Deutsch

«Проверка наличия гражданства» (по ФКЗ №6)

1621  1 2 3 все
Dresdner министр без портфеля6 дней назад, 15:54
Dresdner
NEW 6 дней назад, 15:54 
в ответ tanuna_0 6 дней назад, 14:56
Но это никак не мешает соискателю обратиться в рос.консулат с заявлением и лишь только после получения обоснованного, т.е. со ссылками на статьи законов и пункты подзаконных актов (кем, кстати, изданных?), отрицательного ответа ехать на территорию РФ оформляться, обратившись в территориальный орган МВД РФ. Само собой понятно, что за бугром таких не густо, аж ни одного, все они находятся на территории подконтрольной РФ. Кроме того, если речь о подзаконных актах изданных МВД РФ, то понятно также, что они никак не касаются деятельности МИД РФ. Там есть и свой министр и свои сочинители административных регламентов.

разве я отговариваю от обращения? пусть обращается. но ничего нового, по сравнению с тем, что я сказал выше, он не услышит.


О чем тут думать? Это не единственное основание для освобождения от присяги. Что делать человеку имеющему, например, проблемы с мелкой моторикой и в силу этого неспособного расписаться под текстом присяги? Не приобретать гражданство РФ, имея на это право? То же самое слепым, немым и пр. Или такие РФ не нужны и недостойны быть ее гражданами?

писать на форуме моторика и зрение позволяют, а подписать присягу - нет? хаха

#21 
iravolkova постоялец6 дней назад, 16:08
NEW 6 дней назад, 16:08 
в ответ Dresdner 6 дней назад, 15:54

А причем тут вообще присяга? Это же действие которое выполняется уже после одобрения заявления. А оно у автора еще даже не подано. Уверена, присягу он принесёт с радостью, он по сути уже её принёс, раз туда собрался. Но до неё еще дойти надо.

Ну и кстати,

2. От принесения Присяги освобождаются:

1) лица, не достигшие возраста четырнадцати лет;

2) лица, признанные недееспособными;

3) лица, неспособные вследствие ограниченных возможностей здоровья прочитать или произнести текст Присяги и (или) собственноручно его подписать;

4) иные лица в соответствии с решениями президента российской федерации.

#22 
iravolkova постоялец6 дней назад, 16:12
NEW 6 дней назад, 16:12 
в ответ inostranez 6 дней назад, 15:35
не вдаваясь в детали... в консульствах РФ в странах ЕС Вам (и другим гражданам Украины проживавших на т.н. "новых" (там другой термин) территориях) оформлять гражданство РФ не будут.


И в любых других консульствах РФ тоже. Даже в Беларуси. Закон не делит по местоположению. Либо МВД в РФ, либо любое консульство РФ за рубежом, если основание указано в законе.

Просто подаваться по такому основанию как у автора из стран ЕС не столько незаконно, сколько смешно и кринжово.

#23 
Dresdner министр без портфеля6 дней назад, 16:15
Dresdner
NEW 6 дней назад, 16:15 
в ответ iravolkova 6 дней назад, 16:08
А причем тут вообще присяга? Это же действие которое выполняется уже после одобрения заявления. А оно у автора еще даже не подано. Уверена, присягу он принесёт с радостью, он по сути уже её принёс, раз туда собрался. Но до неё еще дойти надо.

как явствует из закона и подзаконных актов, никакого заявления о признании гражданами РФ (бывших) жителей "новых территорий" для лиц старше 14 лет не существует. то есть все такие лица паушально уже признаны гражданами РФ "при условии принесения присяги". что с этим "признанием" происходит при отказе от принесения присяги закон не поясняет.

#24 
Dresdner министр без портфеля6 дней назад, 16:23
Dresdner
NEW 6 дней назад, 16:23 
в ответ Dresdner 6 дней назад, 16:15

кстати в "договоре" о принятии "ЛНР" в РФ о присяге нет ни слова:


Со дня принятия в Российскую Федерацию Луганской Народной Республики и образования в составе Российской Федерации нового субъекта граждане Луганской Народной Республики, Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Луганской Народной Республики, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.


https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_427973/5bd...


но видимо, ввиду самоликвидации одной из сторон этого договора, поднять вопрос о его нарушении другой стороной, просто некому.

#25 
tanuna_0 патриот6 дней назад, 16:27
NEW 6 дней назад, 16:27 
в ответ Dresdner 6 дней назад, 15:54
писать на форуме моторика и зрение позволяют, а подписать присягу - нет?

По-разному бывает. Бывает что человек с проблемной моторикой спокойно типпает на клавиатуре, иногда даже многопальцевым методом, поскольку специально тренируется и достигает если не потрясающих, то значительных как для него успехов. Со смартфонами и прочими тачскринооборудованными гаджетами такие люди тоже легко обращаются, хотя со стороны кажется, что тот смартфон вот-вот выпадет из рук. А расписаться, при этом, не могут. Разве что худо-бедно изобразить извилистый крестик. Во всяком случае, это не повод для насмешек над ними.

#26 
iravolkova постоялец6 дней назад, 16:27
NEW 6 дней назад, 16:27 
в ответ Dresdner 6 дней назад, 16:15
то есть все такие лица паушально уже признаны гражданами РФ "при условии принесения присяги".

Но ведь порядок декларативно-заявительный все равно сохраняется, разве нет?

Без заявления о признании не назначат и дату присяги.

То есть даже если такие лица и признаны гражданами РФ, это не совсем автоматический процесс.

#27 
tanuna_0 патриот6 дней назад, 16:39
NEW 6 дней назад, 16:39 
в ответ Dresdner 6 дней назад, 16:23
но видимо, ввиду самоликвидации одной из сторон этого договора, поднять вопрос о его нарушении другой стороной, просто некому.

А он, этот договор, был ратифицирован? Кем? Когда?

#28 
iravolkova постоялец6 дней назад, 16:46
NEW 6 дней назад, 16:46 
в ответ tanuna_0 6 дней назад, 16:39
А он, этот договор, был ратифицирован? Кем? Когда?

Не смешите мои искандеры....

#29 
Dresdner министр без портфеля6 дней назад, 17:05
Dresdner
6 дней назад, 17:05 
в ответ iravolkova 6 дней назад, 16:27
Но ведь порядок декларативно-заявительный все равно сохраняется, разве нет?
Без заявления о признании не назначат и дату присяги.
То есть даже если такие лица и признаны гражданами РФ, это не совсем автоматический процесс.

нет. все эти действия в отношении лиц старше 14 лет происходят при подаче заявления на (внутренний) паспорт РФ. только для детей младше 14 лет имеется возможность их родителям/опекунам подать заявление на "признание гражданином".

#30 
Dresdner министр без портфеля6 дней назад, 17:09
Dresdner
NEW 6 дней назад, 17:09 
в ответ tanuna_0 6 дней назад, 16:39
А он, этот договор, был ратифицирован? Кем? Когда?

Вы же не думаете всерьез, что подобный договор мог быть не ратифицирован, или?

#31 
tanuna_0 патриот6 дней назад, 20:28
NEW 6 дней назад, 20:28 
в ответ iravolkova 6 дней назад, 15:34
В случае автора, он может подать на признание гражданином РФ на основании Указа от 04.01.2024 г. № 11 «Об определении отдельных категорий иностранных граждан и лиц без гражданства, имеющих право обратиться с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации

Вы опять тянете одеяло не в ту степь, в сторону "любого украинца". А ТС не "любой украинец". И это не его случай, ему нет никакой нужды обращаться с заявлением о приеме в гражданство РФ. За него все решил российский законодатель почти полутора годами ранее издания упомянутого выше указа. Подача заявления ТС касается лишь оформления паспорта гражданина РФ, который должен быть оформлен не позднее 10-ти рабочих дней со дня принятия к рассмотрению заявления о выдаче такого паспорта. И предписано это не упомянутым выше указом, а совсем другим указом, изданным в конце декабря 2022-го года аккурат к католическому Рождеству. И этот же указ не предписывает МИДу РФ и его ЗУ заниматься оформлением загранпаспортов категории граждан РФ, к которой относится ТС. Именно поэтому рос.консулат ограничится сочинением отрицательного ответа ему и перенаправлением ТС в территориальные органы МВД РФ для получения сначала паспорта гражданина РФ, т.н. "внутреннего".



P.S. При желании, без труда найдете указ № 951 в открытом публичном доступе.

#32 
tanuna_0 патриот6 дней назад, 20:32
NEW 6 дней назад, 20:32 
в ответ Dresdner 6 дней назад, 17:09
Вы же не думаете всерьез, что подобный договор мог быть не ратифицирован, или?

Вопрос не о "мог или не мог", а о "кем и когда". То бишь, с момента ратификации этот договор, как предписывает его Ст. 9, вступил в силу. И с этого момента вопросы исполнения-нарушения этого договора за ратификатором, а не только за самоликвидатором. Или ФЗ № 373-ФЗ от 04.10.2022 не обязателен к исполнению?

#33 
iravolkova постоялец6 дней назад, 21:29
NEW 6 дней назад, 21:29 
в ответ tanuna_0 6 дней назад, 20:28, Последний раз изменено 6 дней назад, 21:34 (iravolkova)
За него все решил российский законодатель

Класс. Ну ладно хоть в этом случае желание законодателя совпало с желанием конкретного субъекта.

А то знаю как минимум два случая, когда законодатель также решил в 2014 на Крыму дать гражданство всем прописанным там без спросу (но можно было отказаться, приехав туда лично и подав заявление о нежелании вступать в гражданство РФ), люди ходили в Посольство для отмены, но их выгоняли и отправляли в МВД написать отказ. Поехать по понятным причинам они не смогли. Делали заявление в консульстве со свидетельствованием подписи нотариальным, отправляли туда - пришел ответ что по процедуре не положено, только лично. То есть гражданство им в итоге дали автоматом. И чтобы из него выйти, они делали подтверждение (65 евро), паспорт (30 вроде евро), 125 (выход) и 35 (заверение перевода). Ради избавления от того, чего они не выбирали и чему всячески сопротивлялись. Т.е. не просто забили, а пытались всеми силами отказаться до "признания" их гражданами РФ.

Никто эти расходы им разумеется не возместил и вряд ли возместит. Однако радует, что существуют люди с такой чёткой позицией, потратили 2 года и 200 с лишним евро. А не как ТС, сидит во вражеской стране НАТО почти 4 года, и тут резко одумался. Но вы правильно пишете, закон не устанавливает сколько лет можно так сидеть и через сколько лет переобуться.


#34 
Dresdner министр без портфеля6 дней назад, 21:31
Dresdner
NEW 6 дней назад, 21:31 
в ответ tanuna_0 6 дней назад, 20:32
Вопрос не о "мог или не мог", а о "кем и когда". То бишь, с момента ратификации этот договор, как предписывает его Ст. 9, вступил в силу. И с этого момента вопросы исполнения-нарушения этого договора за ратификатором, а не только за самоликвидатором. Или ФЗ № 373-ФЗ от 04.10.2022 не обязателен к исполнению?

Вы все еще не знаете "кем и когда"?

#35 
Dresdner министр без портфеля6 дней назад, 21:58
Dresdner
NEW 6 дней назад, 21:58 
в ответ iravolkova 6 дней назад, 21:29
Класс. Ну ладно хоть в этом случае желание законодателя совпало с желанием конкретного субъекта.
А то знаю как минимум два случая, когда законодатель также решил в 2014 на Крыму дать гражданство всем прописанным там без спросу (но можно было отказаться, приехав туда лично и подав заявление о нежелании вступать в гражданство РФ), люди ходили в Посольство для отмены, но их выгоняли и отправляли в МВД написать отказ. Поехать по понятным причинам они не смогли. Делали заявление в консульстве со свидетельствованием подписи нотариальным, отправляли туда - пришел ответ что по процедуре не положено, только лично. То есть гражданство им в итоге дали автоматом. И чтобы из него выйти, они делали подтверждение (65 евро), паспорт (30 вроде евро), 125 (выход) и 35 (заверение перевода). Ради избавления от того, чего они не выбирали и чему всячески сопротивлялись. Т.е. не просто забили, а пытались всеми силами отказаться до "признания" их гражданами РФ.
Никто эти расходы им разумеется не возместил и вряд ли возместит. Однако радует, что существуют люди с такой чёткой позицией, потратили 2 года и 200 с лишним евро.

считаете, игра стоила свеч? что это изменило лично для них? а если их завтра какая-нибудь африканская страна примет без их ведома в гражданство, а за выход потребует миллион?

#36 
tanuna_0 патриот6 дней назад, 22:04
NEW 6 дней назад, 22:04 
в ответ iravolkova 6 дней назад, 21:29
Однако радует, что существуют люди с такой чёткой позицией, потратили 2 года и 200 с лишним евро.

За них российский законодатель тоже решил. А они с ним не согласились. И не пожалели своих времени и денег, чтобы дезавуировать его решение в отношении них.


А не как ТС, сидит во вражеской стране НАТО почти 4 года, и тут резко одумался.

И какие к нему претензии? Резко нельзя, надо постепенно, медленно и печально? Он исправится, посидит еще пару-тройку лет. А захочет, то и больше. Вы не против?

#37 
tanuna_0 патриот6 дней назад, 22:06
NEW 6 дней назад, 22:06 
в ответ Dresdner 6 дней назад, 21:31
Вы все еще не знаете "кем и когда"?

Да мне-то зачем? ФЗ № 373-ФЗ от 04.10.2022 знает и ладно.

#38 
Dresdner министр без портфеля6 дней назад, 22:08
Dresdner
NEW 6 дней назад, 22:08 
в ответ tanuna_0 6 дней назад, 22:06, Последний раз изменено 6 дней назад, 22:08 (Dresdner)
Да мне-то зачем? ФЗ № 373-ФЗ от 04.10.2022 знает и ладно.

Вы же спросили "кем и когда?" наверное, когда спрашивали, знали зачем.

#39 
tanuna_0 патриот6 дней назад, 22:36
NEW 6 дней назад, 22:36 
в ответ Dresdner 6 дней назад, 22:08
наверное, когда спрашивали, знали зачем.

Конечно. Интересно было узнать, каким образом "самоликвидация одной из сторон" влечет за собой необязательность выполнения взятых на себя обязательств другой стороной договора.

#40 
1 2 3 все