Login
	
	патриотизм
			 18.05.08 19:22 
	
in Antwort  kreatino 18.05.08 18:30
      
			Мне не нравится считать себя космополитом
... Давайте назовём нас, ну скажем, "федералами"...
А вообще, я верю тому, что стоит у меня под аватаркой...
	А вообще, я верю тому, что стоит у меня под аватаркой...
			 18.05.08 19:25 
Ну,... хотя бы потому, что Вы спрашиваете, как Вы, являясь нормальоотофербраухером, можете одновременно быть еще и патриотом...
Всё зависит от степени собственного патриотизма...
	
	
in Antwort  tuv 18.05.08 18:59
      
			В ответ на:
А почему это мне должено быть удивительно?
А почему это мне должено быть удивительно?
Ну,... хотя бы потому, что Вы спрашиваете, как Вы, являясь нормальоотофербраухером, можете одновременно быть еще и патриотом...
В ответ на:
в вопросах определения каких-то единых "корпоративных интересов" страны не может быть консенсуса?
в вопросах определения каких-то единых "корпоративных интересов" страны не может быть консенсуса?
Всё зависит от степени собственного патриотизма...
			 18.05.08 19:26 
	
in Antwort  Schloss 18.05.08 19:22
      
			
	
			 18.05.08 19:28 
Родина и актуальный почтовый адрес - не одно и то же. И никакого противоречия тут нет. Можно быть патриотом, живя за границей, и можно им не быть, живя дома. Возможны все комбинации. Одно с другим жёстко не связано. Вас же наверное не удивляет, что, например, человек может любить свою жену и в то же время работать с ней в разных организациях, находящихся на разных улицах.
Разумеется. Навязчивое желание отправить всех патриотов домой (подальше с глаз) очень распространено в нынешней эмигрантской среде. Только вот никак не пойму: чем может так сильно раздражать чужой патриотизм людей, вроде бы от этого чувства свободных?
	
	
in Antwort  tuv 18.05.08 18:56
      
			В ответ на:
Всё равно не понимаю - зачем вообще тогда уезжать патриоту со своей Родины??
Всё равно не понимаю - зачем вообще тогда уезжать патриоту со своей Родины??
Родина и актуальный почтовый адрес - не одно и то же. И никакого противоречия тут нет. Можно быть патриотом, живя за границей, и можно им не быть, живя дома. Возможны все комбинации. Одно с другим жёстко не связано. Вас же наверное не удивляет, что, например, человек может любить свою жену и в то же время работать с ней в разных организациях, находящихся на разных улицах.
В ответ на:
Понимаю, конечно, что эти вопросы звучали здесь 10000 раз ...
Понимаю, конечно, что эти вопросы звучали здесь 10000 раз ...
Разумеется. Навязчивое желание отправить всех патриотов домой (подальше с глаз) очень распространено в нынешней эмигрантской среде. Только вот никак не пойму: чем может так сильно раздражать чужой патриотизм людей, вроде бы от этого чувства свободных?
			 18.05.08 19:32 
	
in Antwort  Пукшин 18.05.08 19:26
      
			
	
			 18.05.08 19:41 
	
in Antwort  Schloss 18.05.08 19:32
      
			
	
			 18.05.08 19:58 
И в во времени тоже? Скажем, в 30-40-е годы 20 века?
Несомненно
. Скажите, а борьба с незаконным режимом в своей стране - тоже обязанность патриота? Или для патриота не бывает незаконного режима? 
	
	
in Antwort  bujann 18.05.08 19:14
      
			В ответ на:
конечно универсально
конечно универсально
И в во времени тоже? Скажем, в 30-40-е годы 20 века?
В ответ на:
но если дошло до военного конфликта, то и в этом случае патриот должен отстоять интересы своей страны
но если дошло до военного конфликта, то и в этом случае патриот должен отстоять интересы своей страны
Несомненно
			 18.05.08 20:13 
Такая ситуация:
- гражданин А. живёт и работает на родине, переживает со своей страной тяжёлые и не очень времена, но говорит, что не патриот.
- другой гражданин - гражданин Б., как только на родине становится тяжело - сбегает в тёплые страны (где хорошая работа и платят больше денег), но заявляет, что безумно любит ту родину и что он - патриот.
Кто из этих граждан той родине (точнее тем людям, что там живут) ближе? Товарищей шпионов исключаем, равно как и командированных.
Да, устаёшь, наверное, как-то от этого назойливого турецкого, арабского, итальянского и Ко. патриотизма в Германии.
	
	
in Antwort  Phoenix 18.05.08 19:28
      
			В ответ на:
одина и актуальный почтовый адрес - не одно и то же. И никакого противоречия тут нет. Можно быть патриотом, живя за границей, и можно им не быть, живя дома
одина и актуальный почтовый адрес - не одно и то же. И никакого противоречия тут нет. Можно быть патриотом, живя за границей, и можно им не быть, живя дома
Такая ситуация:
- гражданин А. живёт и работает на родине, переживает со своей страной тяжёлые и не очень времена, но говорит, что не патриот.
- другой гражданин - гражданин Б., как только на родине становится тяжело - сбегает в тёплые страны (где хорошая работа и платят больше денег), но заявляет, что безумно любит ту родину и что он - патриот.
Кто из этих граждан той родине (точнее тем людям, что там живут) ближе? Товарищей шпионов исключаем, равно как и командированных.
В ответ на:
Только вот никак не пойму: чем может так сильно раздражать чужой патриотизм людей, вроде бы от этого чувства свободных?
Только вот никак не пойму: чем может так сильно раздражать чужой патриотизм людей, вроде бы от этого чувства свободных?
Да, устаёшь, наверное, как-то от этого назойливого турецкого, арабского, итальянского и Ко. патриотизма в Германии.
			 18.05.08 20:26 
я же уже говорил , про военные годы и про то как "враги народа" добровольно шли на фронт в штрафбаты
я же уже говорил вам, что у патриота обязанность защищать отчизну
 сколько раз вам ещё повторить , чтоб вы поняли?
	
	
in Antwort  tuv 18.05.08 19:58
      
			В ответ на:
И в во времени тоже? Скажем, в 30-40-е годы 20 века?
И в во времени тоже? Скажем, в 30-40-е годы 20 века?
я же уже говорил , про военные годы и про то как "враги народа" добровольно шли на фронт в штрафбаты
В ответ на:
Скажите, а борьба с незаконным режимом в своей стране - тоже обязанность патриота?
Скажите, а борьба с незаконным режимом в своей стране - тоже обязанность патриота?
я же уже говорил вам, что у патриота обязанность защищать отчизну
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
			 18.05.08 20:29 
а причём тут отношение Родины к патриоту?
 Я же уже говорил вам, что патриотизм - это отношение гражданина к своей Родине, а не наоборот
	
	
in Antwort  tuv 18.05.08 20:13
      
			В ответ на:
Кто из этих граждан той родине (точнее тем людям, что там живут) ближе?
Кто из этих граждан той родине (точнее тем людям, что там живут) ближе?
а причём тут отношение Родины к патриоту?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
			 18.05.08 20:43 
Отлично. Ну, тогда и все солдаты вермахта, а особенно, наверное, боевых частей СС - патриоты своей родины. Не так ли?
	
	
in Antwort  bujann 18.05.08 20:26
      
			В ответ на:
я же уже говорил , про военные годы и про то как "враги народа" добровольно шли на фронт в штрафбаты
я же уже говорил , про военные годы и про то как "враги народа" добровольно шли на фронт в штрафбаты
Отлично. Ну, тогда и все солдаты вермахта, а особенно, наверное, боевых частей СС - патриоты своей родины. Не так ли?
			 18.05.08 20:48 
	
in Antwort  tuv 18.05.08 20:43
      
			вы же сами сказали, что они солдаты
те из них, кто добровольно, из патриотических побуждений ,пошли защищать свою Родину - те патриоты Германии
	те из них, кто добровольно, из патриотических побуждений ,пошли защищать свою Родину - те патриоты Германии
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
			 18.05.08 20:57 
Согласен полностью .
Могу предложить еще более продвинутый вариант :
Я не завишу даже от моего скромного мнения .
Так , как меня нет .
Таким образом мы прокатываем свою личность , и ее интересы , а оставляем только истину .
А в ней нет места для декаданса .
	
	
in Antwort  Schloss 18.05.08 19:22
      
			В ответ на:
А вообще, я верю тому, что стоит у меня под аватаркой...
ИМХО.
А вообще, я верю тому, что стоит у меня под аватаркой...
ИМХО.
Согласен полностью .
Могу предложить еще более продвинутый вариант :
Я не завишу даже от моего скромного мнения .
Так , как меня нет .
Таким образом мы прокатываем свою личность , и ее интересы , а оставляем только истину .
А в ней нет места для декаданса .
			 18.05.08 21:14 
Ну что же, раз сразу про войну - то давайте на этом примере и полюбуемся на гнилой и продажный американским патриотизмом.
Не подскажите, какие воинские части сформированные из американских военнопленных воевали во время 2МВ на сторне Японии, например?
Угу, при весьма вероятной перспективе просто помереть в лагере от голода. Еше это была уникальная возможность снять судимость
и клеймо "врага народа", чтобы облегчить незавидную долю оставшихся в большой зоне родственников.
Так что не надо про исключительно "патриотические соображения", хотя и они тоже имели место быть.
	
	
in Antwort  bujann 18.05.08 13:27
      
			В ответ на:
Это "американский патриотизм"?"Ты мне я тебе"?Там всё так ..во время войны
Это "американский патриотизм"?"Ты мне я тебе"?Там всё так ..во время войны
Ну что же, раз сразу про войну - то давайте на этом примере и полюбуемся на гнилой и продажный американским патриотизмом.
Не подскажите, какие воинские части сформированные из американских военнопленных воевали во время 2МВ на сторне Японии, например?
В ответ на:
во время войны когда проводился набор на фронт в лагерях многие шли(в штрафбаты) именно из патриотических чувств
во время войны когда проводился набор на фронт в лагерях многие шли(в штрафбаты) именно из патриотических чувств
Угу, при весьма вероятной перспективе просто помереть в лагере от голода. Еше это была уникальная возможность снять судимость
и клеймо "врага народа", чтобы облегчить незавидную долю оставшихся в большой зоне родственников.
Так что не надо про исключительно "патриотические соображения", хотя и они тоже имели место быть.
			 18.05.08 21:17 
	
	
in Antwort  tuv 18.05.08 17:46
      
			В ответ на:
Кстатит, а как звучит антоним к слову патриот? Предатель родины?
 А Вы не знаете? Демократ, конечно.Кстатит, а как звучит антоним к слову патриот? Предатель родины?
Всё проходит. И это пройдёт. 
			 18.05.08 21:20 
А как по Вашему сидевшие в лагерях борцы с коммунизмом ( и такие были) уж они-то точно добровольно и точно за освобождение своей родины) патриоты?
А как быть с людьми пытавшимися совершить убийство Гитлера - тоже добровольно и то же ради Германии?
А как быть с "Другой Россией" тоже добровольно и тоже за родину, но без КГБ, и далеко не у всех есть другое гражданство?
	
	
in Antwort  bujann 18.05.08 20:48, Zuletzt geändert 18.05.08 21:28 (hamelner)
      
			В ответ на:
те из них, кто добровольно, из патриотических побуждений ,пошли защищать свою Родину - те патриоты Германии
те из них, кто добровольно, из патриотических побуждений ,пошли защищать свою Родину - те патриоты Германии
А как по Вашему сидевшие в лагерях борцы с коммунизмом ( и такие были) уж они-то точно добровольно и точно за освобождение своей родины) патриоты?
А как быть с людьми пытавшимися совершить убийство Гитлера - тоже добровольно и то же ради Германии?
А как быть с "Другой Россией" тоже добровольно и тоже за родину, но без КГБ, и далеко не у всех есть другое гражданство?
			 18.05.08 21:27 
"Я абсолютный и чистый демократ" ( ответ В.В. Путина коррспонденту журнала Шпигель.)
	
	
in Antwort  Wladimir- 18.05.08 21:17
      
			В ответ на:
Кстатит, а как звучит антоним к слову патриот? Предатель родины?
А Вы не знаете? Демократ, конечно.
Кстатит, а как звучит антоним к слову патриот? Предатель родины?
А Вы не знаете? Демократ, конечно.
"Я абсолютный и чистый демократ" ( ответ В.В. Путина коррспонденту журнала Шпигель.)
			 18.05.08 21:36 
Удачная цитата.
	
	
in Antwort  kurban04 18.05.08 21:27
      
			В ответ на:
"Я абсолютный и чистый демократ" ( ответ В.В. Путина коррспонденту журнала Шпигель.)
"Я абсолютный и чистый демократ" ( ответ В.В. Путина коррспонденту журнала Шпигель.)
Удачная цитата.
			 18.05.08 21:41 
	
in Antwort  kurban04 18.05.08 21:27
      
			
	
			 18.05.08 21:42 
Ну, а те, кто, нарушив воинскую присягу, участвовали в заговоре против Гитлера в разгар войны, значится, не патриоты, и расстреляны были заслуженно? Так?
	
	
in Antwort  bujann 18.05.08 20:48
      
			В ответ на:
те из них, кто добровольно, из патриотических побуждений ,пошли защищать свою Родину - те патриоты Германии
те из них, кто добровольно, из патриотических побуждений ,пошли защищать свою Родину - те патриоты Германии
Ну, а те, кто, нарушив воинскую присягу, участвовали в заговоре против Гитлера в разгар войны, значится, не патриоты, и расстреляны были заслуженно? Так?



 