мне нечего.
Вопрос не в том, достигается или нет. Какой там вектор у Грузии или Украины не суть важно. Россия объявлена преступным государством, которое готовит нападение на суверенные страны с целью создать новую империю. Вот я и хочу увидеть доказательства этих черных планов.
Неееет. Налицо попытка сделать из России некого монстра, источник потенциальной угрозы, о чем говорится в открытую. Это не спорные мнения вроде "хороший Путин или плохой" или "как распорядиться Стабфондом". Это попытка представить целое государство, целый народ, этаким ужастиком.
in Antwort kurban04 07.07.08 18:29
В ответ на:
лживости
лживости
Снова вынужден обратиться к Вам с просьбой не навязывать оппонентам слов, которые они не произносили.
Теперь по делу.
В ответ на:
Путин заявил, что развал СССР был крупнейшей геополитической катастрофой 20 столетия и поэтому совершенно очевидно, что "испаравление ошибки" он бы не счёл излишним ( это моё мнение, а не факт).
Путин заявил, что развал СССР был крупнейшей геополитической катастрофой 20 столетия и поэтому совершенно очевидно, что "испаравление ошибки" он бы не счёл излишним ( это моё мнение, а не факт).
"Совершенно очевидно!, "не счел бы излишним"... Это досужие рассуждения. Есть факты. Путин действительно так аттестовал развал СССР. Тем не менее рос. руководство не делало никаких конкретных шагов по восстановлению СССР. Наоборот. Оно бежит от этой идеи как черт от ладана, блокируя реинтеграционные попытки Беларуси и Казахстана. Кремль не раз заявлял о самодостаточности российского государства. И население по соцопросам вовсе не горит желанием жить в общем доме с украинцами, грузинами или киргизами. Есть оценка, а есть действия. Я могу сколько угодно сожалеть о распаде Римской империи, но пока я не готовлю нападение на Францию, Британию или Германию "предъявить" мне нечего.
В ответ на:
Думаю, что цель достигается и весьма успешно.
Думаю, что цель достигается и весьма успешно.
Вопрос не в том, достигается или нет. Какой там вектор у Грузии или Украины не суть важно. Россия объявлена преступным государством, которое готовит нападение на суверенные страны с целью создать новую империю. Вот я и хочу увидеть доказательства этих черных планов.
В ответ на:
Видите, это мнения, с ними можно споритъ, не соглашаться и т.д.
Видите, это мнения, с ними можно споритъ, не соглашаться и т.д.
Неееет. Налицо попытка сделать из России некого монстра, источник потенциальной угрозы, о чем говорится в открытую. Это не спорные мнения вроде "хороший Путин или плохой" или "как распорядиться Стабфондом". Это попытка представить целое государство, целый народ, этаким ужастиком.
07.07.08 19:18
Нет. Вы предлагали разместить ссылку на статью с позитивом в отношении РФ. Хотелось бы увидеть.Я не утверждаю, что таких статей нет в принципе. Они ИМХО в меньшинстве. Остальное тенденциозное представление информации и то, что принято называть "мэйнстрим" в угоду клише.
Так процент этой самой "помойности" зашкаливает. Как статья об Австралии, США или Британии, так все нормально. А как о России, так процент "помойности" бьет рекорды. Приведите, пожалуйста, непомойную статью, тем более, что я, как и договаривались, привел оригинал.
Пардон за настойчивость. Так откуда были приведенные Вами немецкоязычные ссылки?
Это мнение, согласен с тем, что оно имеет место быть. Осталось некому журналисту его обосновать и статья готова. Какие проблемы? Но вместо этого звучат слова об "империи", "диктатуре", "преступлениях", "захвате".... Одно неясно. Почему отдельно взятого человека вот так просто объявить преступником не разрешает то же римское, т.е. фактически западное право, а целое 140-миллионное государство можно бездоказательно поливать грязью совершенно безнаказанно?
in Antwort kurban04 07.07.08 18:39
В ответ на:
Простите, я не понял, Вам нужна статья, негативно оценивающая события, происходящие в РФ? Я чего то не улавливаю, что Вы хотите от меня получить?
Простите, я не понял, Вам нужна статья, негативно оценивающая события, происходящие в РФ? Я чего то не улавливаю, что Вы хотите от меня получить?
Нет. Вы предлагали разместить ссылку на статью с позитивом в отношении РФ. Хотелось бы увидеть.Я не утверждаю, что таких статей нет в принципе. Они ИМХО в меньшинстве. Остальное тенденциозное представление информации и то, что принято называть "мэйнстрим" в угоду клише.
В ответ на:
От помойной статьи не застрахована ни одна газета в мире. В том чилсе и Гардиан с его Дианой и Вашингтон Пост не помню с чем.
От помойной статьи не застрахована ни одна газета в мире. В том чилсе и Гардиан с его Дианой и Вашингтон Пост не помню с чем.
В ответ на:
одна из них
одна из них
Так процент этой самой "помойности" зашкаливает. Как статья об Австралии, США или Британии, так все нормально. А как о России, так процент "помойности" бьет рекорды. Приведите, пожалуйста, непомойную статью, тем более, что я, как и договаривались, привел оригинал.
Пардон за настойчивость. Так откуда были приведенные Вами немецкоязычные ссылки?
В ответ на:
успехи Путина основаны в основном на высоких ценах на нефть и никакого прорыва ни в одной области сделно не было
успехи Путина основаны в основном на высоких ценах на нефть и никакого прорыва ни в одной области сделно не было
Это мнение, согласен с тем, что оно имеет место быть. Осталось некому журналисту его обосновать и статья готова. Какие проблемы? Но вместо этого звучат слова об "империи", "диктатуре", "преступлениях", "захвате".... Одно неясно. Почему отдельно взятого человека вот так просто объявить преступником не разрешает то же римское, т.е. фактически западное право, а целое 140-миллионное государство можно бездоказательно поливать грязью совершенно безнаказанно?
07.07.08 19:35
in Antwort DVS 07.07.08 19:10
.
И поэтому раздаёт свои паспорта гражданам других государств, вводит на территорию этих государств войска, сбивает самолёты, проталкивает идею обьединения с белоруссией, Приднестровье не забывает, Тузлу, Севастополь...
А так, в остальном , бежит как чёрт от ладана
Вот именно, действия есть.
В ответ на:
Тем не менее рос. руководство не делало никаких конкретных шагов по восстановлению СССР. Наоборот. Оно бежит от этой идеи как черт от ладана,
Тем не менее рос. руководство не делало никаких конкретных шагов по восстановлению СССР. Наоборот. Оно бежит от этой идеи как черт от ладана,
И поэтому раздаёт свои паспорта гражданам других государств, вводит на территорию этих государств войска, сбивает самолёты, проталкивает идею обьединения с белоруссией, Приднестровье не забывает, Тузлу, Севастополь...
А так, в остальном , бежит как чёрт от ладана
В ответ на:
Есть оценка, а есть действия.
Есть оценка, а есть действия.
Вот именно, действия есть.
В ответ на:
Россия объявлена преступным государством, которое готовит нападение на суверенные страны с целью создать новую империю. Вот я и хочу увидеть доказательства этих черных планов.
Только в Вашем воображении. Приведены факты, а уж преступны они или нет- сами делайте вывод.Россия объявлена преступным государством, которое готовит нападение на суверенные страны с целью создать новую империю. Вот я и хочу увидеть доказательства этих черных планов.
В ответ на:
Это попытка представить целое государство, целый народ, этаким ужастиком.
О, наконец любимая пластинка. я то думал, что хоть Вы этим не болеете. При чём тут НАРОД? Да и ужастиков в статъе не обнаружино, вполне реалистичная картинка.Это попытка представить целое государство, целый народ, этаким ужастиком.
07.07.08 19:47
Вы всё то не читайте ( а хотите читайте), но вот это главное:
Wie würden Sie es bewerten, wenn Deutschland und Russland eventuell auch zusammen mit weiteren Ländern ihre Zusammenarbeit verstärken, um einer möglichen Beherrschung der Weltpolitik durch die USA zu begegnen? (Angaben in Prozent)
Russland Deutschland
im Grunde positiv 69,0 75,2
im Grunde negativ 7,7 17,9
weiß nicht/ k.A. 23,3 7,0
Искать аналитику? Так ведь я писал, что по совремненной России трудно найти позитивную аналитику, так как найти позитивную оценку всем "успехам" трудно. А вот вообще об отношении немцев к россиянам -легко. Вобщем, читайте. но могу и статью поскать, только зачем? Но ладно, поищу.
Хорошо, Вых меня почти убедили. Давайте спислок помойных статей Гардиана. Жду.
Иначе буду по-прежнему считать помойкой те интетресурсы, кто подобные статьи выискивает и в одном месте " для удобства" размещает.
ДВС, отделите политику кремлёвских от народа, никакого отношения к этой политике не имеющего, и будет Вам счастье.
in Antwort DVS 07.07.08 19:18
В ответ на:
Вы предлагали разместить ссылку на статью с позитивом в отношении РФ. Хотелось бы увидеть
Да пожалуйста: http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/Befreiung/deutschl-russl.htmlВы предлагали разместить ссылку на статью с позитивом в отношении РФ. Хотелось бы увидеть
Вы всё то не читайте ( а хотите читайте), но вот это главное:
Wie würden Sie es bewerten, wenn Deutschland und Russland eventuell auch zusammen mit weiteren Ländern ihre Zusammenarbeit verstärken, um einer möglichen Beherrschung der Weltpolitik durch die USA zu begegnen? (Angaben in Prozent)
Russland Deutschland
im Grunde positiv 69,0 75,2
im Grunde negativ 7,7 17,9
weiß nicht/ k.A. 23,3 7,0
Искать аналитику? Так ведь я писал, что по совремненной России трудно найти позитивную аналитику, так как найти позитивную оценку всем "успехам" трудно. А вот вообще об отношении немцев к россиянам -легко. Вобщем, читайте. но могу и статью поскать, только зачем? Но ладно, поищу.
В ответ на:
Так процент этой самой "помойности" зашкаливает. Как статья об Австралии, США или Британии, так все нормально. А как о России, так процент "помойности" бьет рекорды. Приведите, пожалуйста, непомойную статью, тем более, что я, как и договаривались, привел оригинал.
Так процент этой самой "помойности" зашкаливает. Как статья об Австралии, США или Британии, так все нормально. А как о России, так процент "помойности" бьет рекорды. Приведите, пожалуйста, непомойную статью, тем более, что я, как и договаривались, привел оригинал.
Хорошо, Вых меня почти убедили. Давайте спислок помойных статей Гардиана. Жду.
Иначе буду по-прежнему считать помойкой те интетресурсы, кто подобные статьи выискивает и в одном месте " для удобства" размещает.
В ответ на:
Пардон за настойчивость. Так откуда были приведенные Вами немецкоязычные ссылки?
Да не помню, новостной сайт какой-то. Поискать? А зачем это Вам?Пардон за настойчивость. Так откуда были приведенные Вами немецкоязычные ссылки?
В ответ на:
а целое 140-миллионное государство можно бездоказательно поливать грязью совершенно безнаказанно?
Опять двадцатъ пять.а целое 140-миллионное государство можно бездоказательно поливать грязью совершенно безнаказанно?
ДВС, отделите политику кремлёвских от народа, никакого отношения к этой политике не имеющего, и будет Вам счастье.
07.07.08 20:04
in Antwort Greutung 06.07.08 21:57
В ответ на:
Ничего подобного.
Я-то всегда обосновываю.
Обоснуйте, причастность Путина к убийствам Щекоч. и Политковск..Ничего подобного.
Я-то всегда обосновываю.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
07.07.08 20:08
in Antwort kurban04 07.07.08 19:47
Как и обещал, без особого труда найдена взвешенная, обьективная статья об обоюдном интересе ЕС и РФ в заключении нового договора.
А писать о том, чего нет ( например о выдающихся достижениях в области внешеней политики) трудно. Чего нет, того и нет.
В ответ на:
http://www.welt.de/politik/article2035871/EU_will_Neuanfang_mit_Russland_wagen.html#reqRSS
http://www.welt.de/politik/article2035871/EU_will_Neuanfang_mit_Russland_wagen.html#reqRSS
А писать о том, чего нет ( например о выдающихся достижениях в области внешеней политики) трудно. Чего нет, того и нет.
07.07.08 20:14
Паспорта раздавать имеет полное право. Люди пишут заявления. Войск не заметил, кроме железнодорожных, а известно, какие это войска, причем без вооружения. И далее по списку. Скучно. Один и тот же набор, жеванный-пережеванный.
Не вижу. Где попытки восстановления СССР?
Цитата: "Россия экспортирует в Европу нестабильность, преступность и незащищенность."
Если Вы считаете картинку в статье "реалистичной", то говорить, пожалуй, не о чем.
in Antwort kurban04 07.07.08 19:35
В ответ на:
И поэтому раздаёт свои паспорта гражданам других государств, вводит на территорию этих государств войска, сбивает самолёты, проталкивает идею обьединения с белоруссией, Приднестровье не забывает, Тузлу, Севастополь...
И поэтому раздаёт свои паспорта гражданам других государств, вводит на территорию этих государств войска, сбивает самолёты, проталкивает идею обьединения с белоруссией, Приднестровье не забывает, Тузлу, Севастополь...
Паспорта раздавать имеет полное право. Люди пишут заявления. Войск не заметил, кроме железнодорожных, а известно, какие это войска, причем без вооружения. И далее по списку. Скучно. Один и тот же набор, жеванный-пережеванный.
В ответ на:
Вот именно, действия есть.
Вот именно, действия есть.
Не вижу. Где попытки восстановления СССР?
В ответ на:
Только в Вашем воображении. Приведены факты, а уж преступны они или нет- сами делайте вывод.
Только в Вашем воображении. Приведены факты, а уж преступны они или нет- сами делайте вывод.
Цитата: "Россия экспортирует в Европу нестабильность, преступность и незащищенность."
Если Вы считаете картинку в статье "реалистичной", то говорить, пожалуй, не о чем.
07.07.08 20:24
Даже не смешно ( несмотря на смайлик).
А представьте себе, что Америка раздаст американские паспорта, допустим, Татарстану. Не думаю, что они, татары, будут против. И что, это Вы как оцените?
А если Германия обьявит жителей Калининграда своими гражданами? Как это Вы оцените? Вопросы риторические, ответа не надо, впрочем как хотите..
Речь идёт об РФ.
Скажу, что это несколько преувеличено, но неправдой не является.
in Antwort DVS 07.07.08 20:14, Zuletzt geändert 07.07.08 20:30 (kurban04)
В ответ на:
Паспорта раздавать имеет полное право. Люди пишут заявления.
Да что Вы говорите? Вот собрались люди, в количестве всей Абхазии и решили, а чего бы нам россиянами не стать? А ЕФ тут как тут: пожалуйста, милости просим. Паспорта раздавать имеет полное право. Люди пишут заявления.
Даже не смешно ( несмотря на смайлик).
А представьте себе, что Америка раздаст американские паспорта, допустим, Татарстану. Не думаю, что они, татары, будут против. И что, это Вы как оцените?
А если Германия обьявит жителей Калининграда своими гражданами? Как это Вы оцените? Вопросы риторические, ответа не надо, впрочем как хотите..
В ответ на:
Не вижу. Где попытки восстановления СССР?
Какого СССР?Не вижу. Где попытки восстановления СССР?
Речь идёт об РФ.
В ответ на:
Войск не заметил, кроме железнодорожных, а известно, какие это войска, причем без вооружения. И далее по списку. Скучно. Один и тот же набор, жеванный-пережеванный.
А, ну конечно, это не считается. И сбизый грузинский самолёт не считается и войска в Кодоре не считаются и поставки оружия не считаются. Ничего не считается. Только не удивляйтесь, если западные журналисты такую политику имперской называют. Они бедь не знают, что " не считается". А набор действительно один и тот же. Тузла, Крым, Абхазия, Осетия, Молдавия, Белоруссия. Действительно скучно. Вот бы на Гондурас позарились - веселее бы было.Войск не заметил, кроме железнодорожных, а известно, какие это войска, причем без вооружения. И далее по списку. Скучно. Один и тот же набор, жеванный-пережеванный.
В ответ на:
Цитата: "Россия экспортирует в Европу нестабильность, преступность и незащищенность."
Цитата: "Россия экспортирует в Европу нестабильность, преступность и незащищенность."
Скажу, что это несколько преувеличено, но неправдой не является.
07.07.08 20:36
Вот когда вами вышеперечисленные страны будут граничить так же тесно, то вопрос этот самособой подымется.
И я не вижу ничего плохого в том.
in Antwort kurban04 07.07.08 20:24
В ответ на:
А представьте себе, что Америка раздаст американские паспорта, допустим, Татарстану. Не думаю, что они, татары, будут против. И что, это Вы как оцените?
А если Германия обьявит жителей Калининграда своими гражданами? Как это Вы оцените? Вопросы риторические, ответа не надо, впрочем как хотите..
Можно мне ответить на глупые, пардон.. риторические вопросы.А представьте себе, что Америка раздаст американские паспорта, допустим, Татарстану. Не думаю, что они, татары, будут против. И что, это Вы как оцените?
А если Германия обьявит жителей Калининграда своими гражданами? Как это Вы оцените? Вопросы риторические, ответа не надо, впрочем как хотите..
Вот когда вами вышеперечисленные страны будут граничить так же тесно, то вопрос этот самособой подымется.
И я не вижу ничего плохого в том.
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
07.07.08 20:38
Quo prodest.
Всё, закончили.
in Antwort oldwalker 07.07.08 20:04
В ответ на:
Обоснуйте, причастность Путина к убийствам Щекоч. и Политковск..
Обоснуйте, причастность Путина к убийствам Щекоч. и Политковск..
Quo prodest.
Всё, закончили.
07.07.08 20:44
Глобус купите и посмотрите где Калининград находится. Далеко от Германии? А если и далеко, то что это меняет?
Вобщем чушь, даже комментировать неогхота.
in Antwort oldwalker 07.07.08 20:36, Zuletzt geändert 07.07.08 20:52 (kurban04)
В ответ на:
Вот когда вами вышеперечисленные страны будут граничить так же тесно, то вопрос этот самособой подымется.
Вот когда вами вышеперечисленные страны будут граничить так же тесно, то вопрос этот самособой подымется.
Глобус купите и посмотрите где Калининград находится. Далеко от Германии? А если и далеко, то что это меняет?
Вобщем чушь, даже комментировать неогхота.
07.07.08 20:54
in Antwort kurban04 07.07.08 20:44
По-ходу Вы родились на границе Украины с Германией раз так хорошо дружите с географией..
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
07.07.08 21:40
Я благодарю участников этой ветки за конструктивную, хотя и нелицеприятную критику.
Я еще раз перечитал некоторые статьи в немецких СМИ именно под этим углом зрения: поиск откровенно недостоверной информации в статьях.
Вынужден признать, что мои оппоненты правы. У немецких журналистов есть понятия об этике, спорить с этим невозможно. Откровенно лживых высказываний с точки зрения фактографии мне найти не удалось.
Благодарю за критические замечания - впредь постараюсь более ответственно подходить к подбору собственных слов.
Мои оппоненты правы не только в частностях, но и в целом: фактографических искажений, действительно, очень мало - и не только в немецких СМИ.
Речь идет о негативном освещении событий в России - и очень редко о фактографически недостоверном.
И тем не менее, проблема по-прежнему остается. Она заключается в том, что журналист очень часто высказывает неверифицируемое мнение (а не факт), имеющее негативную окраску.
Проблема, таким образом, заключается в том, что современная журналистика имеет манипулятивную, а не фактографическую основу.
Я открывал эту ветку исключительно с целью спровоцировать дискуссию - заранее будучи готовым к тому, что она может оказаться нелицеприятной в том числе и для меня лично.
Я очень рад, что с вашей помощью мне удалось хотя бы на шаг, как я надеюсь, приблизиться к истине и к более целостному пониманию происходящего в мировых СМИ.
in Antwort Пикуль 04.07.08 17:24
В ответ на:
вы сначала ложь в немецких сми о россии найдите... и не переводите стрелки...
вы сначала ложь в немецких сми о россии найдите... и не переводите стрелки...
Я благодарю участников этой ветки за конструктивную, хотя и нелицеприятную критику.
Я еще раз перечитал некоторые статьи в немецких СМИ именно под этим углом зрения: поиск откровенно недостоверной информации в статьях.
Вынужден признать, что мои оппоненты правы. У немецких журналистов есть понятия об этике, спорить с этим невозможно. Откровенно лживых высказываний с точки зрения фактографии мне найти не удалось.
Благодарю за критические замечания - впредь постараюсь более ответственно подходить к подбору собственных слов.
Мои оппоненты правы не только в частностях, но и в целом: фактографических искажений, действительно, очень мало - и не только в немецких СМИ.
Речь идет о негативном освещении событий в России - и очень редко о фактографически недостоверном.
И тем не менее, проблема по-прежнему остается. Она заключается в том, что журналист очень часто высказывает неверифицируемое мнение (а не факт), имеющее негативную окраску.
Проблема, таким образом, заключается в том, что современная журналистика имеет манипулятивную, а не фактографическую основу.
Я открывал эту ветку исключительно с целью спровоцировать дискуссию - заранее будучи готовым к тому, что она может оказаться нелицеприятной в том числе и для меня лично.
Я очень рад, что с вашей помощью мне удалось хотя бы на шаг, как я надеюсь, приблизиться к истине и к более целостному пониманию происходящего в мировых СМИ.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 21:48
А где можно таких слов нахвататься?... Я тоже хачу так красиво выражовываться...
in Antwort cfeet77 07.07.08 21:40
В ответ на:
фактографических искажений
фактографических искажений
В ответ на:
неверифицируемое мнение
неверифицируемое мнение
В ответ на:
манипулятивную, а не фактографическую основу
манипулятивную, а не фактографическую основу
А где можно таких слов нахвататься?... Я тоже хачу так красиво выражовываться...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 21:54
Манипулятивность (давайте вместо огульного слова "ложь" говорить - "манипулятивность" - так, наверное, будет правильнее?) СМИ заключается в:
- избирательной, несбалансированной подаче информации;
- ссылках на анонимные, неподтвержденные источники;
- высказывании собственного мнения, не подкрепленного фактами.
Что еще?
in Antwort Schloss 04.07.08 22:17
В ответ на:
Ноль,... как бы это... Вот Вы говорите "ложь".... Это слишком,.. ну, как бы... Вот есть факт, да,.. по факту пресса не врёт,... не та, ни другая... просто эта материя несколько сложнее... ложь заключается в подаче факта,.. а это никому не запрещено... это игра такая... это такая мёртвая зона, что ли, где можно безнаказанно извратить любой факт... и в игру эту играют все...
Ноль,... как бы это... Вот Вы говорите "ложь".... Это слишком,.. ну, как бы... Вот есть факт, да,.. по факту пресса не врёт,... не та, ни другая... просто эта материя несколько сложнее... ложь заключается в подаче факта,.. а это никому не запрещено... это игра такая... это такая мёртвая зона, что ли, где можно безнаказанно извратить любой факт... и в игру эту играют все...
Манипулятивность (давайте вместо огульного слова "ложь" говорить - "манипулятивность" - так, наверное, будет правильнее?) СМИ заключается в:
- избирательной, несбалансированной подаче информации;
- ссылках на анонимные, неподтвержденные источники;
- высказывании собственного мнения, не подкрепленного фактами.
Что еще?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 21:58
Да, Fransisko, да, вы правы, благодарю, что вправили мозги.
Заменяем "лживость" на "манипулятивность", или есть предложения получше?
in Antwort Fransisko 04.07.08 22:41
В ответ на:
Так в чём здесь лживость, ну и считает Британия для себя Россию угрозой,ну так и что, пусть себе считает, в чём лживость?
Так в чём здесь лживость, ну и считает Британия для себя Россию угрозой,ну так и что, пусть себе считает, в чём лживость?
Да, Fransisko, да, вы правы, благодарю, что вправили мозги.
Заменяем "лживость" на "манипулятивность", или есть предложения получше?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 22:05
А как изменить положение вещей в мировых СМИ так, чтобы "этичным" в журналистике считалась бы не только фактографическая достоверность, но и сбалансированность изложения?
in Antwort Шандыбин 05.07.08 00:07
В ответ на:
А ну-ка погодите! Я вот человек, который всегда за справедливость. Прочитал я тут ваши споры и подумал вот что. Вы тут говорите, что пресса лжет.. Конешно, лжет. Причем любая. Но в данном случае все по другому. Если Британия считает, что Россия ей угрожает, это ее и только ее дело. Так? поэтому и доклад опубликованный святая правда. Другое дело, что кто-то не согласен с выводами. Так это уже другая дискуссия.
А ну-ка погодите! Я вот человек, который всегда за справедливость. Прочитал я тут ваши споры и подумал вот что. Вы тут говорите, что пресса лжет.. Конешно, лжет. Причем любая. Но в данном случае все по другому. Если Британия считает, что Россия ей угрожает, это ее и только ее дело. Так? поэтому и доклад опубликованный святая правда. Другое дело, что кто-то не согласен с выводами. Так это уже другая дискуссия.
А как изменить положение вещей в мировых СМИ так, чтобы "этичным" в журналистике считалась бы не только фактографическая достоверность, но и сбалансированность изложения?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 22:26
Задевает ли? Уже давно нет. Изумляет ли? Тоже нет. Зато многое объясняет. Помогает формированию более целостной, если можно так выразиться, картины мира.
Желание выглядеть хорошо? Да как бы не так. Я-то кот ученый, калач тертый, даром глагола не обделен в какой-то мере. За себя постоять умею.
Нет, не желание выглядеть хорошо. Желание продвигать русский взгляд на вещи с периферии в центр. А претендентов на место в центре площадки ох как много.
О Китае мало пишут? Ну так где Россия - и где Китай. И что - не устраивают проплаченных антикитайских диссидентских демонстраций в Европе перед встречами с китайскими лидерами? Это - гостеприимство? Или циничное желание поставить себя в ту самую пресловутую сильную переговорную позицию?
И - вы знаете что? Человек, не умеющий говорить сам, будет учить лексикон другого. Вот именно такому неразговорчивому человеку я бы уподобил современную Россию.
Речь здесь идет о том, чтобы выработать свой собственный лексикон, которым можно было бы пользоваться в разговорах с зарубежными коллегами. Иначе - так всегда и будем в позе слушающего, ученика. Вас такая ситуация устаивает? Меня - не очень.
in Antwort Стёпа 05.07.08 19:37
В ответ на:
Мысли у меня такие:
1. Ну пишут и пишут, и пусть себе пишут. Поди не только чушь но наверно что-то и по делу.
2. Главное. Вас-то что так задевает что они там пишут? Какие-то изверги заставляют вас всё это читать?
3. Как там у Грибоедова - "Что скажет княгиня Марья Алеексевна".
Это с Петра I повелась на Руси такая зараза - озабоченность что о нас скажут, что напишут на западе. Из поколения в поколение в Российской интелигенции передавалось желание "выглядеть" перед западом. Они и на русском то стеснялись говорить, а порой и не умели. (Да такого наверно нигде не было, чтоб дворянство и народ были разделены языковым барьером). Вот и вы туда же - "ах, какой ужас, что о нас пишут".
А по мне, так плюнуть и растереть, что там пишут. Выбрал свою дорогу и шагай по ней, не обращай внимание на лай из-за забора.
Понравилось высказывание одной француженки по этому поводу на ТВ. "Почему на западе гораздо меньше пишут о Китае? Да потому, что Китай ни как на это не реагирует. Не оправдывается и не отлаивается, а спокойно делает то, что считает необходимым, не обращая внимания, что о нём пишут и говорят".
Мысли у меня такие:
1. Ну пишут и пишут, и пусть себе пишут. Поди не только чушь но наверно что-то и по делу.
2. Главное. Вас-то что так задевает что они там пишут? Какие-то изверги заставляют вас всё это читать?
3. Как там у Грибоедова - "Что скажет княгиня Марья Алеексевна".
Это с Петра I повелась на Руси такая зараза - озабоченность что о нас скажут, что напишут на западе. Из поколения в поколение в Российской интелигенции передавалось желание "выглядеть" перед западом. Они и на русском то стеснялись говорить, а порой и не умели. (Да такого наверно нигде не было, чтоб дворянство и народ были разделены языковым барьером). Вот и вы туда же - "ах, какой ужас, что о нас пишут".
А по мне, так плюнуть и растереть, что там пишут. Выбрал свою дорогу и шагай по ней, не обращай внимание на лай из-за забора.
Понравилось высказывание одной француженки по этому поводу на ТВ. "Почему на западе гораздо меньше пишут о Китае? Да потому, что Китай ни как на это не реагирует. Не оправдывается и не отлаивается, а спокойно делает то, что считает необходимым, не обращая внимания, что о нём пишут и говорят".
Задевает ли? Уже давно нет. Изумляет ли? Тоже нет. Зато многое объясняет. Помогает формированию более целостной, если можно так выразиться, картины мира.
Желание выглядеть хорошо? Да как бы не так. Я-то кот ученый, калач тертый, даром глагола не обделен в какой-то мере. За себя постоять умею.
Нет, не желание выглядеть хорошо. Желание продвигать русский взгляд на вещи с периферии в центр. А претендентов на место в центре площадки ох как много.
О Китае мало пишут? Ну так где Россия - и где Китай. И что - не устраивают проплаченных антикитайских диссидентских демонстраций в Европе перед встречами с китайскими лидерами? Это - гостеприимство? Или циничное желание поставить себя в ту самую пресловутую сильную переговорную позицию?
И - вы знаете что? Человек, не умеющий говорить сам, будет учить лексикон другого. Вот именно такому неразговорчивому человеку я бы уподобил современную Россию.
Речь здесь идет о том, чтобы выработать свой собственный лексикон, которым можно было бы пользоваться в разговорах с зарубежными коллегами. Иначе - так всегда и будем в позе слушающего, ученика. Вас такая ситуация устаивает? Меня - не очень.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 22:34
Можно много сэкономить на оплате всей этой своры. Написали одну хорошо сбалансированную (чего-то вдруг еда вспомнилась... и шампунь) статью, напечатали ее во всех газетах, прочитали по всем телевизорам и лепота!!
Уважаемый посетитель. СМИ тем и интересны (не все, правда), что неожиданны. И, как Вы правильно заметили, главное - неискаженные факты, а уж комментарии к ним могут быть разные. Вот наша задача и разобраться. А то ведь и мозг отсохнуть может...
in Antwort cfeet77 07.07.08 22:05
В ответ на:
А как изменить положение вещей в мировых СМИ так, чтобы "этичным" в журналистике считалась бы не только фактографическая достоверность, но и сбалансированность изложения?
Хорошее предложение!А как изменить положение вещей в мировых СМИ так, чтобы "этичным" в журналистике считалась бы не только фактографическая достоверность, но и сбалансированность изложения?
Можно много сэкономить на оплате всей этой своры. Написали одну хорошо сбалансированную (чего-то вдруг еда вспомнилась... и шампунь) статью, напечатали ее во всех газетах, прочитали по всем телевизорам и лепота!!
Уважаемый посетитель. СМИ тем и интересны (не все, правда), что неожиданны. И, как Вы правильно заметили, главное - неискаженные факты, а уж комментарии к ним могут быть разные. Вот наша задача и разобраться. А то ведь и мозг отсохнуть может...
Не учи отца. I. Bastler
07.07.08 22:38
Вы говорите о критике - или о критиканстве вперемежку с двойными стандартами?
in Antwort ФЭД 06.07.08 11:05
В ответ на:
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
это только впечатление. В газетах обычно пишут только критические статьи. А российский менталитет очень болезненно воспринимает критику
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
это только впечатление. В газетах обычно пишут только критические статьи. А российский менталитет очень болезненно воспринимает критику
Вы говорите о критике - или о критиканстве вперемежку с двойными стандартами?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 22:49
Прошу прощения за долю иронии, но невозможно приготовить яичницу, не разбив яйца.
Пропагандистский запал? Пожалуй. Стоило ли ставить вопрос так эмоционально? Не знаю.
Однако если цель - инициирование по возможности широкой общественной дискуссии на тему, которая тебя интересует - ты не всегда будешь выражаться обтекаемыми дипломатическими формулировками.
Однако я уже вижу, что в начальной постановке вопроса есть изъяны. Речь следовало вести не о "лжи", а о "манипулятивности" и "пропаганде".
Собственно, я уже инициировал схожую дискуссию на паре других форумов - возможно, там формулировки были подобраны лучше:
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=15660.0
http://www.politforums.ru/foreign/1215006463.html
in Antwort tuv 06.07.08 12:47
В ответ на:
Вы знаете, я бы, пожалуй, на месте автора ветки не стал бы в столь резких тонах и с таким пропагандистским запалом поднимать эту тему, но доля истины в его высказываниях есть.
Вы знаете, я бы, пожалуй, на месте автора ветки не стал бы в столь резких тонах и с таким пропагандистским запалом поднимать эту тему, но доля истины в его высказываниях есть.
Прошу прощения за долю иронии, но невозможно приготовить яичницу, не разбив яйца.
Пропагандистский запал? Пожалуй. Стоило ли ставить вопрос так эмоционально? Не знаю.
Однако если цель - инициирование по возможности широкой общественной дискуссии на тему, которая тебя интересует - ты не всегда будешь выражаться обтекаемыми дипломатическими формулировками.
Однако я уже вижу, что в начальной постановке вопроса есть изъяны. Речь следовало вести не о "лжи", а о "манипулятивности" и "пропаганде".
Собственно, я уже инициировал схожую дискуссию на паре других форумов - возможно, там формулировки были подобраны лучше:
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=15660.0
http://www.politforums.ru/foreign/1215006463.html
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 22:57
объявить?пусть попробуютОни могут только предложить стать гражданами Германии, так уже было со многими немцами(шпетаузидлерами) из России и др стран бывшего СССРбыли проблемы с ними(со странами) по этому поводу?Многие приняли немецкое Гражданство и никто ни кого не удерживал
а Свобода передвижения и выбора места жительства занесено в Европейскую Конвенцию о защите прав человека и основных свобод
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0...
Почему Грузия так против?Мне не понятно
in Antwort kurban04 07.07.08 20:24
В ответ на:
А если Германия обьявит жителей Калининграда своими гражданами? Как это Вы оцените?
А если Германия обьявит жителей Калининграда своими гражданами? Как это Вы оцените?
объявить?пусть попробуют
Они могут только предложить стать гражданами Германии, так уже было со многими немцами(шпетаузидлерами) из России и др стран бывшего СССРбыли проблемы с ними(со странами) по этому поводу?Многие приняли немецкое Гражданство и никто ни кого не удерживала Свобода передвижения и выбора места жительства занесено в Европейскую Конвенцию о защите прав человека и основных свобод
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0...
Почему Грузия так против?Мне не понятно
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.07.08 23:00
in Antwort bujann 07.07.08 22:57
А против чего Грузия? Не выпускает российских подданых на территорию России? Безобразие!!! Если у Вас есть такие факты, Вы немедленно должны их обнародовать!!
Я живу честно на получку, взяток не беру.
07.07.08 23:00
Верим, верим.
Скажите, а почему некоторые оппоненты в этой и других ветках (ссылки см. выше) считают ресурсы наподобие Комментов.нет пропагандой Кремля? У них есть на руках какие-то доказательства их слов? Или это просто, извините меня, пустобрехи?
Они не верят в теоретическую возможность пророссийской гражданской позиции? Или форумные тролли научились представлять такую позицию в смешном и "немодном" свете?
in Antwort Greutung 06.07.08 13:22, Zuletzt geändert 08.07.08 09:35 (cfeet77)
В ответ на:
Тов. Курбан, я вижу, что Ваши оппоненты считают западные газеты органами единой западной пропаганды.
Как центральная, московская или урюпинская правды все были органом КПСС (ячейки соотв. уровня).
Им, Вашим оппонентам, так думать велит их партейная совесть.
В плюрализм западных изданий они не верят.
Тов. Курбан, я вижу, что Ваши оппоненты считают западные газеты органами единой западной пропаганды.
Как центральная, московская или урюпинская правды все были органом КПСС (ячейки соотв. уровня).
Им, Вашим оппонентам, так думать велит их партейная совесть.
В плюрализм западных изданий они не верят.
Верим, верим.
Скажите, а почему некоторые оппоненты в этой и других ветках (ссылки см. выше) считают ресурсы наподобие Комментов.нет пропагандой Кремля? У них есть на руках какие-то доказательства их слов? Или это просто, извините меня, пустобрехи?
Они не верят в теоретическую возможность пророссийской гражданской позиции? Или форумные тролли научились представлять такую позицию в смешном и "немодном" свете?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 23:04
против того чтоб Россия предоставляла российское гражданство желающим их получить
in Antwort Шандыбин 07.07.08 23:00
В ответ на:
А против чего Грузия?
А против чего Грузия?
против того чтоб Россия предоставляла российское гражданство желающим их получить
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.07.08 23:07
Даа, забавно отвечали на других менее "окультуренных" форумах, для примера:
"Ты целку то из себя не строй. Тут в основном взрослые дяди.
"бочком подкатил" он типа."
"А нельзя познакомить нас с имеющимися наработками по методам нейтрализации лжи кремлевской пропаганды?"
"Если человек бы спросить хотел, то прям так и спросил. Прямо.
По типу : "У меня есть мнение, как Вы относитесь".
А такие "приемы", как давать типа ссылку на себя же, и предлагать ЭТО к обсуждению.
Это, как минимум нахальство, а вообще и наглость.
Это его сайт комментов.нет и сам приперси обсуждать себя..не много ли чести то новичку."
А вот и знакомый уже ответ:
Я все-таки попросил бы вас вести разговор на "вы", ведь на брудершафт мы с вами не пили.
in Antwort cfeet77 07.07.08 22:49, Zuletzt geändert 07.07.08 23:18 (anabis2000)
В ответ на:
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=15660.0
http://www.politforums.ru/foreign/1215006463.html
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=15660.0
http://www.politforums.ru/foreign/1215006463.html
Даа, забавно отвечали на других менее "окультуренных" форумах
, для примера:"Ты целку то из себя не строй. Тут в основном взрослые дяди.
"бочком подкатил" он типа."
"А нельзя познакомить нас с имеющимися наработками по методам нейтрализации лжи кремлевской пропаганды?"
"Если человек бы спросить хотел, то прям так и спросил. Прямо.
По типу : "У меня есть мнение, как Вы относитесь".
А такие "приемы", как давать типа ссылку на себя же, и предлагать ЭТО к обсуждению.
Это, как минимум нахальство, а вообще и наглость.
Это его сайт комментов.нет и сам приперси обсуждать себя..не много ли чести то новичку."
А вот и знакомый уже ответ:
Я все-таки попросил бы вас вести разговор на "вы", ведь на брудершафт мы с вами не пили.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.08 23:07
in Antwort bujann 07.07.08 23:04
Я вот тут не совсем в курсе. Вы сослались на пример Германии да? А Германия тоже предоставляла гражданство людям, проживающим на территории другого государства? Помогите разобраться.
Я живу честно на получку, взяток не беру.
07.07.08 23:24
kurban04, с вашим цветистым стилем изложения вам бы освещать российскую тематику в каких-нибудь Daily Mail, а не на форумах посты оставлять.
И, мне кажется, вы просто пропускаете мимо ушей неудобные посты оппонентов. Метода, знакомая по статьям западных журналистов.
Специально для вас, примеры фактографических искажений:
Журналист против фактов (оригинал публикации)
Люксембург - самая пьющая страна мира (оригинал публикации)
Англичане не отпускают шотландцев на свободу (оригинал публикации)
in Antwort kurban04 07.07.08 12:35
В ответ на:
Товарищ, не смешите.
В СМИ, а особенно в инете, можно найти какие угодно статъи, в том числе и подобный бред, ссылку на который я дал чуть выше.
Есть хорошая русская пословица: свинья грязь найдёт.
Вот и Вы, подобно этой свинье из пословицы, ищите совершенно идиотские статьи, убогие как по содержанию так и по форме, и верещите на всю ивановскую: боже, какие потоки грязи, лжи и дезы льются на любимую Отчизну.
ПС. И всё таки. Ну мы ведь о западной прессе говорим, может быть хоть одну единственную лживую статью В ОРИГИНАЛЕ вы подберёте?
Товарищ, не смешите.
В СМИ, а особенно в инете, можно найти какие угодно статъи, в том числе и подобный бред, ссылку на который я дал чуть выше.
Есть хорошая русская пословица: свинья грязь найдёт.
Вот и Вы, подобно этой свинье из пословицы, ищите совершенно идиотские статьи, убогие как по содержанию так и по форме, и верещите на всю ивановскую: боже, какие потоки грязи, лжи и дезы льются на любимую Отчизну.
ПС. И всё таки. Ну мы ведь о западной прессе говорим, может быть хоть одну единственную лживую статью В ОРИГИНАЛЕ вы подберёте?
kurban04, с вашим цветистым стилем изложения вам бы освещать российскую тематику в каких-нибудь Daily Mail, а не на форумах посты оставлять.
И, мне кажется, вы просто пропускаете мимо ушей неудобные посты оппонентов. Метода, знакомая по статьям западных журналистов.
Специально для вас, примеры фактографических искажений:
Журналист против фактов (оригинал публикации)
Люксембург - самая пьющая страна мира (оригинал публикации)
Англичане не отпускают шотландцев на свободу (оригинал публикации)
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
07.07.08 23:34
Я правильно вас понимаю: вы, представитель либерального лагеря, признаете, что статьи, публикуемые в таких изданиях, как The Guardian, The Washington Post, The Independent, The Globe And Mail, The International Herald Tribune, Newsweek, The Financial Times, The Economist, The Times - следует квалифицировать как помойные?
Я считаю, это очень важное заявление.
Но позвольте тогда вас спросить - а кто тогда, собственно, остается в разделе "непомойных" изданий из мейнстрима англоговорящих СМИ?
in Antwort kurban04 07.07.08 14:33
В ответ на:
Самое ведь смешное, что даже в тех помойных статьях, выкопанных автором ветки, никакой лжи не обнаруживается.
Самое ведь смешное, что даже в тех помойных статьях, выкопанных автором ветки, никакой лжи не обнаруживается.
Я правильно вас понимаю: вы, представитель либерального лагеря, признаете, что статьи, публикуемые в таких изданиях, как The Guardian, The Washington Post, The Independent, The Globe And Mail, The International Herald Tribune, Newsweek, The Financial Times, The Economist, The Times - следует квалифицировать как помойные?
Я считаю, это очень важное заявление.
Но позвольте тогда вас спросить - а кто тогда, собственно, остается в разделе "непомойных" изданий из мейнстрима англоговорящих СМИ?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
08.07.08 07:33
in Antwort cfeet77 07.07.08 21:40, Zuletzt geändert 08.07.08 07:55 (Пикуль)
Я еще раз перечитал некоторые статьи в немецких СМИ именно под этим углом зрения: поиск откровенно недостоверной информации в статьях.
Вынужден признать, что мои оппоненты правы. У немецких журналистов есть понятия об этике, спорить с этим невозможно. Откровенно лживых высказываний с точки зрения фактографии мне найти не удалось.
вот что и требовалось от вас услышать... спасибо за ответ!
Вынужден признать, что мои оппоненты правы. У немецких журналистов есть понятия об этике, спорить с этим невозможно. Откровенно лживых высказываний с точки зрения фактографии мне найти не удалось.
вот что и требовалось от вас услышать... спасибо за ответ!
майнер майнунг нах...
08.07.08 09:31
В том-то и проблема, что почти так и есть. Я опубликовал заголовки статей с ссылками и предожил сравнить. Там и оригиналы есть. У меня лично действительно создается впечатление, что это писали одни и те же люди. Стандартные обороты, сравнения... Конечно это не пишет какой-нибудь Агитпроп при Госдепе США. Цензуру при аналитике в отношении России с лихвой заменяет редакционная политика и самоцензура. У журналиста загорается в голове своего рода красная лампочка и пошло-поехало: диктатура, империя, преступления, захватнические планы...
in Antwort Bastler 07.07.08 22:34, Zuletzt geändert 08.07.08 09:33 (DVS)
В ответ на:
Написали одну хорошо сбалансированную (чего-то вдруг еда вспомнилась... и шампунь) статью, напечатали ее во всех газетах, прочитали по всем телевизорам и лепота!!
Написали одну хорошо сбалансированную (чего-то вдруг еда вспомнилась... и шампунь) статью, напечатали ее во всех газетах, прочитали по всем телевизорам и лепота!!
В том-то и проблема, что почти так и есть. Я опубликовал заголовки статей с ссылками и предожил сравнить. Там и оригиналы есть. У меня лично действительно создается впечатление, что это писали одни и те же люди. Стандартные обороты, сравнения... Конечно это не пишет какой-нибудь Агитпроп при Госдепе США. Цензуру при аналитике в отношении России с лихвой заменяет редакционная политика и самоцензура. У журналиста загорается в голове своего рода красная лампочка
и пошло-поехало: диктатура, империя, преступления, захватнические планы...
08.07.08 09:58
in Antwort kurban04 07.07.08 19:47
kurban, Вы или меня не понимаете, или намеренно подменяете понятия. Я нигде и никогда не говорил, что среднестатистический немец готов хоть завтра грызть русских зубами и исходит от ненависти ко всему российскому. 100% это не так. Но мы говорим в рамках данной дискуссии о той картине России, которая существует в западных СМИ, причем, снова подчеркну, не только и не столько немецких. Приведенные мной выдержки ИМХО наглядно доказывают, что на Россию выливается прям-таки поток совершенно необоснованных обвинений. Вряд ли можно найти другую страну на планете (Куба, Сев. Корея и Иран не в счет, в отношении этих стран хотя бы приводятся аргументы в пользу негативного к ним отношения), которую столь систематически и целенаправлено поливают этими самыми помоями.
Список статей Гардиана уже давал. Продолжить можете на тех же ИноСМИ и сверить текст по ссылкам, которые приводятся в конце практически всех переводов статей. Кстати, я несколько раз сверял переводы с оригиналами, разночтений, которые могли бы изменить смысл изложенного, не нашел. Это еще один аргумент в пользу того, что этот сайт вполне может быть использован в качестве источника информации.
Аналитику, которая рассматривала бы в спокойном и нейтральном тоне российские проблемы, действительно найти непросто. Тут я с Вами согласен. Ведь вовсе не требуется какая-то особая благожелательность в отношении России. Достаточно "ровного" отношения, как к другим государствам. Возьмем в качестве примера США. Политику Буша (война в Ираке, методы борьбы с терроризмом, Косово и т.д.) в зап. прессе критиковали многие. Но, насколько мне помнится, всегда звучали голоса "за"
и "против". Мне не встречалась статья (ультралевые газетки с тиражом в 1000 экз. не в счет), в которой бы на основании критики администрации Белого Дома говорилось бы о том, что США мечтают поглотить соседние страны, экспортируют преступность, Буш - диктатор и т.д. Могу продолжить примеры. Британия, Франция, Германия... Так в чем же дело? В чем так провинилась Россия? Вопрос конечно риторический....
Список статей Гардиана уже давал. Продолжить можете на тех же ИноСМИ и сверить текст по ссылкам, которые приводятся в конце практически всех переводов статей. Кстати, я несколько раз сверял переводы с оригиналами, разночтений, которые могли бы изменить смысл изложенного, не нашел. Это еще один аргумент в пользу того, что этот сайт вполне может быть использован в качестве источника информации.
Аналитику, которая рассматривала бы в спокойном и нейтральном тоне российские проблемы, действительно найти непросто. Тут я с Вами согласен.
Ведь вовсе не требуется какая-то особая благожелательность в отношении России. Достаточно "ровного" отношения, как к другим государствам. Возьмем в качестве примера США. Политику Буша (война в Ираке, методы борьбы с терроризмом, Косово и т.д.) в зап. прессе критиковали многие. Но, насколько мне помнится, всегда звучали голоса "за"
и "против". Мне не встречалась статья (ультралевые газетки с тиражом в 1000 экз. не в счет), в которой бы на основании критики администрации Белого Дома говорилось бы о том, что США мечтают поглотить соседние страны, экспортируют преступность, Буш - диктатор и т.д. Могу продолжить примеры. Британия, Франция, Германия... Так в чем же дело? В чем так провинилась Россия? Вопрос конечно риторический....
08.07.08 10:39
Зато нериторическим является вопрос "что в этой ситуации делать".
Жаль, что масштабной дискуссии именно на эту тему в этой ветке пока не получилось.
Обсуждение, по сути, свелось к выискиванию "блох" в начальном посыле ветки и упражнении некоторых форумных троллей в остроумии (должен признать, довольно плоском).
in Antwort DVS 08.07.08 09:58, Zuletzt geändert 08.07.08 10:41 (cfeet77)
В ответ на:
Так в чем же дело? В чем так провинилась Россия? Вопрос конечно риторический....
Так в чем же дело? В чем так провинилась Россия? Вопрос конечно риторический....
Зато нериторическим является вопрос "что в этой ситуации делать".
Жаль, что масштабной дискуссии именно на эту тему в этой ветке пока не получилось.
Обсуждение, по сути, свелось к выискиванию "блох" в начальном посыле ветки и упражнении некоторых форумных троллей в остроумии (должен признать, довольно плоском).
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
08.07.08 10:42
Так бывает, увы, очень часто. Но вроде бы иногда получалось поговорить по делу.
in Antwort cfeet77 08.07.08 10:39
В ответ на:
Обуждение, по сути, свелось к выискиванию "блох" в начальном посыле ветки
Обуждение, по сути, свелось к выискиванию "блох" в начальном посыле ветки
Так бывает, увы, очень часто. Но вроде бы иногда получалось поговорить по делу.
08.07.08 11:17
читайте в личке
in Antwort Шандыбин 07.07.08 23:07
В ответ на:
Помогите разобраться.
Помогите разобраться.
читайте в личке
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
08.07.08 11:54
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
Давайте, в качестве примера, возьмем хотя бы эту публикацию:
http://www.inosmi.ru/print/242437.html
Что мы в ней видим?
Мы видим, что западные партнеры последовательно навязывают России выгодную им повестку дня.
Вопрос: в каких российских СМИ я могу прочитать о подобной же напористой (если не сказать - нахрапистой) инициативности, но уже российской стороны?
С ними надо разговаривать на понятном им языке.
http://www.inosmi.ru/print/242437.html
Что мы в ней видим?
Мы видим, что западные партнеры последовательно навязывают России выгодную им повестку дня.
Вопрос: в каких российских СМИ я могу прочитать о подобной же напористой (если не сказать - нахрапистой) инициативности, но уже российской стороны?
С ними надо разговаривать на понятном им языке.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
08.07.08 11:58
Когда меня спрашивают из какой страны я приехал в Германию,отвечаю- из России.
Следует ответ- О, русише мафия(водка,калашников,"на здоровье"),конечно не обязательно все вместе.
Но ни разу,повторяю ни разу еще ни один бюргер не сказал-О, Большой театр(эрмитаж,байкал,гагарин).
Это о том ,что читают,слушают,смотрят жители Германии о России.
in Antwort DVS 08.07.08 09:58
В ответ на:
Я нигде и никогда не говорил, что среднестатистический немец готов хоть завтра грызть русских зубами и исходит от ненависти ко всему российскому. 100% это не так.
Я нигде и никогда не говорил, что среднестатистический немец готов хоть завтра грызть русских зубами и исходит от ненависти ко всему российскому. 100% это не так.
Когда меня спрашивают из какой страны я приехал в Германию,отвечаю- из России.
Следует ответ- О, русише мафия(водка,калашников,"на здоровье"),конечно не обязательно все вместе.
Но ни разу,повторяю ни разу еще ни один бюргер не сказал-О, Большой театр(эрмитаж,байкал,гагарин).
Это о том ,что читают,слушают,смотрят жители Германии о России.
08.07.08 12:28
Конечно присутствует определенный недостаток информации. Клише и стереотипы тоже работают. Но в целом нельзя сказать, что немцы являются русофобами.
in Antwort kenan0 08.07.08 11:58
В ответ на:
Но ни разу,повторяю ни разу еще ни один бюргер не сказал-О, Большой театр(эрмитаж,байкал,гагарин).
Но ни разу,повторяю ни разу еще ни один бюргер не сказал-О, Большой театр(эрмитаж,байкал,гагарин).
Конечно присутствует определенный недостаток информации. Клише и стереотипы тоже работают. Но в целом нельзя сказать, что немцы являются русофобами.
08.07.08 17:15 DVS. Если хотите, можно порыться даже в ДК и найти кучу примеров, когда путинофилами приводились статьи из западных изданий с резкой критикой западных же правительств и с похвалами тому же г.Путину (с криками: "Вот посмотрите! Даже они сами...!). Если Вы не помните, я, конечно, найду. Но, полагаю, память у Вас присутствует.
Поэтому говорить о том, что в западных СМИ все под копирку может только человек, который действительно хочет, чтобы именно так и было. На мой взгляд именно западные СМИ на сегодняшний день представляют самый широкий спектр мнений. Даже украинские СМИ не подвержены однообразию. К сожалению, в отличие от российских.
in Antwort DVS 08.07.08 09:31
В ответ на:
У меня лично действительно создается впечатление, что это писали одни и те же люди. Стандартные обороты, сравнения..
Не стОит, У меня лично действительно создается впечатление, что это писали одни и те же люди. Стандартные обороты, сравнения..
DVS. Если хотите, можно порыться даже в ДК и найти кучу примеров, когда путинофилами приводились статьи из западных изданий с резкой критикой западных же правительств и с похвалами тому же г.Путину (с криками: "Вот посмотрите! Даже они сами...!). Если Вы не помните, я, конечно, найду. Но, полагаю, память у Вас присутствует. Поэтому говорить о том, что в западных СМИ все под копирку может только человек, который действительно хочет, чтобы именно так и было. На мой взгляд именно западные СМИ на сегодняшний день представляют самый широкий спектр мнений. Даже украинские СМИ не подвержены однообразию. К сожалению, в отличие от российских.
Не учи отца. I. Bastler
08.07.08 17:21
Это что, издержки воспитания, образования? Нет, просто то, что всплывает в памяти первое. Первое, кстати, не всегда главное.
in Antwort kenan0 08.07.08 11:58
В ответ на:
Когда меня спрашивают из какой страны я приехал в Германию,отвечаю- из России.
Следует ответ- О, русише мафия(водка,калашников,"на здоровье")
Ну и? Вспомните реакцию практически всех советских людей на встречу с немцем. В лучшем случае - фройндшафт. В нормальном - Гитлер капут, хенде хох, пиво, сосиски и т.п. И ни один о Дрезденской галерее или о Кёльнском соборе не вспоминал. Когда меня спрашивают из какой страны я приехал в Германию,отвечаю- из России.
Следует ответ- О, русише мафия(водка,калашников,"на здоровье")
Это что, издержки воспитания, образования? Нет, просто то, что всплывает в памяти первое. Первое, кстати, не всегда главное.
Не учи отца. I. Bastler
08.07.08 17:39
Я же не спорю, такие статьи бывают, например Хандельсблатт дает довольно интересные оценки ситуации в России и в Украине, но их крайне мало.
В упор не вижу не только широкого спектра мнений, но и даже мало-мальски серьезных попыток разобраться, что же на самом деле происходит в России. Снова подчеркну, что исключаю специализированные издания, которые читает полпроцента населения. А в "обычных" СМИ присутствуют те самые клише и штампы, о которых я говорил. Задайте в графе поиск на тех же ИноСМИ слова "Путин+диктатор", "Россия+империя", просмотрите англоязычные оригиналы. Это не погрешности перевода. Разные люди оперируют практически одним и тем же набором слов и словосочетаний. И черно-белый набор "свой-чужой". Каспаров с Немцовым (последний был еще недавно нелюбим за "коллаборацию" с Путиным, теперь снова в фаворе) -однозначно свои. Путин и Со. - однозначно чужие. Еще раз повторяю. Я не утверждаю, что это пишется по заказу Госдепа, ЦРУ или Моссада. Все гораздо тоньше. В умах журналистов крепко засели стереотипы. Написать что-то объективное нет никакого желания. Так проще. И понятнее.
in Antwort Bastler 08.07.08 17:15
В ответ на:
статьи из западных изданий с резкой критикой западных же правительств и с похвалами тому же г.Путину
статьи из западных изданий с резкой критикой западных же правительств и с похвалами тому же г.Путину
Я же не спорю, такие статьи бывают, например Хандельсблатт дает довольно интересные оценки ситуации в России и в Украине, но их крайне мало.
В ответ на:
Поэтому говорить о том, что в западных СМИ все под копирку может только человек, который действительно хочет, чтобы именно так и было. На мой взгляд именно западные СМИ на сегодняшний день представляют самый широкий спектр мнений.
Поэтому говорить о том, что в западных СМИ все под копирку может только человек, который действительно хочет, чтобы именно так и было. На мой взгляд именно западные СМИ на сегодняшний день представляют самый широкий спектр мнений.
В упор не вижу не только широкого спектра мнений, но и даже мало-мальски серьезных попыток разобраться, что же на самом деле происходит в России. Снова подчеркну, что исключаю специализированные издания, которые читает полпроцента населения. А в "обычных" СМИ присутствуют те самые клише и штампы, о которых я говорил. Задайте в графе поиск на тех же ИноСМИ слова "Путин+диктатор", "Россия+империя", просмотрите англоязычные оригиналы. Это не погрешности перевода. Разные люди оперируют практически одним и тем же набором слов и словосочетаний. И черно-белый набор "свой-чужой". Каспаров с Немцовым (последний был еще недавно нелюбим за "коллаборацию" с Путиным, теперь снова в фаворе) -однозначно свои. Путин и Со. - однозначно чужие. Еще раз повторяю. Я не утверждаю, что это пишется по заказу Госдепа, ЦРУ или Моссада. Все гораздо тоньше. В умах журналистов крепко засели стереотипы. Написать что-то объективное нет никакого желания. Так проще. И понятнее.
08.07.08 17:48
А ещё проще всё заболтать..., чем некоторые и занимаются на форуме. Нет чтобы похвалить РОссийскую власть с конкретными цифрами
для подтверждения своей правоты. Нет. Мы лучше поговорим на общие темы о поднятии международного имиджа РОссии вообще, но что
это такое - мы и сами не знаем...
in Antwort DVS 08.07.08 17:39
В ответ на:
Написать что-то объективное нет никакого желания.
Написать что-то объективное нет никакого желания.
А ещё проще всё заболтать..., чем некоторые и занимаются на форуме. Нет чтобы похвалить РОссийскую власть с конкретными цифрами
для подтверждения своей правоты. Нет. Мы лучше поговорим на общие темы о поднятии международного имиджа РОссии вообще, но что
это такое - мы и сами не знаем...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.07.08 18:45 DVS, а зачем обывателю глубокий анализ? Вы считаете, он будет ему интересен? Полагаю - нет. СМИ для широкого пользователя не предназначены для анализирования политической обстановки. "Тебе - твое мнение!" Вот девиз всех СМИ, и западных, и восточных, и европейских, и российских. Не получится у России навязать свое мнение европейским СМИ, так же, как и Европе - российским до тех пор, пока у них (у Европы и России) не будет общих целей. Ну а Вы
сами понимаете, что в обозримом будущем...
Поэтому мы имеем то, что имеем и с этим надо смириться.
in Antwort DVS 08.07.08 17:39
В ответ на:
их крайне мало
Кому мало? Вам? СМИ, видимо, достаточно.их крайне мало
В ответ на:
В упор не вижу не только широкого спектра мнений
Не хотите, наверно.В упор не вижу не только широкого спектра мнений
В ответ на:
даже мало-мальски серьезных попыток разобраться, что же на самом деле происходит в России
Скажите, даже мало-мальски серьезных попыток разобраться, что же на самом деле происходит в России
DVS, а зачем обывателю глубокий анализ? Вы считаете, он будет ему интересен? Полагаю - нет. СМИ для широкого пользователя не предназначены для анализирования политической обстановки. "Тебе - твое мнение!" Вот девиз всех СМИ, и западных, и восточных, и европейских, и российских. Не получится у России навязать свое мнение европейским СМИ, так же, как и Европе - российским до тех пор, пока у них (у Европы и России) не будет общих целей. Ну а Вы
сами понимаете, что в обозримом будущем...Поэтому мы имеем то, что имеем и с этим надо смириться.
Не учи отца. I. Bastler
08.07.08 19:38
Практически все западные журналисты дети "холодной войны", почитайте прессу 70х-80х, сплошное нагнетание страха, злой русский, и никакой перестройки и гласности здесь еше не было, всегда есть издатель и хозяин, в мире был наверное единственный случай когда пресса была действительно свободной, это конец 80х начало 90х в СССР, на западе должно вырости поколение получающее обьективную информацию, но этого нет, так как практически во всех странах изучают лживую историю и обьективное отношение к России на западе будет только когда она исчезнет с карты земли или согласится стать американской колонией (отдаст Сибирь американским компаниям).
in Antwort DVS 08.07.08 17:39
В ответ на:
В умах журналистов крепко засели стереотипы. Написать что-то объективное нет никакого желания. Так проще. И понятнее.
В умах журналистов крепко засели стереотипы. Написать что-то объективное нет никакого желания. Так проще. И понятнее.
Практически все западные журналисты дети "холодной войны", почитайте прессу 70х-80х, сплошное нагнетание страха, злой русский, и никакой перестройки и гласности здесь еше не было, всегда есть издатель и хозяин, в мире был наверное единственный случай когда пресса была действительно свободной, это конец 80х начало 90х в СССР, на западе должно вырости поколение получающее обьективную информацию, но этого нет, так как практически во всех странах изучают лживую историю и обьективное отношение к России на западе будет только когда она исчезнет с карты земли или согласится стать американской колонией (отдаст Сибирь американским компаниям).
08.07.08 20:18
Дядя Тургай...
На Западе многое давно известно или было известно с самого начала, а граждан СССР и России держали и держут часто за полных идиотов.
Примеров полно. Даже на этом форуме... Вспомните депутата-брехуна Кромвеля, котрый доказывал чёрти что. Или эти нескончаемые споры
кто расстрелял Польских офицеров. Все архивы уже были рассекречены чёрти когда и людям наконец показали документы с подписью сталина
и всей остальной банды, агитаторы на ДК все равно не успокаивались. Вспомни пакт Риббентропа&Молотова, о котором знал весь мир
кроме советских людей... и т.д.
Так шо дядя Тургай..., ври, да не завирайся...
Или на депутатское место метишь..., типа свято место пусто не бывает?...
in Antwort turgai 08.07.08 19:38
В ответ на:
, на западе должно вырости поколение получающее обьективную информацию, но этого нет, так как практически во всех странах изучают лживую историю и обьективное отношение к России
, на западе должно вырости поколение получающее обьективную информацию, но этого нет, так как практически во всех странах изучают лживую историю и обьективное отношение к России
Дядя Тургай...
На Западе многое давно известно или было известно с самого начала, а граждан СССР и России держали и держут часто за полных идиотов.
Примеров полно. Даже на этом форуме... Вспомните депутата-брехуна Кромвеля, котрый доказывал чёрти что. Или эти нескончаемые споры
кто расстрелял Польских офицеров. Все архивы уже были рассекречены чёрти когда и людям наконец показали документы с подписью сталина
и всей остальной банды, агитаторы на ДК все равно не успокаивались. Вспомни пакт Риббентропа&Молотова, о котором знал весь мир
кроме советских людей... и т.д.
Так шо дядя Тургай..., ври, да не завирайся...
Или на депутатское место метишь..., типа свято место пусто не бывает?... Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.07.08 10:18
Все правильно,в СССР велась такая же негативная пропаганда против Запада и Германии в частности.
В сегодняшней России ,я думаю, "гитлер капут" и "хенде хох" уступят "мерседес"и "автобан".
in Antwort Bastler 08.07.08 17:21
В ответ на:
Ну и? Вспомните реакцию практически всех советских людей на встречу с немцем. В лучшем случае - фройндшафт. В нормальном - Гитлер капут, хенде хох, пиво, сосиски и т.п. И ни один о Дрезденской галерее или о Кёльнском соборе не вспоминал.
Ну и? Вспомните реакцию практически всех советских людей на встречу с немцем. В лучшем случае - фройндшафт. В нормальном - Гитлер капут, хенде хох, пиво, сосиски и т.п. И ни один о Дрезденской галерее или о Кёльнском соборе не вспоминал.
Все правильно,в СССР велась такая же негативная пропаганда против Запада и Германии в частности.
В сегодняшней России ,я думаю, "гитлер капут" и "хенде хох" уступят "мерседес"и "автобан".
09.07.08 10:38
но это не мешало людям слушать и наслаждаться немецкой музыкой
in Antwort kenan0 09.07.08 10:18
В ответ на:
Все правильно,в СССР велась такая же негативная пропаганда против Запада и Германии в частности.
Все правильно,в СССР велась такая же негативная пропаганда против Запада и Германии в частности.
но это не мешало людям слушать и наслаждаться немецкой музыкой
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.07.08 11:51
Это не является темой данной дискуссии. Тема: "Публикации о России в западной прессе", т.е. не оценка реального положения вещей, а той картины, которая рисуется в западных СМИ.
Свое видение мер по улучшению имиджа я изложил.
in Antwort anabis2000 08.07.08 17:48
В ответ на:
Нет чтобы похвалить РОссийскую власть с конкретными цифрами
для подтверждения своей правоты
Нет чтобы похвалить РОссийскую власть с конкретными цифрами
для подтверждения своей правоты
Это не является темой данной дискуссии. Тема: "Публикации о России в западной прессе", т.е. не оценка реального положения вещей, а той картины, которая рисуется в западных СМИ.
В ответ на:
Мы лучше поговорим на общие темы о поднятии международного имиджа РОссии вообще, но что
это такое - мы и сами не знаем...
Мы лучше поговорим на общие темы о поднятии международного имиджа РОссии вообще, но что
это такое - мы и сами не знаем...
Свое видение мер по улучшению имиджа я изложил.
09.07.08 11:55
Мало в абсолютных величинах.
Почему же? Если бы ознакомился, то мог бы и изменить мнение. Я привык верить фактам и собственным глазам.
Печальный девиз. Конечно в обычной статье в ежедневной/еженедельной газете с миллионом читателей не нужно давать таблицы, графики и диаграммы с макро- и микроэкономическими показателям. Но привести парочку аргументов pro и contra не мешало бы. Вместо этого - поток "диктаторов", "угроз" и "империй"...
in Antwort Bastler 08.07.08 18:45
В ответ на:
Кому мало? Вам? СМИ, видимо, достаточно.
Кому мало? Вам? СМИ, видимо, достаточно.
Мало в абсолютных величинах.
В ответ на:
Не хотите, наверно.
Не хотите, наверно.
Почему же? Если бы ознакомился, то мог бы и изменить мнение. Я привык верить фактам и собственным глазам.
В ответ на:
"Тебе - твое мнение!" Вот девиз всех СМИ
"Тебе - твое мнение!" Вот девиз всех СМИ
Печальный девиз. Конечно в обычной статье в ежедневной/еженедельной газете с миллионом читателей не нужно давать таблицы, графики и диаграммы с макро- и микроэкономическими показателям. Но привести парочку аргументов pro и contra не мешало бы. Вместо этого - поток "диктаторов", "угроз" и "империй"...
09.07.08 12:01
Совершенно верно. Образ врага необходим как воздух, а неизвестное вызывает излишнее беспокойство, да и затраты времени, чтобы с этим разобраться.
Хочется верить. Но мы опять "упираемся" в то, что России необходимо рекламировать себя.
Верно. К слабым, сирым и убогим относятся традиционно сочувствующе. С легким налетом презрения конечно, но что ж поделать. Думаю, такое отношение России и не нужно. Кроме того, СМИ - это не только
средство для формирования мировоззрения, но и инструмент психологического давления с целью "продавить" определенные решения. Последнее скорее относится к т.н. "редакционным статьям" и/или к публикациям на проданной газетной площади.
in Antwort turgai 08.07.08 19:38
В ответ на:
Практически все западные журналисты дети "холодной войны", почитайте прессу 70х-80х, сплошное нагнетание страха, злой русский,
Практически все западные журналисты дети "холодной войны", почитайте прессу 70х-80х, сплошное нагнетание страха, злой русский,
Совершенно верно. Образ врага необходим как воздух, а неизвестное вызывает излишнее беспокойство, да и затраты времени, чтобы с этим разобраться.
В ответ на:
на западе должно вырости поколение получающее обьективную информацию
на западе должно вырости поколение получающее обьективную информацию
Хочется верить. Но мы опять "упираемся" в то, что России необходимо рекламировать себя.
В ответ на:
обьективное отношение к России на западе будет только когда она исчезнет с карты земли или согласится стать американской колонией (отдаст Сибирь американским компаниям).
обьективное отношение к России на западе будет только когда она исчезнет с карты земли или согласится стать американской колонией (отдаст Сибирь американским компаниям).
Верно. К слабым, сирым и убогим относятся традиционно сочувствующе. С легким налетом презрения конечно, но что ж поделать.
Думаю, такое отношение России и не нужно. Кроме того, СМИ - это не только
средство для формирования мировоззрения, но и инструмент психологического давления с целью "продавить" определенные решения. Последнее скорее относится к т.н. "редакционным статьям" и/или к публикациям на проданной газетной площади.
09.07.08 14:09
Имидж - это своего рода одёжка, по которой встречают.
Дык вроде не первый год замужем. Некоторые срамные места уже видели... Листочком не прикроешь...
Обратите внимание на мой ответ в последнем посте дяде Тургаю... Там некоторые позорно-срамные места показаны...
Если будете говорить, что это было при СССР, то бить буду больно, но справедливо и не долго...
in Antwort DVS 09.07.08 11:51
В ответ на:
Свое видение мер по улучшению имиджа я изложил.
Свое видение мер по улучшению имиджа я изложил.
Имидж - это своего рода одёжка, по которой встречают.
Дык вроде не первый год замужем. Некоторые срамные места уже видели...
Листочком не прикроешь...Обратите внимание на мой ответ в последнем посте дяде Тургаю... Там некоторые позорно-срамные места показаны...
Если будете говорить, что это было при СССР, то бить буду больно, но справедливо и не долго...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.07.08 15:19
Так что все хороши. Учиться, учиться и учиться. И будет счастье.
in Antwort kenan0 09.07.08 10:18
В ответ на:
Все правильно,в СССР велась такая же негативная пропаганда против Запада и Германии в частности.
В сегодняшней России ,я думаю, "гитлер капут" и "хенде хох" уступят "мерседес"и "автобан".
Возможно. Но ведь не Кёльнский собор все же, а? К тому же о России также уже давно не вспоминают, как о родине матрешек и медведей.Все правильно,в СССР велась такая же негативная пропаганда против Запада и Германии в частности.
В сегодняшней России ,я думаю, "гитлер капут" и "хенде хох" уступят "мерседес"и "автобан".
Так что все хороши. Учиться, учиться и учиться. И будет счастье.
Не учи отца. I. Bastler
09.07.08 15:20
in Antwort bujann 09.07.08 10:38
Также ничего не мешало в Германии местным жителям получать удовольствие от балета Большого театра.
Не учи отца. I. Bastler
09.07.08 15:28
Можно и так выразиться. Но имидж - это еще и целенаправленная работа с целью показать историю и современность государства с лучшей стороны, преодолеть стереотипы. Пиарщики от государства должны медленно, но уверенно убеждать граждан зарубежных стран: моя страна культуро привлекательная, интересна, безопасна и современна. Дело даже не в том, так ли это на самом деле и частично так. В варианте России важно показать, что это огромное государство с колоссальными культурно-исторически традициями и современном динамикой, а не какой-то советский монстрв кошмарах Оусланда и Со., который ничем другим не занимается, а лишь мечтает поглотить весь мир, а Грузию с Украиной в первую очередь. Хороший пример показывают американцы, которые тратят десятилетиями колоссальные деньги на создание мифа о Dreamland, в которой посудомойка может стать миллионером. Это очеьн удачный пиар-проект. Нечто подобное должна разработать и Россия.
Прочитал, но не понял. О чем Вы? Причем тут несчастные польские офицеры и пакт Молотова-Риббентропа (к тому же осужденный еще в 80-ых)? Мы топчемся на месте, смотря постоянно назад, или говорим о будущем?
in Antwort anabis2000 09.07.08 14:09
В ответ на:
Имидж - это своего рода одёжка, по которой встречают.
Имидж - это своего рода одёжка, по которой встречают.
Можно и так выразиться. Но имидж - это еще и целенаправленная работа с целью показать историю и современность государства с лучшей стороны, преодолеть стереотипы. Пиарщики от государства должны медленно, но уверенно убеждать граждан зарубежных стран: моя страна культуро привлекательная, интересна, безопасна и современна. Дело даже не в том, так ли это на самом деле и частично так. В варианте России важно показать, что это огромное государство с колоссальными культурно-исторически традициями и современном динамикой, а не какой-то советский монстрв кошмарах Оусланда и Со., который ничем другим не занимается, а лишь мечтает поглотить весь мир, а Грузию с Украиной в первую очередь. Хороший пример показывают американцы, которые тратят десятилетиями колоссальные деньги на создание мифа о Dreamland, в которой посудомойка может стать миллионером. Это очеьн удачный пиар-проект. Нечто подобное должна разработать и Россия.
В ответ на:
Обратите внимание на мой ответ в последнем посте дяде Тургаю...
Обратите внимание на мой ответ в последнем посте дяде Тургаю...
Прочитал, но не понял. О чем Вы? Причем тут несчастные польские офицеры и пакт Молотова-Риббентропа (к тому же осужденный еще в 80-ых)? Мы топчемся на месте, смотря постоянно назад, или говорим о будущем?
09.07.08 15:32
in Antwort DVS 09.07.08 11:55
В ответ на:
Конечно в обычной статье в ежедневной/еженедельной газете с миллионом читателей не нужно давать таблицы, графики и диаграммы с макро- и микроэкономическими показателям. Но привести парочку аргументов pro и contra не мешало бы
Вы полагаете, что СМИ должны быть объективными? Наивно. Объективными должны быть информационные агентства, это да. А СМИ и ценны своими пристрастиями. Конечно, есть и более, есть и менее объективные. Каждый выбирает себе по вкусу. Но кто же виноват, что российские правительства не смогли поломать свой негативный имидж в мире? Полагаю, что только они сами.Конечно в обычной статье в ежедневной/еженедельной газете с миллионом читателей не нужно давать таблицы, графики и диаграммы с макро- и микроэкономическими показателям. Но привести парочку аргументов pro и contra не мешало бы
Не учи отца. I. Bastler
09.07.08 15:45
Где они его создают.., этот имидж?
Я смотрю только Американское кино. Там кое что просматривается..., как правило это любовь к своей Родине..., которую они никому
не навязывают... и США никого на ПМЖ не зовут...
Американскую литературу давно уже не читаю..., к сожалению...
Или у них есть министерство по имиджу?, типа как у нас было принято решение на идейно-гос уровне - поднять имидж и срочно и срочно
начали поднимать... Вот и Вы, DVS..., надрываетесь в свете решений партии и правительства...
А Американцам - глубоко н-ть на имидж России..., есть он или нет..., есть Россия или её нет...
Вспомните какие жополизовские методы применялись в 80-х - 90-х чтоб американцам понравиться, какие фильмы
пидаростические снимались как мы с ними рука об руку... Результат - 0.
Опять у ВАс сплошное бля-бля-бля и твоямоянипанимат...
Будущего и настоящего без прошлого не бывает...
in Antwort DVS 09.07.08 15:28
В ответ на:
Хороший пример показывают американцы, которые тратят десятилетиями колоссальные деньги на создание мифа
Хороший пример показывают американцы, которые тратят десятилетиями колоссальные деньги на создание мифа
Где они его создают.., этот имидж?
Я смотрю только Американское кино. Там кое что просматривается..., как правило это любовь к своей Родине..., которую они никому
не навязывают... и США никого на ПМЖ не зовут...
Американскую литературу давно уже не читаю..., к сожалению...
Или у них есть министерство по имиджу?, типа как у нас было принято решение на идейно-гос уровне - поднять имидж и срочно и срочно
начали поднимать... Вот и Вы, DVS..., надрываетесь в свете решений партии и правительства...
А Американцам - глубоко н-ть на имидж России..., есть он или нет..., есть Россия или её нет...
Вспомните какие жополизовские методы применялись в 80-х - 90-х чтоб американцам понравиться, какие фильмы
пидаростические снимались как мы с ними рука об руку... Результат - 0.
В ответ на:
Прочитал, но не понял. О чем Вы? Причем тут несчастные польские офицеры и пакт Молотова-Риббентропа (к тому же осужденный еще в 80-ых)? Мы топчемся на месте, смотря постоянно назад, или говорим о будущем?
Прочитал, но не понял. О чем Вы? Причем тут несчастные польские офицеры и пакт Молотова-Риббентропа (к тому же осужденный еще в 80-ых)? Мы топчемся на месте, смотря постоянно назад, или говорим о будущем?
Опять у ВАс сплошное бля-бля-бля и твоямоянипанимат...
Будущего и настоящего без прошлого не бывает...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.07.08 15:55
Я не идеалист. Я противник пристрастного отношения к одному отдельно взятому государству или народу. Лично меня вполне бы устроила аналитика о России, как о любой стране Запада. Пусть ругают Путина с Медведевым, как Буша или Саркози.
Интересно, Вы лично вообще отрицаете наличие тенденциозности в отношении России и присутствия избитых клише а-ля-Холодная война? Т.е. этого вообще нет в природе?
in Antwort Bastler 09.07.08 15:32
В ответ на:
Вы полагаете, что СМИ должны быть объективными?
Вы полагаете, что СМИ должны быть объективными?
Я не идеалист. Я противник пристрастного отношения к одному отдельно взятому государству или народу. Лично меня вполне бы устроила аналитика о России, как о любой стране Запада. Пусть ругают Путина с Медведевым, как Буша или Саркози.
Интересно, Вы лично вообще отрицаете наличие тенденциозности в отношении России и присутствия избитых клише а-ля-Холодная война? Т.е. этого вообще нет в природе?
09.07.08 16:02
Зачем так буквально. Существует целая сеть институтов, финансируемых государством, которые усиленно вдалбливают в голову миллионов людей, что Америка - равно демократия, права человека, богатство, осуществление мечты. Косвенно к этому можно отнести и Голливуд как частное предприятие по пропаганде "американского". Я, кстати, не говорю, что это плохо. Я за разумное использование чужого опыта. Американцы - молодая нация. Россияне постарше. Поэтому России необходимо демонстрировать преемственность культуры. Культура - это хорошо продающийся товар. Со временем "русский" будет означать динамику развития вкупе с Толстым и Пушкиным, а не упомянутые здесь "калашниковы".
Помилуйте! Я не более, чем общаюсь.
Глупость это. Забыть те потуги, как страшный сон.
Так объясните человеческим языком. Вначале была пресса, потом имидж, сейчас пакт нарисовался. За Вашим полетом мысли не угнаться.
in Antwort anabis2000 09.07.08 15:45
В ответ на:
Или у них есть министерство по имиджу?
Или у них есть министерство по имиджу?
Зачем так буквально. Существует целая сеть институтов, финансируемых государством, которые усиленно вдалбливают в голову миллионов людей, что Америка - равно демократия, права человека, богатство, осуществление мечты. Косвенно к этому можно отнести и Голливуд как частное предприятие по пропаганде "американского". Я, кстати, не говорю, что это плохо. Я за разумное использование чужого опыта. Американцы - молодая нация. Россияне постарше. Поэтому России необходимо демонстрировать преемственность культуры. Культура - это хорошо продающийся товар. Со временем "русский" будет означать динамику развития вкупе с Толстым и Пушкиным, а не упомянутые здесь "калашниковы".
В ответ на:
Вот и Вы, DVS..., надрываетесь в свете решений партии и правительства...
Вот и Вы, DVS..., надрываетесь в свете решений партии и правительства...
Помилуйте! Я не более, чем общаюсь.
В
ответ на:
Вспомните какие жополизовские методы применялись в 80-х - 90-х чтоб американцам понравиться, какие фильмы
пидаростические снимались как мы с ними рука об руку... Результат - 0.
Вспомните какие жополизовские методы применялись в 80-х - 90-х чтоб американцам понравиться, какие фильмы
пидаростические снимались как мы с ними рука об руку... Результат - 0.
Глупость это. Забыть те потуги, как страшный сон.
В ответ на:
Опять у ВАс сплошное бля-бля-бля и твоямоянипанимат...
Будущего и настоящего без прошлого не бывает...
Опять у ВАс сплошное бля-бля-бля и твоямоянипанимат...
Будущего и настоящего без прошлого не бывает...
Так объясните человеческим языком. Вначале была пресса, потом имидж, сейчас пакт нарисовался. За Вашим полетом мысли не угнаться.
09.07.08 16:03
Дык, это не только DVS так полагает, это вроде как даже общепринятый стандарт. Вот, хотя бы, как в Кодексе прессы записано :
http://www.presserat.de/Pressekodex.pressekodex.0.html
Кодекс сей не закон, конечно, но публично опровергнуть его никто не пытается.
in Antwort Bastler 09.07.08 15:32
В ответ на:
Вы полагаете, что СМИ должны быть объективными? Наивно.
Вы полагаете, что СМИ должны быть объективными? Наивно.
Дык, это не только DVS так полагает, это вроде как даже общепринятый стандарт. Вот, хотя бы, как в Кодексе прессы записано :
В ответ на:
Die Achtung vor der Wahrheit, die Wahrung der Menschenwürde und die wahrhaftige Unterrichtung der Öffentlichkeit sind oberste Gebote der Presse.
Jede in der Presse tätige Person wahrt auf dieser Grundlage das Ansehen und die Glaubwürdigkeit der Medien.
Die Achtung vor der Wahrheit, die Wahrung der Menschenwürde und die wahrhaftige Unterrichtung der Öffentlichkeit sind oberste Gebote der Presse.
Jede in der Presse tätige Person wahrt auf dieser Grundlage das Ansehen und die Glaubwürdigkeit der Medien.
http://www.presserat.de/Pressekodex.pressekodex.0.html
Кодекс сей не закон, конечно, но публично опровергнуть его никто не пытается.
09.07.08 16:14 количестве. Однако, я понимаю, что без этого не получится, причем как с одной, так и с другой стороны. Пока...
in Antwort DVS 09.07.08 15:55
В ответ на:
Лично меня вполне бы устроила аналитика о России, как о любой стране Запада. Пусть ругают Путина с Медведевым, как Буша или Саркози.
Т.е. еще больше??? Ведь бедного Буша кроют в той же американской прессе на порядок больше, чем кого угодно другого. А тех сплетен, которые за столь короткий срок распустили о Саркози хватит на несколько Путиных.Лично меня вполне бы устроила аналитика о России, как о любой стране Запада. Пусть ругают Путина с Медведевым, как Буша или Саркози.
В ответ на:
Интересно, Вы лично вообще отрицаете наличие тенденциозности в отношении России и присутствия избитых клише а-ля-Холодная война? Т.е. этого вообще нет в природе?
Почему же? Есть и штампы, и в достаточномИнтересно, Вы лично вообще отрицаете наличие тенденциозности в отношении России и присутствия избитых клише а-ля-Холодная война? Т.е. этого вообще нет в природе?
количестве. Однако, я понимаю, что без этого не получится, причем как с одной, так и с другой стороны. Пока...Не учи отца. I. Bastler
09.07.08 16:16
Тут меня как-то в идеализме обвиняли... Так по сравнению с Вами я просто-таки апологет реализма.
in Antwort tuv 09.07.08 16:03
В ответ на:
Дык, это не только DVS так полагает, это вроде как даже общепринятый стандарт. Вот, хотя бы, как в Кодексе прессы записано
Это прекрасно! Плохо только, что не то что Кодексы, а и законы не всегда и не всеми выполняются..Дык, это не только DVS так полагает, это вроде как даже общепринятый стандарт. Вот, хотя бы, как в Кодексе прессы записано
Тут меня как-то в идеализме обвиняли... Так по сравнению с Вами я просто-таки апологет реализма.
Не учи отца. I. Bastler
09.07.08 16:17
Вопрос спорный, если вспомнить кто изначально заселял Америку.
А кремлёвские политологи наоборот говорят, что Россия - очень молодое образование..., поэтому
и все..... затруднения... молодого растущего и не окрепшего ещё организма...
Дык и не только они принималсь и..., заметьте, ещё до образования СССР и без правительственных решений о поднятии имиджа...
Опять 25..., опять забыть...
А почему забыть? Или тогда ВВП ещё не рулил и поэтому забыть?
Что ещё предлагаете забыть из новейшей истории России?
Ну что же мне это напоминает из истории...???
Многие меня понимают...
А ВЫ за мной вряд ли угонитесь..., поскольку бежим в разных направлениях...
in Antwort DVS 09.07.08 16:02
В ответ на:
Американцы - молодая нация. Россияне постарше.
Американцы - молодая нация. Россияне постарше.
Вопрос спорный, если вспомнить кто изначально заселял Америку.
А кремлёвские политологи наоборот говорят, что Россия - очень молодое образование..., поэтому
и все..... затруднения... молодого растущего и не окрепшего ещё организма...
В ответ на:
Со временем "русский" будет означать динамику развития вкупе с Толстым и Пушкиным
Со временем "русский" будет означать динамику развития вкупе с Толстым и Пушкиным
Дык и не только они принималсь и..., заметьте, ещё до образования СССР и без правительственных решений о поднятии имиджа...
В ответ на:
Глупость это. Забыть те потуги, как страшный сон.
Глупость это. Забыть те потуги, как страшный сон.
Опять 25..., опять забыть...
А почему забыть? Или тогда ВВП ещё не рулил и поэтому забыть?
Что ещё предлагаете забыть из новейшей истории России?
Ну что же мне это напоминает из истории...???
В ответ на:
За Вашим полетом мысли не угнаться.
За Вашим полетом мысли не угнаться.
Многие меня понимают...
А ВЫ за мной вряд ли угонитесь..., поскольку бежим в разных направлениях...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.07.08 16:22
Вы подсказали мне мысль! Для автора ветки - как только вдруг в германской прессе сновы хлынет "поток лжи" о России - не бежать плакаться в пикейные жилетки на ДК, а систематично подавать жалобы в немецкий Совет по делам прессы (Presserat). Представьте себе, если туда поступят сотни обоснованных претензий? Это ж какой бесценный идеологический козырь. ;-)
in Antwort Bastler 09.07.08 16:16
В ответ на:
Плохо только, что не то что Кодексы, а и законы не всегда и не всеми выполняются..
Плохо только, что не то что Кодексы, а и законы не всегда и не всеми выполняются..
Вы подсказали мне мысль! Для автора ветки - как только вдруг в германской прессе сновы хлынет "поток лжи" о России - не бежать плакаться в пикейные жилетки на ДК, а систематично подавать жалобы в немецкий Совет по делам прессы (Presserat). Представьте себе, если туда поступят сотни обоснованных претензий? Это ж какой бесценный идеологический козырь. ;-)
09.07.08 16:34
in Antwort tuv 09.07.08 16:22
В ответ на:
если туда поступят сотни обоснованных претензий
Ага. Тут уже несколько страниц пытаются найти неправду... Ищите и обрящите.если туда поступят сотни обоснованных претензий
Не учи отца. I. Bastler
09.07.08 16:40
Уверяю Вас, если посадить за это дело толковых МНСов в России, фактов подтасовки и манипуляции в западной прессе найдется великой множество.
Вот кто обижен, тот пусть и ищет. Мне-то что?
in Antwort Bastler 09.07.08 16:34
В ответ на:
Тут уже несколько страниц пытаются найти неправду.
Тут уже несколько страниц пытаются найти неправду.
Уверяю Вас, если посадить за это дело толковых МНСов в России, фактов подтасовки и манипуляции в западной прессе найдется великой множество.
В ответ на:
Ищите и обрящите.
Ищите и обрящите.
Вот кто обижен, тот пусть и ищет. Мне-то что?
09.07.08 16:45
Но если Вы настаиваете, пожалуйста:
"Каждый второй русский мужчина напивается до смерти"
www.welt.de/wissenschaft/article946588/Jeder_zweite_russische_Mann_trinkt...
in Antwort Bastler 09.07.08 16:34
В ответ на:
Ищите и обрящите.
Ищите и обрящите.
Но если Вы настаиваете, пожалуйста:
"Каждый второй русский мужчина напивается до смерти"
www.welt.de/wissenschaft/article946588/Jeder_zweite_russische_Mann_trinkt...
09.07.08 16:48
Да пусть кроют. И даже сплетни обсуждают. В соответствующей желтой прессе. Но таких определений (см. ссылки и сотни подобных публикаций) о странах Запада не встетишь. Хотя если отвлеченно сравнить Россию и США (расходы на вооружение, участие в вооруженных конфликтах за рубежом, количество военных баз и численность контингентов), то РФ впору отнести впрямь-таки к числу "голубей мира".
Да
Не понимаю, почему нельзя написать статью о России без слов "диктатура", "угроза" и "империя". Неуж-то не получится?
in Antwort Bastler 09.07.08 16:14
В ответ на:
Т.е. еще больше???
Т.е. еще больше???
Да пусть кроют. И даже сплетни обсуждают. В соответствующей желтой прессе. Но таких определений (см. ссылки и сотни подобных публикаций) о странах Запада не встетишь. Хотя если отвлеченно сравнить Россию и США (расходы на вооружение, участие в вооруженных конфликтах за рубежом, количество военных баз и численность контингентов), то РФ впору отнести впрямь-таки к числу "голубей мира".
В ответ на:
Почему же? Есть и штампы, и в достаточном количестве.
Почему же? Есть и штампы, и в достаточном количестве.
Да
В ответ на:
Однако, я понимаю, что без этого не получится, причем как с одной, так и с другой стороны.
Однако, я понимаю, что без этого не получится, причем как с одной, так и с другой стороны.
Не понимаю, почему нельзя написать статью о России без слов "диктатура", "угроза" и "империя". Неуж-то не получится?
09.07.08 16:55
Как государство в новой формации - да, как культурное сообщество разных народов на одной территории - нет. Это разные аспекты.
Значит, мало.
Забыть попытки заискивания и желание понравиться любой ценой. Забыть презрительное отношение к собственным национальным интересам. А вот историю нужно действительно помнить. И извлекать из нее уроки. А причем тут ВВП? Он один из лидеров России, не самый худший, кстати. Пардон, но у меня создается мнение, что Вы что-до додумываете за оппонента. Просьба комментировать только то, что я на самом деле говорил.
Объясните взаимосвязь, может и я пойму.
Впрямь-таки философский комментарий.Не знаю как Вы, я никуда не бегу. Уж в вопросах политики тем паче.
in Antwort anabis2000 09.07.08 16:17
В ответ на:
кремлёвские политологи наоборот говорят, что Россия - очень молодое образование...,
кремлёвские политологи наоборот говорят, что Россия - очень молодое образование...,
Как государство в новой формации - да, как культурное сообщество разных народов на одной территории - нет. Это разные аспекты.
В ответ на:
Дык и не только они принималсь и..., заметьте, ещё до образования СССР и без правительственных решений о поднятии имиджа...
Дык и не только они принималсь и..., заметьте, ещё до образования СССР и без правительственных решений о поднятии имиджа...
Значит, мало.
В ответ на:
А почему забыть? Или тогда ВВП ещё не рулил и поэтому забыть?
Что ещё предлагаете забыть из новейшей истории России?
А почему забыть? Или тогда ВВП ещё не рулил и поэтому забыть?
Что ещё предлагаете забыть из новейшей истории России?
Забыть попытки заискивания и желание понравиться любой ценой. Забыть презрительное отношение к собственным национальным интересам. А вот историю нужно действительно помнить. И извлекать из нее уроки. А причем тут ВВП? Он один из лидеров России, не самый худший, кстати. Пардон, но у меня создается мнение, что Вы что-до додумываете за оппонента. Просьба комментировать только то, что я на самом деле говорил.
В ответ на:
Многие меня понимают...
Многие меня понимают...
Объясните взаимосвязь, может и я пойму.
В ответ на:
А ВЫ за мной вряд ли угонитесь..., поскольку бежим в разных направлениях...
А ВЫ за мной вряд ли угонитесь..., поскольку бежим в разных направлениях...
Впрямь-таки философский комментарий.
Не знаю как Вы, я никуда не бегу. Уж в вопросах политики тем паче.
09.07.08 16:55
in Antwort tuv 09.07.08 16:45
В ответ на:
"Каждый второй русский мужчина напивается до смерти"
А это неправда? Я-то в это не верю, но вдруг..."Каждый второй русский мужчина напивается до смерти"
Не учи отца. I. Bastler
09.07.08 17:01
in Antwort DVS 09.07.08 16:48
В ответ на:
Не понимаю, почему нельзя написать статью о России без слов "диктатура", "угроза" и "империя". Неуж-то не получится?
Почему нельзя? Можно, наверно. Так же, как и о США можно писать не только то, что они где-то кого-то воюют, но и то, что помогают бедным странам больше всех, и не только эскалацией демократии, но и едой, одеждой и т.п.Не понимаю, почему нельзя написать статью о России без слов "диктатура", "угроза" и "империя". Неуж-то не получится?
Не учи отца. I. Bastler
09.07.08 17:05
in Antwort tuv 09.07.08 16:45
"Каждый второй русский мужчина напивается до смерти"
http://www.welt.de/wissenschaft/article946588/Jeder_zweite_russische_Mann_trinkt...
по тексту:
schreiben die Wissenschaftler der London School of Hygiene in der Zeitschrift └The Lancet⌠. Sie hatten nach Gründen gesucht, warum die Todesrate unter Russen im arbeitsfähigen Alter dreieinhalb Mal so hoch ist wie unter Briten in der gleichen Altersgruppe.
там, кстати, еще линк имеется...
http://www.welt.de/wissenschaft/article1356167/Im_Trinken_sind_die_Deutschen_Eur...
... и никого это не задевает...
http://www.welt.de/wissenschaft/article946588/Jeder_zweite_russische_Mann_trinkt...
по тексту:
schreiben die Wissenschaftler der London School of Hygiene in der Zeitschrift └The Lancet⌠. Sie hatten nach Gründen gesucht, warum die Todesrate unter Russen im arbeitsfähigen Alter dreieinhalb Mal so hoch ist wie unter Briten in der gleichen Altersgruppe.
там, кстати, еще линк имеется...
http://www.welt.de/wissenschaft/article1356167/Im_Trinken_sind_die_Deutschen_Eur...
... и никого это не задевает...
майнер майнунг нах...
09.07.08 17:28
Пишут. Но опять же, только в отношении России видна эта жесткость и косность в определениях.
in Antwort Bastler 09.07.08 17:01
В ответ на:
как и о США можно писать не только то, что они где-то кого-то воюют, но и то, что помогают бедным странам больше всех, и не только эскалацией демократии, но и едой, одеждой и т.п.
как и о США можно писать не только то, что они где-то кого-то воюют, но и то, что помогают бедным странам больше всех, и не только эскалацией демократии, но и едой, одеждой и т.п.
Пишут. Но опять же, только в отношении России видна эта жесткость и косность в определениях.
09.07.08 17:44
Да, неправда. Вы верите в то, что ПОЛОВИНА русских мужчин умирает от пьянства??
in Antwort Bastler 09.07.08 16:55
В ответ на:
А это неправда?
А это неправда?
Да, неправда. Вы верите в то, что ПОЛОВИНА русских мужчин умирает от пьянства??
09.07.08 17:45
in Antwort Пикуль 09.07.08 17:05
Хорошая статья, правдивая и линк хороший. Помнится как приеду в Россию - а они, эти "каждые вторые", штабелями повсюду лежат, с балалайками и медведями. Там ведь как - стакан водки на завтрак (на закуску - "насдровие"), два в обед, а денег на еду нет. Вот и пьют вусмерть, потому как дикие
Может я конечно в это и не слишком верю, но как сказал Бастлер - а вдруг? Тем и ценны СМИ, что освещают с разных сторон столь скушную и унылую жизнь. С удовольствием жду продолжения творчества этого немецкого журналиста, уже представляю себе заголовки - "Каждый второй англичанин - вор", "Каждый второй испанец - гомосексуалист", "Каждый второй эстонец - нацист". С линками естественно, с картинками
Может я конечно в это и не слишком верю, но как сказал Бастлер - а вдруг?
Тем и ценны СМИ, что освещают с разных сторон столь скушную и унылую жизнь. С удовольствием жду продолжения творчества этого немецкого журналиста, уже представляю себе заголовки - "Каждый второй англичанин - вор", "Каждый второй испанец - гомосексуалист", "Каждый второй эстонец - нацист". С линками естественно, с картинками
09.07.08 17:48
Пикуль, Вы читайте внимательнее. В статье речь идёт о том, что половина преждевременных смертей вызвана алкоголем. Но не половина всех мужчин умирает от него! Редакции в комментах 20 раз указали на этот ляпсус, а им всё равно..
in Antwort Пикуль 09.07.08 17:05
В ответ на:
там, кстати, еще линк имеется...
там, кстати, еще линк имеется...
Пикуль, Вы читайте внимательнее. В статье речь идёт о том, что половина преждевременных смертей вызвана алкоголем. Но не половина всех мужчин умирает от него! Редакции в комментах 20 раз указали на этот ляпсус, а им всё равно..
09.07.08 18:42
Нет..., я просто читаю Ваши мысли....
Вы в основном говорите бля бля бля (и то... расплывчато...) и ничего по-существу вопроса...
Не обижайтесь... В Германии бля и в России бля имеют совершенно разное значение..., но суть одна!
Похоже у Вас гуманитарно-коммунистическое образование... И мы этто тоже учили, но чтоб только основную
работу выполнить.., где бля совсем не допускалось...
Политик Вы наш...
in Antwort DVS 09.07.08 16:55
В ответ на:
Пардон, но у меня создается мнение, что Вы что-до додумываете за оппонента.
Пардон, но у меня создается мнение, что Вы что-до додумываете за оппонента.
Нет...
, я просто читаю Ваши мысли....В ответ на:
Просьба комментировать только то, что я на самом деле говорил.
Просьба комментировать только то, что я на самом деле говорил.
В ответ на:
я никуда не бегу. Уж в вопросах политики тем паче.
я никуда не бегу. Уж в вопросах политики тем паче.
Вы в основном говорите бля бля бля (и то... расплывчато...) и ничего по-существу вопроса...
Не обижайтесь... В Германии бля и в России бля имеют совершенно разное значение..., но суть одна!
Похоже у Вас гуманитарно-коммунистическое образование... И мы этто тоже учили, но чтоб только основную
работу выполнить.., где бля совсем не допускалось...
Политик Вы наш...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.07.08 18:50
Это гениально!
Ошибаетесь, образование исключительно местное, гееерманское.
Это не ко мне.
К некоторым Вашим пассажам, уж простите, нужно прилагать толковый словарь.
Еще раз спрошу по делу и без флуда: так на взаимосвязь не намекнете? Уже любопытство душит.
in Antwort anabis2000 09.07.08 18:42
В ответ на:
Нет..., я просто читаю Ваши мысли....
Нет..., я просто читаю Ваши мысли....
Это гениально!
В ответ на:
Похоже у Вас гуманитарно-коммунистическое образование...
Похоже у Вас гуманитарно-коммунистическое образование...
Ошибаетесь, образование исключительно местное, гееерманское.
В ответ на:
Вы в основном говорите бля бля бля (и то... расплывчато...) и ничего по-существу вопроса...
Вы в основном говорите бля бля бля (и то... расплывчато...) и ничего по-существу вопроса...
Это не ко мне.
К некоторым Вашим пассажам, уж простите, нужно прилагать толковый словарь.
Еще раз спрошу по делу и без флуда: так на взаимосвязь не намекнете? Уже любопытство душит.
09.07.08 19:07
А русских классиков в начальной Украинской школе читали?
Странно... У Вас оччень грамотный литературный язык. В Германии русский литературный преподают?
У мене вон девки спрашивали ещё раньше - а что такое венИк?, хотя по-русски говорят практически без акцента...
К "некоторым" лучше малосольный огурчик!...
Приложите толковый словарь... Другими словами - что Вас мучает и душит?...
in Antwort DVS 09.07.08 18:50
В ответ на:
Ошибаетесь, образование исключительно местное, гееерманское.
Ошибаетесь, образование исключительно местное, гееерманское.
А русских классиков в начальной Украинской школе читали?
Странно... У Вас оччень грамотный литературный язык. В Германии русский литературный преподают?
У мене вон девки спрашивали ещё раньше - а что такое венИк?, хотя по-русски говорят практически без акцента...
В ответ на:
К некоторым Вашим пассажам, уж простите, нужно прилагать толковый словарь.
К некоторым Вашим пассажам, уж простите, нужно прилагать толковый словарь.
К "некоторым" лучше малосольный огурчик!...
В ответ на:
Еще раз спрошу по делу и без флуда: так на взаимосвязь не намекнете? Уже любопытство душит.
Еще раз спрошу по делу и без флуда: так на взаимосвязь не намекнете? Уже любопытство душит.
Приложите толковый словарь...
Другими словами - что Вас мучает и душит?...Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.07.08 19:13
in Antwort Ник Николс 09.07.08 17:45
ну дык... если бы тут не дали эту статью, я бы её и не нашел... вместе с линком... но то, что немцы чемпионы европы бухнуть, это никогть не трогает... и ладно...
майнер майнунг нах...
09.07.08 19:18
in Antwort tuv 09.07.08 17:48
Вы читайте внимательнее.
да вроде прочитал... так чей ляпсус то? немецкий или англицкий?
да вроде прочитал... так чей ляпсус то? немецкий или англицкий?
майнер майнунг нах...
09.07.08 20:02
in Antwort Пикуль 09.07.08 19:18
Свинья грязь найдет
Каждый второй молодой американец курил марихуану
http://www.podrobnosti.com.ua/society/2003/09/08/76239.html
Каждый второй молодой американец курил марихуану
http://www.podrobnosti.com.ua/society/2003/09/08/76239.html
09.07.08 20:11
in Antwort балта 09.07.08 20:02
Свыше 22 миллионов американцев являются алкоголиками и наркоманами.
и всё ведь нормально... никто из "местного" населения не возникает... оно вроде так и должно быть... и статья, ни у кого не вызывает подозрений...
и всё ведь нормально... никто из "местного" населения не возникает... оно вроде так и должно быть... и статья, ни у кого не вызывает подозрений...
майнер майнунг нах...
09.07.08 20:21
Нет..., если будет про ихний американский алкоголизм написано в газете Известия..., то может быть они возмутятся и
отправят какогонить своего русскоязычного собрата-алканафта на ДК ветку про враньё открыть... Типа мы возмущены
вранливостью коммунистической российской прессы... про нас..., простых американских алкаголикоф...
in Antwort Пикуль 09.07.08 20:11
В ответ на:
и всё ведь нормально... никто из "местного" населения не возникает... оно вроде так и должно быть... и статья, ни у кого не вызывает подозрений...
и всё ведь нормально... никто из "местного" населения не возникает... оно вроде так и должно быть... и статья, ни у кого не вызывает подозрений...
Нет..., если будет про ихний американский алкоголизм написано в газете Известия..., то может быть они возмутятся и
отправят какогонить своего русскоязычного собрата-алканафта на ДК ветку про враньё открыть... Типа мы возмущены
вранливостью коммунистической российской прессы... про нас..., простых американских алкаголикоф...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.07.08 20:23 
in Antwort Пикуль 09.07.08 20:11
В ответ на:
никто из "местного" населения не возникает
Нет, они на своих эмигрантских форумах патриотические сопли по мордам размазывают , ручонки заламывают и страшно воют о том, что никто их не любит. А если и любит, то извращенным способом. никто из "местного" населения не возникает
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
09.07.08 20:30
in Antwort anabis2000 09.07.08 20:21
вот этого то как раз, читатель русскоязычной прессы и не замечает... однобокость и предвзьятость... пусть пишут о ком угодно, только не о нас...
майнер майнунг нах...
09.07.08 20:44
Читателю глубоко фиолетово любая однобокость и предвзятость... Что по ту сторону, что по другую...
И уровни разные у читателей... Кому-то воблу в газетку завернуть, а каму-то шоб и лещ поместился...
Однако.... абидно..., панимаешь..., что клевещут...(Цытата из Кавказской пленницы)
in Antwort Пикуль 09.07.08 20:30
В ответ на:
читатель русскоязычной прессы и не замечает... однобокость и предвзьятость...
читатель русскоязычной прессы и не замечает... однобокость и предвзьятость...
Читателю глубоко фиолетово любая однобокость и предвзятость... Что по ту сторону, что по другую...
И уровни разные у читателей... Кому-то воблу в газетку завернуть, а каму-то шоб и лещ поместился...
Однако.... абидно..., панимаешь..., что клевещут...
(Цытата из Кавказской пленницы) Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.07.08 20:50
Западный. :-) Вы что, правда не понимаете, что заголовок тупой и не соответствует содержанию статьи? В заголовке говорится, что половина российских мужчин умирает от алкоголизма. А в статье приводятся исследования, согласно которым причина смерти 43% умерших в год российских мужщин является алкоголизм. Может Вам из одного из комментариев станет понятнее:
Как тут не обидеться, если в заголовке стоит явная ложь, которую редакция исправлять не собирается?
in Antwort Пикуль 09.07.08 19:18
В ответ на:
так чей ляпсус то? немецкий или англицкий?
так чей ляпсус то? немецкий или англицкий?
Западный. :-) Вы что, правда не понимаете, что заголовок тупой и не соответствует содержанию статьи? В заголовке говорится, что половина российских мужчин умирает от алкоголизма. А в статье приводятся исследования, согласно которым причина смерти 43% умерших в год российских мужщин является алкоголизм. Может Вам из одного из комментариев станет понятнее:
В ответ на:
""Jeder zweite russische Mann trinkt sich zu Tode".
Oha! Im Wortsinne heisst das, die männliche Bevölkerung halbiert sich. Ein redaktioneller Lapsus. Gemeint ist wohl eher, dass in jedem zweiten Todesfall Alkohol die Ursache war."
""Jeder zweite russische Mann trinkt sich zu Tode".
Oha! Im Wortsinne heisst das, die männliche Bevölkerung halbiert sich. Ein redaktioneller Lapsus. Gemeint ist wohl eher, dass in jedem zweiten Todesfall Alkohol die Ursache war."
Как тут не обидеться, если в заголовке стоит явная ложь, которую редакция исправлять не собирается?
09.07.08 22:13
если послушать российских людей , когда они хвалятся , что вёдрами водяру кушают , не в пример хилым немцам , (А вы от гордости цветёте) то действительно похоже на неправду , что тоько 47..
Не 47, а 87 процеентов должны благодарить водку за свой короткий век
in Antwort tuv 09.07.08 20:50
В ответ на:
Как тут не обидеться, если в заголовке стоит явная ложь, которую редакция исправлять не собирается?
Как тут не обидеться, если в заголовке стоит явная ложь, которую редакция исправлять не собирается?
если послушать российских людей , когда они хвалятся , что вёдрами водяру кушают , не в пример хилым немцам , (А вы от гордости цветёте) то действительно похоже на неправду , что тоько 47..
Не 47, а 87 процеентов должны благодарить водку за свой короткий век
09.07.08 22:55
ну счас ещё и футбол добавился
in Antwort Bastler 09.07.08 15:20
В ответ на:
Также ничего не мешало в Германии местным жителям получать удовольствие от балета Большого театра.
Также ничего не мешало в Германии местным жителям получать удовольствие от балета Большого театра.
ну счас ещё и футбол добавился
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
09.07.08 23:03
За футболл ответишь... и обратно в Асбест...
Кстати..., я там месяц просидел, пока мне из асбестовского бетонного узла бетон для научного эксперимента отлили...
in Antwort bujann 09.07.08 22:55
В ответ на:
ну счас ещё и футбол добавился
ну счас ещё и футбол добавился
За футболл ответишь... и обратно в Асбест...
Кстати..., я там месяц просидел, пока мне из асбестовского бетонного узла бетон для научного эксперимента отлили...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.07.08 07:53
in Antwort tuv 09.07.08 20:50
Ein redaktioneller Lapsus.
ну... ляпсус значит... утка, как поговаривали раньше... не пойму, зачем так болезнено реагировать? главное, что линк о том, что немцы чемпионы европы бухнуть не ляпсус...
ну... ляпсус значит... утка, как поговаривали раньше... не пойму, зачем так болезнено реагировать? главное, что линк о том, что немцы чемпионы европы бухнуть не ляпсус...
майнер майнунг нах...
10.07.08 10:15
in Antwort anabis2000 09.07.08 19:07
О моей биографии поговорим как-нибудь в другой раз. Могу лишь сказать, что родной язык можно сохранить в литературной его форме даже и в эмиграции.
Могу лишь сказать, что родной язык можно сохранить в литературной его форме даже и в эмиграции.В ответ на:
У мене вон девки спрашивали ещё раньше - а что такое венИк?, хотя по-русски говорят практически без акцента...
У мене вон девки спрашивали ещё раньше - а что такое венИк?, хотя по-русски говорят практически без акцента...
10.07.08 11:28
Значится, как минимум, один факт лжи о России в немецкой прессе установлен. ;)
А в чём болезненность-то выражается? Меня попросили найти факт. Я нашел и прокомментировал. Всё в рамках цивилизованной дискуссии.
Кстати, советую Вам почитать таки комментарии к этой статье. Там после третьего сообщения дискуссия плавно перешла в русло "а вот наши аузсидлеры тоже все алкоголики". Вас, конечно, и это не заденет. :(
in Antwort Пикуль 10.07.08 07:53
В ответ на:
ну... ляпсус значит... утка, как поговаривали раньше..
ну... ляпсус значит... утка, как поговаривали раньше..
Значится, как минимум, один факт лжи о России в немецкой прессе установлен. ;)
В ответ на:
не пойму, зачем так болезнено реагировать?
не пойму, зачем так болезнено реагировать?
А в чём болезненность-то выражается? Меня попросили найти факт. Я нашел и прокомментировал. Всё в рамках цивилизованной дискуссии.
Кстати, советую Вам почитать таки комментарии к этой статье. Там после третьего сообщения дискуссия плавно перешла в русло "а вот наши аузсидлеры тоже все алкоголики". Вас, конечно, и это не заденет. :(
10.07.08 11:49
Вот цифры:
По сведениям Международного валютного фонда, номинальный ВВП России за годы президентского правления Путина вырос в 6 раз, реальный - на 72%. Бедность снизилась наполовину, а средние зарплаты выросли с $80 до $640, или на 150% в реальном выражении.
По состоянию на 1 января 2000-го года золотовалютные резервы России составляли 12 млрд. долл. США. В мае 2008-го года они составили 540 млрд. долл. США.
Полный набор ссылок, подтверждающих вышеизложенные факты, здесь.
in Antwort anabis2000 08.07.08 17:48
В ответ на:
Написать что-то объективное нет никакого желания.
А ещё проще всё заболтать..., чем некоторые и занимаются на форуме. Нет чтобы похвалить РОссийскую власть с конкретными цифрами
для подтверждения своей правоты. Нет. Мы лучше поговорим на общие темы о поднятии международного имиджа РОссии вообще, но что
это такое - мы и сами не знаем...
Написать что-то объективное нет никакого желания.
А ещё проще всё заболтать..., чем некоторые и занимаются на форуме. Нет чтобы похвалить РОссийскую власть с конкретными цифрами
для подтверждения своей правоты. Нет. Мы лучше поговорим на общие темы о поднятии международного имиджа РОссии вообще, но что
это такое - мы и сами не знаем...
Вот цифры:
По сведениям Международного валютного фонда, номинальный ВВП России за годы президентского правления Путина вырос в 6 раз, реальный - на 72%. Бедность снизилась наполовину, а средние зарплаты выросли с $80 до $640, или на 150% в реальном выражении.
По состоянию на 1 января 2000-го года золотовалютные резервы России составляли 12 млрд. долл. США. В мае 2008-го года они составили 540 млрд. долл. США.
Полный набор ссылок, подтверждающих вышеизложенные факты, здесь.
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
10.07.08 12:05
Ну да, если рост доходов гг. Абрамовича, Дерипаски, Прохорова, Фридмана, etc. разделить на всех, то конечно, в среднем у всех все вырастет...
in Antwort cfeet77 10.07.08 11:49
В ответ на:
средние зарплаты выросли с $80 до $640, или на 150% в реальном выражении
средние зарплаты выросли с $80 до $640, или на 150% в реальном выражении
Ну да, если рост доходов гг. Абрамовича, Дерипаски, Прохорова, Фридмана, etc. разделить на всех, то конечно, в среднем у всех все вырастет...
Früher an Später denken!
10.07.08 12:12
А смысл в таких жалобах? Вы, кажется, заблуждаетесь относительно истинных целей автора ветки: речь не об идеологическом соревновании с использованием грязных политтехнологий, а как раз об обратном: о создании условий "санитарной гигиены" в мировых СМИ, исключающих появление в них вируса манипуляций чужим сознанием.
Речь идет об идее создания некоего "читательского профсоюза", противовеса манипулятивности мировых СМИ.
На этой ветке, по-видимому, об этом подробно не говорилось, зато эта тема полнее раскрыта на смежном форуме (обсуждение на идентичную тему - там, правда, оно получилось более ядовитым и менее по существу):
http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1534143&postcount=40
http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1534321&postcount=59
http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1534354&postcount=67
http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1534470&postcount=91
in Antwort tuv 09.07.08 16:22
В ответ на:
Вы подсказали мне мысль! Для автора ветки - как только вдруг в германской прессе сновы хлынет "поток лжи" о России - не бежать плакаться в пикейные жилетки на ДК, а систематично подавать жалобы в немецкий Совет по делам прессы (Presserat). Представьте себе, если туда поступят сотни обоснованных претензий? Это ж какой бесценный идеологический козырь. ;-)
Вы подсказали мне мысль! Для автора ветки - как только вдруг в германской прессе сновы хлынет "поток лжи" о России - не бежать плакаться в пикейные жилетки на ДК, а систематично подавать жалобы в немецкий Совет по делам прессы (Presserat). Представьте себе, если туда поступят сотни обоснованных претензий? Это ж какой бесценный идеологический козырь. ;-)
А смысл в таких жалобах? Вы, кажется, заблуждаетесь относительно истинных целей автора ветки: речь не об идеологическом соревновании с использованием грязных политтехнологий, а как раз об обратном: о создании условий "санитарной гигиены" в мировых СМИ, исключающих появление в них вируса манипуляций чужим сознанием.
Речь идет об идее создания некоего "читательского профсоюза", противовеса манипулятивности мировых СМИ.
На этой ветке, по-видимому, об этом подробно не говорилось, зато эта тема полнее раскрыта на смежном форуме (обсуждение на идентичную тему - там, правда, оно получилось более ядовитым и менее по существу):
http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1534143&postcount=40
http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1534321&postcount=59
http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1534354&postcount=67
http://www.suomi.ru/forum/showpost.php?p=1534470&postcount=91
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
10.07.08 13:11
in Antwort tuv 10.07.08 11:28
Значится, как минимум, один факт лжи о России в немецкой прессе установлен. ;)
да... благодаря англицкой перепечатке....
советую Вам почитать таки комментарии к этой статье.
еще вчера прочитал...
да... благодаря англицкой перепечатке....
советую Вам почитать таки комментарии к этой статье.
еще вчера прочитал...
майнер майнунг нах...
10.07.08 17:31
Что такое бедность "по-русски" я уже писал.
4 тысячи рублей в месяц (сто с чем то евро).
И народу, кто получает МЕНьШЕ этой суммы в России - 18 900 000 человек.
in Antwort cfeet77 10.07.08 11:49
В ответ на:
Бедность снизилась наполовину
Бедность снизилась наполовину
Что такое бедность "по-русски" я уже писал.
4 тысячи рублей в месяц (сто с чем то евро).
И народу, кто получает МЕНьШЕ этой суммы в России - 18 900 000 человек.
10.07.08 17:38
А во сколько раз выросла стоимость барреля за отчётный период?
Где разнитцца..., Зинн?(С)
in Antwort cfeet77 10.07.08 11:49
В ответ на:
за годы президентского правления Путина вырос в 6 раз,
за годы президентского правления Путина вырос в 6 раз,
А во сколько раз выросла стоимость барреля за отчётный период?
Где разнитцца..., Зинн?(С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.07.08 18:38
Шо?, перья уже вставилл?...
in Antwort DVS 10.07.08 10:15
В ответ на:
О моей биографии поговорим как-нибудь в другой раз. Могу лишь сказать, что родной язык можно сохранить в литературной его форме даже и в эмиграции.
О моей биографии поговорим как-нибудь в другой раз. Могу лишь сказать, что родной язык можно сохранить в литературной его форме даже и в эмиграции.
Шо?, перья уже вставилл?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.07.08 23:42
in Antwort -Archimed- 04.07.08 12:44
один из примеревов поливания грязью России является газета - велт -
10.07.08 23:48
Пока ничего не можем сделать, потому как антироссийская компания проплачена на многие годы вперёд.
Я тоже открывал такую тему на этом сайте.
Между переизбранием президента было затишье, немцы надеялись, что придёт Медвед и даст им все права на добычу полезных ископаемых в замен на отмену виз.
Но Медвед всех разочаровал в Европе, и посему начались опять помои.
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
В ответ на:
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда? Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Что нам нужно сделать, чтобы поток лжи в отношении России со стороны Запада прекратился раз и навсегда? Чтобы они наконец-то стали писать о России с точки зрения журналистской объективности, а не с точки зрения политической целесообразности?
Пока ничего не можем сделать, потому как антироссийская компания проплачена на многие годы вперёд.
В ответ на:
Я уже открывал схожую ветку на разных форумах, и всякий раз получалась ни на что не похожая, но очень интересная дискуссия на эту тему. Надеюсь, так получится и на этот раз.
Я уже открывал схожую ветку на разных форумах, и всякий раз получалась ни на что не похожая, но очень интересная дискуссия на эту тему. Надеюсь, так получится и на этот раз.
Я тоже открывал такую тему на этом сайте.
В ответ на:
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
Иногда складывается впечатление, что западные газеты как с цепи сорвались, как только речь заходит о России. Немецкая пресса - не исключение.
Между переизбранием президента было затишье, немцы надеялись, что придёт Медвед и даст им все права на добычу полезных ископаемых в замен на отмену виз.
Но Медвед всех разочаровал в Европе, и посему начались опять помои.
11.07.08 00:09
in Antwort Пикуль 10.07.08 13:11
вообще примеров поливания помоями Росиии миллион.
Чего стоят только банеры литвиненко висящие на ББСи годами. Или банер ходорковского.
Причём порой дело доходит до маразма, как например в этом случае.
http://www.welt.de/kultur/article1564145/Wie_Russlands_Fahne_1945_auf_den_Reichstag_kam.html
где газета вельт утверждает, что в 1945 году на рейхстаге был водружён РОССИЙСКИЙ флаг.
Чего стоят только банеры литвиненко висящие на ББСи годами. Или банер ходорковского.
Причём порой дело доходит до маразма, как например в этом случае.
http://www.welt.de/kultur/article1564145/Wie_Russlands_Fahne_1945_auf_den_Reichstag_kam.html
где газета вельт утверждает, что в 1945 году на рейхстаге был водружён РОССИЙСКИЙ флаг.
11.07.08 08:53
in Antwort Badener 11.07.08 00:09
вообще примеров поливания помоями Росиии миллион.
ну-ну... это мы видим по этой ветке... постов миллион, а статью одну нашли, которую и то слямзили, довольно неудачно, у англичан...
ну-ну... это мы видим по этой ветке... постов миллион, а статью одну нашли, которую и то слямзили, довольно неудачно, у англичан...
майнер майнунг нах...
11.07.08 11:07
Мне по работе приходится просматривать балансы предприятий, среди них есть три газеты явно антироссийской направленности. Так вот, ни в одном из этих балансов я графы "антироссийская компания" не нашел. Или вы имели в виду "кАмпанию"? Тоже не обнаружена!
in Antwort Badener 10.07.08 23:48
В ответ на:
антироссийская компания проплачена на многие годы вперёд
антироссийская компания проплачена на многие годы вперёд
Мне по работе приходится просматривать балансы предприятий, среди них есть три газеты явно антироссийской направленности.
Так вот, ни в одном из этих балансов я графы "антироссийская компания" не нашел. Или вы имели в виду "кАмпанию"? Тоже не обнаружена!Früher an Später denken!
11.07.08 12:58
может "шварцем" проплачивают?
in Antwort Leo_lisard 11.07.08 11:07
В ответ на:
Так вот, ни в одном из этих балансов я графы "антироссийская компания" не нашел
Так вот, ни в одном из этих балансов я графы "антироссийская компания" не нашел
может "шварцем" проплачивают?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
13.07.08 14:05
in Antwort bujann 11.07.08 12:58
Наверное вам,в силу вашего менталитета, трудно представить,что многие западные СМИ могут критиковать российскую политику вовсе не из корыстных побуждений и не по приказу сверху,а потому что они отражают мнение редакции и своих читателей
13.07.08 15:24
скорее мнение редакции, чем своих читателей
in Antwort Ален 13.07.08 14:05
В ответ на:
а потому что они отражают мнение редакции и своих читателей
а потому что они отражают мнение редакции и своих читателей
скорее мнение редакции, чем своих читателей
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
13.07.08 15:29
in Antwort bujann 13.07.08 15:24
13.07.08 15:30
in Antwort Greutung 13.07.08 15:29
живу долго
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
13.07.08 15:38
in Antwort bujann 13.07.08 15:30
13.07.08 23:49
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
Ссылки на недавно открытые параллельные дискуссии в других форумах, посвященные идентичной теме:
http://www.kommentov.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=33
По-моему, самая острая и жесткая дискуссия на эту тему развернулась на suomi.ru (дискуссия была недавно закрыта модератором, однако, по-видимому, схожие темы обсуждались в их ветке "Команда Г на форумах").
http://www.kommentov.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=33
По-моему, самая острая и жесткая дискуссия на эту тему развернулась на suomi.ru (дискуссия была недавно закрыта модератором, однако, по-видимому, схожие темы обсуждались в их ветке "Команда Г на форумах").
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
14.07.08 08:13
in Antwort cfeet77 13.07.08 23:49
Не очень понимаю смысл подобных ссылок. Почему бы Вам не вести дискуссию там, где она особо удалась?
15.07.08 20:10
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
Обсуждение темы "Пропаганда западных СМИ: свобода слова или неподконтрольность обществу" на этом и ряде других форумов, по всей видимости, разворошило осиное гнездо.
Очевидно, тема оказалась близкой и интересной также и самим западным журналистам.
Вот реакция New York Times in Moscow:
Ссылки по теме:
'Команда 'Г'(как 'вычислить' агентов влияния силовиков на популярных форумах в Интернете)
Полный список ссылок на другие форумы, где обсуждалась идентичная тема
Спрашивается: если добросовестное публичное обсуждение западных СМИ квалифицируется как деятельность "агентов влияния силовиков на форумах", то как тогда квалифицировать недобросовестные публикации самих западных СМИ? Как "происки ЦРУ в мировом масштабе"?
Очевидно, тема оказалась близкой и интересной также и самим западным журналистам.
Вот реакция New York Times in Moscow:
В ответ на:
Уважаемые блоггеры! Насколько Вы думаете тезис этого исследования соответствует действительности? Спасибо за помощь - NYT.
'Команда 'Г' (как 'вычислить' агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети Интернет)
Опубликовано - 2008-05-25 23:20:06: Автор - Независимая Ассоциация Покупателей (НАП РФ). Авторство не принадлежит газете "Нью-Йорк Таймс".
Уважаемые блоггеры! Насколько Вы думаете тезис этого исследования соответствует действительности? Спасибо за помощь - NYT.
'Команда 'Г' (как 'вычислить' агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети Интернет)
Опубликовано - 2008-05-25 23:20:06: Автор - Независимая Ассоциация Покупателей (НАП РФ). Авторство не принадлежит газете "Нью-Йорк Таймс".
Ссылки по теме:
'Команда 'Г'(как 'вычислить' агентов влияния силовиков на популярных форумах в Интернете)
Полный список ссылок на другие форумы, где обсуждалась идентичная тема
Спрашивается: если добросовестное публичное обсуждение западных СМИ квалифицируется как деятельность "агентов влияния силовиков на форумах", то как тогда квалифицировать недобросовестные публикации самих западных СМИ? Как "происки ЦРУ в мировом масштабе"?
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ
15.07.08 20:14
in Antwort cfeet77 15.07.08 20:10
16.07.08 09:39
Хочу поделиться с утра хорошим настроением...для начала,реплика на выбранную цитату...
Каких "постов миллион"(цифры,Вами приведённые,всегда делить на тысячу)? причём тут одна статья?( Вам примеры приводить,что колом по голове чесать,честных статей по России в западных СМИ нет в принципе,они все политизированы)
Теперь,собственно,источник хорошего настроения."Время финансов",ГБ("The Financial Times", Великобритания)http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/242611.html
Смотрим,шо пишут.Статейка редакционная,ни один журналист не решился имя подставить
В принципе,враньё в первой же фразе значительности нынешнего кризиса вокруг многострадального кавказского государства Грузии... страдает Грузия без абхазов и осетин не много,просто долго,и кризис у них не значительный,а застарелый.
Москва нагло призналась... тупо уколоть что ли хотели?
Как таковые Абхазия и Южная Осетия Россию не интересуют... не интересует всех троих Грузия
не признала их притязания на независимость, поскольку боится создать прецедент для собственных этнических меньшинств на Кавказе... чистое враньё,есть нормы международного права,они определяют...должны определять
Грузия...остается страной-знаменосцем демократического бунта против Москвы... не иначе,как череп со свастикой на знамени том (клевета,конечно,не на Россию, на демократию)
Кроме того, Грузия - это единственный маршрут, по которому нефть и газ Каспийского моря могут поступать на мировые рынки в обход России... это не ложь,это лишено смысла,это идиотизм
Однако когда Россия пытается запугать Грузию, Запад должен... Однако...Господа,запугать можно только нецивилизованных дикарей,надо уважать смелый весёлый грузинский народ и не писать про них гадости.А вот натовским воякам бояться надо
,Абхазия и Осетия - не Косово, флажками встречать не
будут - будут отстреливать...или сомнения есть(?)
п.с.эта статейка весёлая,но чаще бывают скушные,их тижило читать
in Antwort Пикуль 11.07.08 08:53, Zuletzt geändert 16.07.08 09:50 (MYPOM)
В ответ на:
ну-ну... это мы видим по этой ветке...постов миллион, а статью одну нашли, которую и то слямзили, довольно неудачно, у англичан...
ну-ну... это мы видим по этой ветке...постов миллион, а статью одну нашли, которую и то слямзили, довольно неудачно, у англичан...
Хочу поделиться с утра хорошим настроением...для начала,реплика на выбранную цитату...
Каких "постов миллион"(цифры,Вами приведённые,всегда делить на тысячу)? причём тут одна статья?( Вам примеры приводить,что колом по голове чесать,честных статей по России в западных СМИ нет в принципе,они все политизированы)
Теперь,собственно,источник хорошего настроения."Время финансов",ГБ("The Financial Times", Великобритания)http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/242611.html
Смотрим,шо пишут.Статейка редакционная,ни один журналист не решился имя подставить
В принципе,враньё в первой же фразе значительности нынешнего кризиса вокруг многострадального кавказского государства Грузии... страдает Грузия без абхазов и осетин не много,просто долго,и кризис у них не значительный,а застарелый.
Москва нагло призналась... тупо уколоть что ли хотели
?Как таковые Абхазия и Южная Осетия Россию не интересуют... не интересует всех троих Грузия
не признала их притязания на независимость, поскольку боится создать прецедент для собственных этнических меньшинств на Кавказе... чистое враньё,есть нормы международного права,они определяют...должны определять
Грузия...остается страной-знаменосцем демократического бунта против Москвы... не иначе,как череп со свастикой на знамени том (клевета,конечно,не на Россию, на демократию)
Кроме того, Грузия - это единственный маршрут, по которому нефть и газ Каспийского моря могут поступать на мировые рынки в обход России... это не ложь,это лишено смысла,это идиотизм
Однако когда Россия пытается запугать Грузию, Запад должен... Однако...Господа,запугать можно только нецивилизованных дикарей,надо уважать смелый весёлый грузинский народ и не писать про них гадости.А вот натовским воякам бояться надо
,Абхазия и Осетия - не Косово, флажками встречать не
будут - будут отстреливать...или сомнения есть(?)п.с.эта статейка весёлая,но чаще бывают скушные,их тижило читать
"near a bird"
16.07.08 13:10
Тупо перевели. Для пипла. Нормально было бы "дерзко".
in Antwort MYPOM 16.07.08 09:39
В ответ на:
Москва нагло призналась... тупо уколоть что ли хотели
Москва нагло призналась... тупо уколоть что ли хотели
Тупо перевели. Для пипла. Нормально было бы "дерзко".
16.07.08 13:54
in Antwort kaputter roboter 16.07.08 13:10
Очень по существу.Вы практически всю статью репликой своей реабилитировали.Хоть как переводи,"нормально" не получится,дух цинизма не скрыть.
Вот не "тупо" и,наверное,не "для пипла".более-менее "нормально" найдите семь отличий:
http://www.inosmi.ru/stories/07/05/15/3512/242623.html
.Хоть как переводи,"нормально" не получится,дух цинизма не скрыть.Вот не "тупо" и,наверное,не "для пипла".более-менее "нормально"
найдите семь отличий:http://www.inosmi.ru/stories/07/05/15/3512/242623.html
"near a bird"
16.07.08 14:58
там в низу есть для пипла "Оригинал публикации: Stand up to Russia over Georgia" жмите туда и прочитаете оригинал
но если не сможете , вот вам ссылка
www.ft.com/cms/s/0/a4ad5d08-5294-11dd-9ba7-000077b07658.html?nclick_check...
я отличий не нашёл
in Antwort kaputter roboter 16.07.08 13:10
В ответ на:
Тупо перевели. Для пипла.
Тупо перевели. Для пипла.
там в низу есть для пипла "Оригинал публикации: Stand up to Russia over Georgia" жмите туда и прочитаете оригинал
но если не сможете , вот вам ссылка
www.ft.com/cms/s/0/a4ad5d08-5294-11dd-9ba7-000077b07658.html?nclick_check...
я отличий не нашёл
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
16.07.08 15:14
in Antwort MYPOM 16.07.08 09:39
Каких "постов миллион"(цифры,Вами приведённые,всегда делить на тысячу)?
см. пост намба 741... вообще примеров поливания помоями Росиии миллион.... насколько нужго делить?
( Вам примеры приводить,что колом по голове чесать,честных статей по России в западных СМИ нет в принципе,они все политизированы)
как это так? честных статей нет, они все политизированы... политизация - это что, брехня что ли?
Теперь,собственно,источник хорошего настроения."Время финансов",ГБ("The Financial Times", Великобритания)
см. пост намба 10... где меня интересует Немецкая пресса - не исключение.... была найдена одна статья из немецкой прессы...
их тижило читать
ясное дело тижило... кому легко про себя негатив читать...
см. пост намба 741... вообще примеров поливания помоями Росиии миллион.... насколько нужго делить?
( Вам примеры приводить,что колом по голове чесать,честных статей по России в западных СМИ нет в принципе,они все политизированы)
как это так? честных статей нет, они все политизированы... политизация - это что, брехня что ли?
Теперь,собственно,источник хорошего настроения."Время финансов",ГБ("The Financial Times", Великобритания)
см. пост намба 10... где меня интересует Немецкая пресса - не исключение.... была найдена одна статья из немецкой прессы...
их тижило читать
ясное дело тижило... кому легко про себя негатив читать...
майнер майнунг нах...
16.07.08 15:49
in Antwort Пикуль 16.07.08 15:14
вы просто начинаете "выкручиваться" вам привели уже много статей, но вам всё равно этого не достаточно
вам привели уже много статей, но вам всё равно этого не достаточноИдеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
17.07.08 20:13
in Antwort Fransisko 04.07.08 16:03
Упс-с!... А история с Диомидом получила неожиданное продолжение...
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.newizv.ru/lenta/94179/&country=Russi...[цитата]
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.newizv.ru/lenta/94179/&country=Russi...[цитата]
17.07.08 21:09
in Antwort Schloss 17.07.08 20:13
Интересно:
1. Будет ли раскол?
2. Расстригут?
3. Накажут чисто по-мирски ( гражданскому кодексу)?
А вот открыли бы веточку! Интересно про все - с самого начала.
1. Будет ли раскол?
2. Расстригут?
3. Накажут чисто по-мирски ( гражданскому кодексу)?
А вот открыли бы веточку! Интересно про все - с самого начала.
23.07.08 00:16
Мне политизированный журналист доверия не внушает.И совсем не нравится братия,пишущая по заданию редакции,если любишь приказы начальства исполнять,- иди в солдаты,хоть честно пулю в лоб получишь
in Antwort Пикуль 16.07.08 15:14
В ответ на:
как это так? честных статей нет, они все политизированы... политизация - это что, брехня что ли?
как это так? честных статей нет, они все политизированы... политизация - это что, брехня что ли?
Мне политизированный журналист доверия не внушает.И совсем не нравится братия,пишущая по заданию редакции,если любишь приказы начальства исполнять,- иди в солдаты,хоть честно пулю в лоб получишь
"near a bird"
28.07.08 23:35
in Antwort cfeet77 04.07.08 12:32
Мы не одни!
Китайские коллеги давно работают в том же направлении!
Вот цитата из "The Economist" (print edition):
Источник: http://www.inosmi.ru/translation/242877.html
Хорошо, что у нас в России народ миролюбивый. Материалы, в отличие от Китая, не шлет тысячами...
Китайские коллеги давно работают в том же направлении!
Вот цитата из "The Economist" (print edition):
В ответ на:
Рассмотрим для примера сайт anti-cnn.com, созданный китайским предпринимателем менее тридцати лет от роду. На сайте собраны материалы, якобы подтверждающие антикитайскую направленность западных средств массовой информации. Стоило хозяину сайта попросить помощи, как тут же отозвались и прислали материалы более тысячи пользователей. Вскоре сайт стал локомотивом китайского национализма в виртуальном пространстве, из-за чего начались кампании по бойкотированию брендов и уличные демонстрации протеста.
Рассмотрим для примера сайт anti-cnn.com, созданный китайским предпринимателем менее тридцати лет от роду. На сайте собраны материалы, якобы подтверждающие антикитайскую направленность западных средств массовой информации. Стоило хозяину сайта попросить помощи, как тут же отозвались и прислали материалы более тысячи пользователей. Вскоре сайт стал локомотивом китайского национализма в виртуальном пространстве, из-за чего начались кампании по бойкотированию брендов и уличные демонстрации протеста.
Источник: http://www.inosmi.ru/translation/242877.html
Хорошо, что у нас в России народ миролюбивый. Материалы, в отличие от Китая, не шлет тысячами...
Комментов.нет: Вся правда о западных СМИ