В том то и дело, что нет. Проучат нас с вами, за то что Ирландия поимев с 1973 года 55 миллиардов и превратившись из отсталой страны с самым высоким количеством эмигрантов в Западной Европе в страну, уровень жизни в которой превышает Швейцарию, решила прокрутить динамо. Щас им пообещают не увеличивать налог и они проголосуют как миленькие. За наш счет.

Вам разве тов. Пукшин ещё не объяснял, что ссылаться на шпигель - это моветон? Выглядеть будете э-э.. "не очень".

Пусть Германия выйдет из ЕС

Никуда она уже не выдет. В первую очередь это Германии и выгодно.... Ведь нужен рост экономики.... Куда не ткнись везде немецкие фирмы. На развивающемся рынке проще заработать чем там где уже полно конкурентнов. Пооэтому и напресоединяли всю восточную европу, чтобы было куда расти.
Кстати, 1/3 барж на которых возят товары с Китая в Европу принадлежат как раз немцам и не кому-то другому.
Простому человеку от этого конечно, ни холодно ни жарко...

Врете.

Для начала постарайтесь понять, о чем вообще шла речь.

Нет, не любое. Кроме того, я не говорил о том, что выбор ВСЕГДА неоптимален. Я говорил о том, что БОЛЬШИНСТВО не дает гарантии оптимальности, т.е., не является критерием правильности выбора. Но чисто статистически ИНОГДА выбор большинства будет оптимальным - и чем меньше альтернатив, тем больше вероятность.

Во-первых, требуется доказать, что выбор швейцарского народа всегда оптимален. Во-вторых, не исключено, что швейцарский народ более образован в среднем, чем ирландский. В-третьих, насколько принципиальные вопросы выносятся там на референдум?

Нет, это все по Вашей логике.

Да мне все давно понятно. А вот Вам - нет.

Ну тогда я совсем ничего не понимаю. Что это за конституция где каждого наделяют какими-то особыми привилегиями? Польша выторговала себе какой-то особый статус, теперь Ирландия выторгует. Может и Германии стоит поторговаться; ну там э-э.. референдум провести, а то два референдума?

Главное, что решается так как хочет большинство народа. А если это им не оптимально будет то они всегда ещё могут передумать.
Как бы там ни было, но это именно так как они хотели, а не их политики.

Почему-то, читая Ваши сообщения вспоминаю эту вот рекомендацию: "при изнасиловании лучше расслабтесь, и постарайтесь получить хоть какое удовольствие"...

79% немцев против договора.. Наверняка большинство за выход... Проведем референдум?

Ага а рабочие места уехали из Г вместе с ними Те выгодно фирмам а не Германии
Холодно.. и с каждым годоm холоднее

Нет не дает.. Но это демокpатия... Кому Не нравится, могут поискать себе другое место жительства..

С Вами тоже все давно понятно Вы демократию невоспринимаете

Нет, это Вы постарайтесь понять сам принцип "демократии",... исходя хотя бы из дословного перевода...
Эта схема не предполагает управления народом, а как раз наоборот...
Конечно, в случае с монархом, на роль которого Вы претендуете, ситуация разворачивается на 180 градусов,... однако, тогда ЭТО нужно так и называть, а не буровить, что в условиях "демократии" демос сам не знает, чего он хочет...
По крайней мере, обратите внимание на страны, где право референдума реализовано... Шота я не слыхал об каких-то особо тяжких последствиях следования этому праву...

Так и другого выбора то нет. Если только в каждом дворе обязать народ скважины под нефть и газ бурить..., т.е. поголовно геологоразведкой
заняться? Помните как было в Вашем любимом Китае - в каждом дворе - по домне?
Подвезло Норвегии с нефтью - так и ЕС не нужен. В своё время так же Испании с золотом древних инков-апачей подвезло... Да спустили всё...,
в том числе и в Германию...
Я вот не пойму чего Россия с таким богатством и упорством в Европу рвётся...? Не пропьёт - так потеряет! Как думаешь?

А скажите, Шлосс, отчего Вас так беспокоит, что в Германии не проводятся референдумы? Вы ж, вроде, не такой большой почитатель демократии? Или просто хочется посмотреть, что получится

Совершенно верно. Для ээтого и необходима ее реформа.

Какое отношение принцип имеет к эффективности принятия решений? Вы просто забалтываете тему и уводите ее в сторону.

Это потому, что вопросы на референдумах нынче либо малопринципиальные, либо последствия сглаживаются путем неисполнения решений референдума.

"Мине за державу обидно"(С)... Не люблю, когда людей держат за лохОв...
Как тут у одного юзыря автоподпись есть: "Это... какой-то... позор"....

А шо делать, если насильник, которого 4 млн дерет всю Европу с их 500ми млнами? Была б моя воля я бы выкинул бы их на хер из ЕС.Голые и босые стучались бы обратно.. Так неззя, толерасты, блин.. Вот и приходится расслаблятся

Снова Вы мне приписываете свои слова. Демос всегда хочет одного: лучше жить и при этом меньше работать. И выбирает демос то, что ему предлагают элиты, генерирующие общественные идеи.
Я не против демократии. Просто четко понимаю, что демократии в полном смысле этого слова нет, не было и не будет. Всегда на каком-то уровне принятие решений будет персонифицировано и будет существовать возможность проигнорировать волю большинства.

Ну насчет псевдодемократии ето вы загнули.

предпологаю что не меньше не знают что там стоит. В принципе мы и без договора неплохо жили. Сегодня в Bilde было о том, что аграрная комиссия решила убрать нормы на кривизну бананов и огурцов. Как бы дебильно это не звучало, но даже до такого маразма смогли додуматься бюрократы. Так как раз не Европа это блокировала, а наши государственные политики... Хотя в этой газете бывает и немало фантастики

Согласен, но не полностью. У нас словаки работали уже 10-12 лет назад, когда их в европу и не собирались принимать. Работали гдето за 5 марок в час...
Теперь у них стали больше получать и они тут за низкую зарплату работать уже тоже не хотят. Платят им сейчас больше чем раньше платили.
После принятия Словакии в ЕС им и машины надо в Германии регистрировать, раз уж они тут проживают.... Они этого конечно не делают, но двух уже оштрафовали и один из них сразу решил дома работать и уехал.
Nokia в Германии и не основалась бы, если бы не дали подачку в 90 миллионов. Похоже в NRW вся экономика так построена. У них за последнее время чаще всего такое случается. В баварии, не смотря на соседство с чехами сейчас практически Vollbeschäftigung. Знаю случаи что даже не Leihfirme платят около 15 Euro в час.
Еще про Америку... было по N-TV... к 60летию Soziale Marktwirtschaft... Там упомянулось что в США 20% рабочих работают за зарплату которая ниже чем у нас социал. Я вот знаю что не сяду на улице если потеряю работу или заболею. В США же на это надеятся невозможно.
Все вот кричат как в Америке классно а у нас плохо, но никто не привёл конкретных цифр. Сколько скажем получает какойнибудь слесарь и сколько он с этого налогов платит.
Про их фанерные дома я вообще молчу. У нас без ураганов былки на крыше раз в 3 толще... качество стоит своих денег. А фанерная коробку и у нас бы не дороже вышла.