русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Закон о выдворении беженцев.

4362  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  Kondukteur свой человек04.07.08 22:26
04.07.08 22:26 
in Antwort Leon93 04.07.08 20:36

В германии тоже есть Конситутия ?
#41 
samer знакомое лицо04.07.08 22:47
samer
04.07.08 22:47 
in Antwort marco_materazzi 04.07.08 11:36
В ответ на:
Я так и не понял Вашего личного отношения к вопросу... Сформулируйте его - тогда и дискутировать можно, а так...

Не думаючто для дискусии это необходимо, но раз вы просите...
Я ненавижу насилие, особенно когда сильный издевается над слабым чувтвуя свою полную безнаказанность. В статье показанно именно это:
В ответ на:
В связи с наметившейся государственной политикой выдворения неугодных - многие чиновники миграционных служб воспринимают этот закон довольно однобоко, устраивая настоящую травлю, в которой беженцы, естественно и заведомо, - проигравшая сторона.
В совокупности с юридической безграмотностью и бесправием вторых и абсолютной безнаказанностью первых - это и приводит к тому, что уже сейчас, как в далекие 30-е годы, беженцы уходят на нелегальное положение. Иные просто бегут из Германии. И пусть это называют ╚на добровольной основе╩ - сути это не меняет. Беженцы всегда покидали страну, из которой бежали на добровольной основе,

#42 
marco_materazzi коренной житель04.07.08 22:50
marco_materazzi
04.07.08 22:50 
in Antwort samer 04.07.08 22:47
В ответ на:
Не думаючто для дискусии это необходимо, но раз вы просите...Я ненавижу насилие, особенно когда сильный издевается над слабым чувтвуя свою полную безнаказанность. В статье показанно именно это:
Написано ...и дальше , что? что обсуждаем то ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#43 
samer знакомое лицо04.07.08 23:49
samer
04.07.08 23:49 
in Antwort Iliacarmiel 04.07.08 14:00
В ответ на:
ваши утвердения о том, что он якобы не соответствует конституции Германии - это откровенная и явная ложь.

В России сеществует замечательное правило среди политиков, - "дискредитация оппонента". Тоесть, не обязательно разбираться с неугодной проблемой, достаточно дескридитировать человека поднявшего ее. Вы поспешили меня обвинить во лжи, откровенной и явной. И добавили при этом:
В ответ на:
после этого все остальное, что вы имеет сказать на счет обсуждаемого закона может быть воспринято с большой долей скепсиса и сомнения.

Напоминает Российский вариант дискусии.
Ну и если быть объективным; для того что бы заявлять что это ложь, по идее нужно было бы утвержать обратное, чего вы не делаете. Хотя из вашего ответа следует, что вы в законах разбираетесь не как любитель:
В ответ на:
Тем более, уверен, что с оригинальным текстом закона вы вряд ли знакомы, не говоря уже о том, чтобы быть в состояние разобраться в нем.

И все же я попытаюсь объяснить. То, что закон противоречит констиуции, я читал не только в той ссылке, что вставил в прошлый раз. Об этом говорится почти везде где говорится об этом законе. И прочитав проект закона, даже не нужно быть юристом по образованию, что бы найти явные разногласия например с конвенцией о правах человека.
Из проекта закона:
В ответ на:
Лица без документов, подлежащие высылке, могут быть перед ее проведением заключены в тюрьму сроком до 18 месяцев.

А это конвенция о статусе беженцев:
В ответ на:
Статья 33 ≈ Запрещение высылки беженцев или их принудительного возвращения (в страны, из которых они прибыли)
1. Договаривающиеся государства не будут никоим образом высылать или возвращать беженцев на границу страны, где их жизни или свободе угрожает опасность вследствие их расы, религии, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений.

И вот еще:
В ответ на:
Статья 31 ≈ Беженцы, незаконно находящиеся в стране, дающей им приют
1. Договаривающиеся государства не будут налагать взысканий за незаконный въезд или незаконное пребывание на их территории беженцев, которые, прибыв непосредственно из территории, на которой их жизни или свободе угрожала опасность, предусмотренная в статье 1, въезжают или находятся на территории этих государств без разрешения, при условии, что такие беженцы без промедления сами явятся к властям и представят удовлетворительные объяснения своего незаконного въезда или пребывания.

Эти, и другие, противоречия я и имел ввиду!
#44 
marco_materazzi коренной житель04.07.08 23:56
marco_materazzi
04.07.08 23:56 
in Antwort samer 04.07.08 23:49
я так и не понял... например мы договорилсь, что противоречит... Ну а дальше что?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#45 
samer знакомое лицо04.07.08 23:56
samer
04.07.08 23:56 
in Antwort Greutung 04.07.08 15:25
В ответ на:
В ответ на:Закон будет утвержден, невзирая на многочисленные протесты правозащиных организаций, которые тщетно и даже с какой-то ленивой обреченностью, в полголоса пытаются докричаться до мировой общественности, что данный закон не только нарушает права человека, но и противоречит конституции всех европейских стран.
Слава Господи, неужели ж?!

Можно было бы ограничися фразой покороче:
"Снами Бог"
#46 
samer знакомое лицо04.07.08 23:59
samer
04.07.08 23:59 
in Antwort Fransisko 04.07.08 16:00
В ответ на:
По моему закон очень мягок, эти ребята найдут лазейки.

Безусловно найдут, и уже находят. А вы бы на их месте как бы поступили? Возвратились бы туда откуда бежали?
#47 
marco_materazzi коренной житель05.07.08 00:13
marco_materazzi
05.07.08 00:13 
in Antwort samer 04.07.08 23:59
Это прямо как сумассшедший дом!! я уже в отчаянии !!! что обсуждаем то ?????????
Хотите беженцев берите их к себе домой и содержите сами .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#48 
Leon93 свой человек05.07.08 01:16
Leon93
05.07.08 01:16 
in Antwort marco_materazzi 04.07.08 22:04
В ответ на:
Кто такие евреи?

однозначно.
#49 
samer знакомое лицо05.07.08 01:18
samer
05.07.08 01:18 
in Antwort marco_materazzi 05.07.08 00:13
В ответ на:
Это прямо как сумассшедший дом!! я уже в отчаянии !!! что обсуждаем то ?????????
Хотите беженцев берите их к себе домой и содержите сами .

Не отчаивайтесь.
Все будет хорошо.
#50 
Leon93 свой человек05.07.08 01:20
Leon93
05.07.08 01:20 
in Antwort samer 04.07.08 23:49
В ответ на:
То, что закон противоречит констиуции, я читал не только в той ссылке, что вставил в прошлый раз. Об этом говорится почти везде где говорится об этом законе. И прочитав проект закона, даже не нужно быть юристом по образованию, что бы найти явные разногласия например с конвенцией о правах человека.

В Конституции нет ни слова о том что она защищает нелигалов.
Конвенция тоже соблюдена. Лицо обратилось за статусом беженца. В соответствии с Конвенцией запрос был рассмотрен. Оснований не нашли.
Будте добры , покинте страну. Сами.
Очень логично. И законно.
#51 
marco_materazzi коренной житель05.07.08 01:24
marco_materazzi
05.07.08 01:24 
in Antwort Leon93 05.07.08 01:16, Zuletzt geändert 05.07.08 01:24 (marco_materazzi)
В ответ на:
Кто такие евреи?
однозначно.

Вы что ли ?? Хильфе!! люди языком "Катлавана" заговорили...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#52 
marco_materazzi коренной житель05.07.08 01:26
marco_materazzi
05.07.08 01:26 
in Antwort samer 05.07.08 01:18
В ответ на:
Не отчаивайтесь.
Все будет хорошо

Что хорошо?? Вы тоже "чевенгурите"??? где тема обсуждения??
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#53 
Leon93 свой человек05.07.08 01:27
Leon93
05.07.08 01:27 
in Antwort Iliacarmiel 04.07.08 22:12
В ответ на:
Смешная фраза. Правда, не новая: "Если в кране нет воды, значит выпили...".

Что характерно, о работе- ни слова..
#54 
marco_materazzi коренной житель05.07.08 01:37
marco_materazzi
05.07.08 01:37 
in Antwort Leon93 05.07.08 01:27
В ответ на:
Что характерно, о работе- ни слова..
какой работе? чъей?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#55 
samer знакомое лицо05.07.08 01:58
samer
05.07.08 01:58 
in Antwort Leon93 05.07.08 01:20
В ответ на:
В Конституции нет ни слова о том что она защищает нелигалов.
Конвенция тоже соблюдена. Лицо обратилось за статусом беженца. В соответствии с Конвенцией запрос был рассмотрен. Оснований не нашли.
Будте добры , покинте страну. Сами.
Очень логично. И законно.

Увы, это действительно очень логично. И что пугает - теперь законно. И если закрыть глаза на действительность, то можно даже радоваться, что такой закон наконец-то вышел. А действительность такова, что "основания находят, или не находят" в зависимости от политики страны на данный момент. А политика страны становится гуманной только после очередной втряски; войны, революции, или на крайний случай землетрясения. Так неужели же человеку необходимо пройти через лишения, страдание и боль, что бы научится понимать страдания других?
Это был риторический вопрос.
В статье акцептируется не то, плох или хорош этот закон. А то, что люди от сытости разучиваются относиться с пониманием к чужим проблемам, и власти это используют для ужесточения законов. А это в конечном итоге и приводит к тем проблемам, во избежание которых эти законы принимются. Вы с этим не согласны?
#56 
samer знакомое лицо05.07.08 02:04
samer
05.07.08 02:04 
in Antwort marco_materazzi 05.07.08 01:26
В ответ на:
где тема обсуждения??

Вверху.
#57 
marco_materazzi коренной житель05.07.08 02:07
marco_materazzi
05.07.08 02:07 
in Antwort samer 05.07.08 01:58
В ответ на:
А это в конечном итоге и приводит к тем проблемам, во избежание которых эти законы принимются.

Примеры привести Вас не затруднит ? А то непонятно..
В ответ на:
Вы с этим не согласны?

Если ко мне в дом кто-то вваливается , я естественно полицию зову и нежданного визитера выдворяют. А Вы как бы поступили?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#58 
samer знакомое лицо05.07.08 02:27
samer
05.07.08 02:27 
in Antwort marco_materazzi 05.07.08 02:07
В ответ на:
Примеры привести Вас не затруднит ? А то непонятно..

Примеров достаточно есть в статье.
В ответ на:
Если ко мне в дом кто-то вваливается , я естественно полицию зову и нежданного визитера выдворяют. А Вы как бы поступили?

В зависимости от обстоятельств. Если он ввалился спасаясь от пожара в своей квартире, потому что другого выхода не было, я в полицию на него жаловаться не стану.
#59 
marco_materazzi коренной житель05.07.08 02:52
marco_materazzi
05.07.08 02:52 
in Antwort samer 05.07.08 02:27, Zuletzt geändert 05.07.08 02:54 (marco_materazzi)
В ответ на:
Если он ввалился спасаясь от пожара в своей квартире, потому что другого выхода не было, я в полицию на него жаловаться не стану.
Оставите жить его у себя навсегда? потеснив детей? за Ваш собственный счет?........ Не думаю
В ответ на:
Примеров достаточно есть в статье

Не нашел
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle