Вопрос о военкомате - молодой человек 20 лет
Я понял, что вопрос "каких именно?" относился к фразе Это один из первых и обязательных шагов и перечислил эти два шага. Если вопрос о двух законах, то как писал выше:статья 4 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» и статья 22 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации»
какое именно положение статьи 4 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» Вы имеете в виду?
Там, как чаще всего бывает в подобных законах, формулировки, допускающие массу интерпретаций и толкований. Конкретно в этом случае формулировка
4. В иных случаях гражданство Российской Федерации приобретается со дня вступления в законную силу решения о приеме в гражданство Российской Федерации.
день вступления в законную силу решения о приеме в гражданство не обозначен конкретно отдельно. Под этим "днем" можно понять и день принятия решения, и день принятия присяги и день выдачи паспорта. Конкретики не находится, как и с определением "постоянно проживающий". Есть простор для интерпретаций и принятая практика, но четкой дефиниции терминов найти не получится.
да нет, здесь все предельно ясно. дата принятия решения - это дата, указанная в форме по приложению N 6 к приказу МВД РФ от 21.03.2024 N 125
просто настаиваю на очевидном.
лично для Вас.
Видео в комментариях наверху было, он говорит, ему завтра улетать, а вежливо отвечают, что ничего, успеете. Факт.
Выявлен новоиспеченный гражданин РФ, со свежеполученным паспортом РФ, невыполнивший предписание закона о постановке на военный учет. То, что он катается из РФ и в РФ или считает себя непроживающим в РФ, не отменяет факта выполненной им предпосылки для лишения его приобретенного гражданства по поправке к закону о гражданстве от 8/8/24. Билет на самолет не освобождает гражданина РФ от требований, написанных в законе. Опять же, никакого отношения к ситуации с сыном ТС эта ситуация не имеет.
Да-да, вы не понимаете, это другое. Слышали. Органы одни, система одна, практики схожие.
МВД, ФНС и Минобороны, по Вашему - одна организация?
Как Вы там, заблокированный счет как гарантию готовы уже предоставить?
Уже - это после Ваших убедительных аргументов, что от года службы сыну ТС никак не отвертеться?
какое именно положение статьи 4 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» Вы имеете в виду?
Пункт 3 статьи 4 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":
3. Органы внутренних дел в пределах своей компетенции обязаны:
.....
"предоставлять в электронной форме с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия, в том числе в государственный информационный ресурс, сведения о лицах мужского пола, в отношении которых принято решение о приеме в гражданство Российской Федерации и планируется организация принесения Присяги гражданина Российской Федерации.".
да нет, здесь все предельно ясно. это - дата, указанная в форме по приложению N 6 к приказу МВД РФ от 21.03.2024 N 125
Спасибо за ссылку на конкретную форму! Помнил, что где-то былa увязкa вступления в силу решения о принятии в гражданство с принесенной присягой. Вот из этой же формы:
3.__________________________________________________________________
(в решении о приеме в гражданство Российской Федерации, приобретении
_________________________________________________________________________
гражданства Российской Федерации в результате выбора гражданства
_________________________________________________________________________
Российской Федерации при изменении Государственной границы
_________________________________________________________________________
Российской Федерации или приобретении гражданства Российской
_________________________________________________________________________
Федерации в соответствии с международным договором Российской Федерации
_________________________________________________________________________
указывается, что данное решение вступает в силу с даты принесения
_________________________________________________________________________
Присяги гражданина Российской Федерации (за исключением лиц, указанных
в части 2 статьи 21 Федерального закона от 28 апреля 2023 г. № 138-ФЗ
"О гражданстве Российской Федерации")
Taк что без принесения присяги решение в законную силу не вступает, как и писал выше, а дата вступления в силу решения = дата принeсения присяги!
Н.п.
Может быть полезна справка о консульском учете?
Пункт 3 статьи 4 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе":3. Органы внутренних дел в пределах своей компетенции обязаны:
.....
"предоставлять в электронной форме с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия, в том числе в государственный информационный ресурс, сведения о лицах мужского пола, в отношении которых принято решение о приеме в гражданство Российской Федерации и планируется организация принесения Присяги гражданина Российской Федерации.".
здесь речь об обязанностях органов внутренних дел, а не гражданина.
Taк что без принесения присяги решение в законную силу не вступает, как и писал выше, а дата вступления в силу решения = дата принeсения присяги!
только в тех случаях, когда принимаемый гражданин обязан принести присягу. в любом случае, постановка на воинский учет для вступления решения в силу никакого значения не имеет.
Нет там никаких "облав"! Это выберегастраныпопутали.
Только за последнею недель полно роликов, где при прилете в россию,прям в аэропорту вручают повестки
Спасибо всем за ответы и мнения.
Понятнее не стало. Тем более за последние сутки во всех соц сетях ему шлют видео с тем, как выдают повестки по прилёту.
Живёт он постоянно в Германии, в России был в гостях 7 лет назад. Учится у университете. Работает. Прописка только немецкая.
Это ещё и праздники будут (юбилей в начале января), билеты на самый конец декабря.
Нам непонятно нарушает ли он в принципе закон. Надо ли ему вставать на учёт не имея прописки, не имея гос услуг, ни номера российского. В каком городе вставать на учёт в военкомат? Если надо, то как это сделать. Может кто то подсказать где можно проконсультироваться по этим вопросам.
А внутренний паспорт гражданина РФ у него есть?
Скорее всего есть, раз собрался на воинский учёт вставать.
А может всё-таки подстраховаться , как тут выше посоветовали, и встать на Консульский учет здесь, в Германии? За месяц наверное успеете.
Может кто то подсказать где можно проконсультироваться по этим вопросам.
Кто ж вас проконсультирует по этим вопросам, как не на этом форуме?
Лучшие "консультанты"- здесь!
А иначе - только военкомат!
Понятнее не стало. Тем более за последние сутки во всех соц сетях ему шлют видео с тем, как выдают повестки по прилёту.
Живёт он постоянно в Германии, в России был в гостях 7 лет назад. Учится у университете. Работает. Прописка только немецкая.
Это ещё и праздники будут (юбилей в начале января), билеты на самый конец декабря.
Нам непонятно нарушает ли он в принципе закон. Надо ли ему вставать на учёт не имея прописки, не имея гос услуг, ни номера российского. В каком городе вставать на учёт в военкомат? Если надо, то как это сделать. Может кто то подсказать где можно проконсультироваться по этим вопросам.
вставать на учет не надо. повестку, когда выяснится, что у него нет места жительства в РФ, скорее всего, вручать не будут. не думаю, что где-то Вас могут проконсультировать лучше, чем здесь.
суть Вам уже много раз сообщили:
1) лица, постоянно проживающие за пределами РФ, состоять на воинском учете не обязаны.
2) определения, что означает "постоянно проживать за пределами РФ", в законодательстве РФ нет.
3) попыток вручения повестки исключить нельзя. чтобы этому противостоять, надо твердо знать свои права (см. выше).
если Вас в других местах будут убеждать в противном, то значит - обманывают.
А внутренний паспорт гражданина РФ у него есть?Скорее всего есть, раз собрался на воинский учёт вставать.
это "собирание" говорит не о наличии внутреннего паспорта, а о непонимании вопроса.
Только за последнею недель полно роликов, где при прилете в россию,прям в аэропорту вручают повестки
Вручают тем, кто получил гражданство и забыл встать на учет, нарушив закон о воинском учете. Тех, кому не вручили повестку для явки для постановки на учет перед вручением паспорта, как практикуется после вступления в силу поправкок к закону о гражданстве 2024 года. Это не тоже самое, что наблюдается в других странах, где местными военкоматами применяется "прогрессивный" метод бусификации. Хотя, конечно, выборочные проверки в аэропортах - это конечно очень страшно и ужасно, если ты забыл посетить военкомат после получения паспорта.
Понятнее не стало.
Досадно..
Нам непонятно нарушает ли он в принципе закон.
Нет, пока он не прописан в РФ ничего он не нарушает и учету не подлежит!
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_18260/8105...
Статья 8. Организация воинского учета
1. Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
освобожденных от исполнения воинской обязанности в соответствии с настоящим Федеральным законом;проходящих военную службу; (в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 343-ФЗ)
женского пола, не имеющих военно-учетной специальности;
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации.
Надо ли ему вставать на учёт не имея прописки не имея гос услуг, ни номера российского.
КУДА??? В КАКОЙ ИМЕННО ВОЕНКОМАТ ЕМУ НА УЧЕТ ВСТАВАТЬ? Военкоматы отвечают за вверенный им участок, район: нет военкомата, отвечающего за жителей Германии с российским паспортом!
, В каком городе вставать на учёт в военкомат? Если надо, то как это сделать. Может кто то подсказать где можно проконсультироваться по этим вопросам.
В любом городе, где он сможет прописаться, он сможет после этого встать на учет, если Вам так этого хочется. Без прописки с ним ни один военкомат разговаривать не будет. По крайней мере о воинском учете.
Живёт он постоянно в Германии, Прописка только немецкая.
Значит не подлежит учету
Учится у университете.
Значит при постановке на учет, если пропишется и встанет на учет, может получить освобождение от срочной службы
здесь речь об обязанностях органов внутренних дел, а не гражданина.
Да, именно так. Закон о гражданстве обязывает получивших гр-во встать на учет, закон о воинск. обязанности упорядочивает обмен данными между МВД и Минобороны/Военкоматами о новых гражданах, чтобы им было не уйти от воинск. учета, как было ранее (как не удается "откосить" от учета всем 18-летним гражданам вне зависимости от того, как и когда они стали гражданами).
только в тех случаях, когда принимаемый гражданин обязан принести присягу. в любом случае, постановка на воинский учет для вступления решения в силу никакого значения не имеет.
Да, именно о присяге и была речь, как момент получения гражданства, а обязанность встать на учет - обязательное следствие получения гражданства, прописанное в законе о гражданстве.
Нет, пока он не прописан в РФ ничего он не нарушает и учету не подлежит!
отсутствие "прописки" не означает "постоянного проживания за пределами РФ".
Значит при постановке на учет, если пропишется и встанет на учет, может получить освобождение от срочной службы
думаете, учеба в немецком университете дает освобождение от срочной службы?
А может всё-таки подстраховаться , как тут выше посоветовали, и встать на Консульский учет здесь, в Германии? За месяц наверное успеете.
Там и так целый букет причин, почему не возможна постановка на учет сына ТС ни добровольная, ни принудительная. А то можно еще, на всякий случай, посоветовать отказаться от российского гражданства перед поездкой, чтоб уж наверняка не вручили повестку. И пол сменить. И при этом сдать билет и не лететь к бабушке. Тогда шансы на получение повестки точно будут если не нулевые, то крайне низкие 
отсутствие "прописки" не означает "постоянного проживания за пределами РФ".
Из-за отсутствия известного прецедента, когда выписанный из РФ гражданин РФ, проживающий в ЕС, успешно встал на воинский учет в РФ, смею предположить, что регистрация по месту проживания для военкомата имеет значение и ее отсутствие не дает возможности поставить российского "бомжа" с пропиской ФРГ на воинский учет
думаете, учеба в немецком университете дает освобождение от срочной службы?
Иностранные студенты из РФ (без ВНЖ Германии и не по программе "Еrasmus") не такая уж и редкость были в свое время и ездили домой на каникулы, не опасаясь, что немецкий ВУЗ не подойдет в качестве признанного места учебы для военкомата, тем более, что нигде не сказано, что под местом учебы имеется ввиду исключительно ВУЗ на территории РФ. Хотя, конечно, у них ситуация более рискованная в плане предоставления доказательств военкомату, что не подлежишь призыву, чем у сына ТС. Нервов может понадобится больше, если переводы документов с учебы с апостилями военкому покажутся "филькиной грамотой"
кстати, неплохой совет тут был. на кой чёрт ему российское гражданство? конечно, отказываться довольно долго и сложно - я, например, за бесплатную справку отдал в виде взятки 3,5 тысячи рублей начальнику какого-то там отдела с типичной узбекской фамилией... к вопросу о том, как работают российские законы. по своему опыту скажу, что без гражданства когда ездишь, то ездить гораздо приятнее. хотя сейчас бы вообще не стал, откровенно говоря - когда в совете директоров какой-нибудь страны с ограниченной ответственностью такой бардак... хоть бы не рвануло вообще. всё-таки родные, друзья там остались.
Из-за отсутствия известного прецедента, когда выписанный из РФ гражданин РФ, проживающий в ЕС, успешно встал на воинский учет в РФ, смею предположить, что регистрация по месту проживания для военкомата имеет значение и ее отсутствие не дает возможности поставить российского "бомжа" с пропиской ФРГ на воинский учет
прецеденты отказа в постановке на учет из-за отсутстствия прописки, полагаю, Вам тоже неизвестны.
Иностранные студенты из РФ (без ВНЖ Германии и не по программе "Еrasmus") не такая уж и редкость были в свое время и ездили домой на каникулы, не опасаясь, что немецкий ВУЗ не подойдет в качестве признанного места учебы для военкомата, тем более, что нигде не сказано, что под местом учебы имеется ввиду исключительно ВУЗ на территории РФ. Хотя, конечно, у них ситуация более рискованная в плане предоставления доказательств военкомату, что не подлежишь призыву, чем у сына ТС. Нервов может понадобится больше, если переводы документов с учебы с апостилями военкому покажутся "филькиной грамотой"
полагаю, что эти студенты не заморачивались получением "отсрочки", поскольку просто не получали повесток. такие знакомые, которым главное было до 27 лет досидеть, у меня тоже бывали...
ну а в том, что "нигде не сказано, что под местом учебы имеется ввиду исключительно ВУЗ на территории РФ" Вы ошибаетесь.
так глупо верить в законы в россии ,гребут даже иностранцев кубинцев,индусов из африканских стран и так далее ,Вот по закону Долина должна была деньги отдать или квартиру вот вам и закон
прецеденты отказа в постановке на учет из-за отсутстствия прописки, полагаю, Вам тоже неизвестны.
Согласитесь, ситуация, когда не имеющий на то никаких законных оснований гражданин РФ, постоянно проживающий зарубежом и не имеющий прописки в РФ, рвется встать на воинский учет довольно абсурдна. Поэтому таких прецедентов найти даже при большом желании не получится. Возможно, создать такой уникальный прецедент предстоит сыну ТС, если данные тут ответы так и не будут поняты.
ну а в том, что "нигде не сказано, что под местом учебы имеется ввиду исключительно ВУЗ на территории РФ" Вы ошибаетесь.
Верно. Для иностранных студентов-граждан РФ учеба зарубежом служит признаваемым военкоматом подтверждением факта постоянного проживания зарубежом на время учебы (вместе со снятием с воинского учета на это время и выпиской), сам иностранный вуз без аккредитации в РФ признанным образовательным учреждением именно для отсрочки по учебе не считается.
Zurück
Liste