Гражданство Казахстана у ребёнка, родившегося в Германии
Возможно кто-то сталкивался и сможет подсказать,есть ли гражданство Казахстана у ребёнка, родившегося в Германии, получившего гражданство Германии,если один из родителей выехал более 20 лет назад из Казахстана,утерю гражданства не делал? Интернет говорит,что в данном случае гражданство К. будет только при наличии заявления родителя с этим гражданство,чего никто не делал,а консульство Казахстана говорит,что никакой справки выдать ребенку не может,т.к.он у них никогда не регистрировался.где взять тогда справку про отсутствие гражданства?
Возможно кто-то сталкивался и сможет подсказать,есть ли гражданство Казахстана у ребёнка, родившегося в Германии, получившего гражданство Германии,если один из родителей выехал более 20 лет назад из Казахстана,утерю гражданства не делал? Интернет говорит,что в данном случае гражданство К. будет только при наличии заявления родителя с этим гражданство,чего никто не делал,а консульство Казахстана говорит,что никакой справки выдать ребенку не может,т.к.он у них никогда не регистрировался.где взять тогда справку про отсутствие гражданства?
Кто ( где) у вас эту справку требует?
Возможно кто-то сталкивался и сможет подсказать,есть ли гражданство Казахстана у ребёнка, родившегося в Германии, получившего гражданство Германии
нет
Спасибо,за ссылку,но в местных, немецких ,документах указаны оба гражданства у ребенка и им нужна справка, чтобы убрать казахское гражданство.Где тогда взять эту справку?
им нужна - пусть они и суетятся.
натравите на них 
Marusja-Klimova
насчёт Казахстана не знаю, но в подобной ситуации с вписанным ребёнку российским гражданством, я написала в бюргерамт письмо (шаблон был где-то тут на германке), что в соответствии с таким то законом РФ гражданство ребёнок не наследует. В нашем случае сработало. Посмотрите закон Казахстана о гражданстве, наверняка там тоже есть такой параграф.
Rathaus,в их данных у ребенка указано два гражданства ( немецкое и казахское).На вопрос как убрать казахское гражданство,был ответ: предъявить справку об отсутствии оного.
Решать вопрос нужно письменно. Никаких разговор ( телефонных и в амте)
Этими вопросами занимаются Meldestelle, Meldeamt .
Найдите в интернете E-Mail Adresse этого амта (,который у вас в ратхаусе находится)
Почитайте вот эти темы
https://foren.germany.ru/legal/f/35421787.html?Cat=&page=&...
https://foren.germany.ru/legal/f/39650158.html?Cat=&page=0...
https://foren.germany.ru/consul/f/30998708.html?Cat=&page=...
Коротко: запись в Datensatz ( о гражданстве) делается тогда, когда точно известно, что оно есть, или, если предъявлены доказательства его наличия.
Первый вариант отпадает. Второго - никогда не было
Там образец письма есть.
https://foren.germany.ru/consul/f/31980563.html#Post319805...
Он "заточен" на закон РФ, поэтому текст вам нужно будет написать свой.
Мол, уважаемый/ая прошу вас сообщить мне кто, когда и на каком основании внёс в Datensatz моего ребенка не имеющееся у него гражданство Казахстана.
Мой ребенок по рождению приобрел только гражданство Германии.
Пожалуйста, в соответствии с Bundesmeldegesetz удалите неверные сведения.
Заранее спасибо.
Если я до хх.01.2025 не получу от вас ответа, я буду вынуждена обратиться за помощью в Aufsichtsbehörde.
Если я до хх.01.2025 не получу от вас ответа, я буду вынуждена обратиться за помощью в Aufsichtsbehörde.
Это - лишнее для первого письма.
Мол, уважаемый/ая прошу вас сообщить мне кто, когда и на каком основании внёс в Datensatz моего ребенка не имеющееся у него гражданство Казахстана.
Это, как правило, делается сотрудником, вносящим впервые данные ребёнка при его первичной прописке в Rathaus-e: видит, что у мамы/папы в системе внесено казахское гражданство и ребёнку сразу проставляет его в его Datensatz-e, не вдаваясь в подробности иностранных законов и, чаще всего, даже не спрашивая родителей.
Это - лишнее для первого письма
Нет, не лишнее.
Это заставит их задуматься, когда рука потянется написать отписку "это произошло автоматом..такая программа "
И даст понять, что ТС одним письмом к ним не ограничится
Это, как правило, делается сотрудником, вносящим впервые данные ребёнка при его первичной прописке в Rathaus-e: видит, что у мамы/папы в системе внесено казахское гражданство и ребёнку сразу проставляет его в его Datensatz-e, не вдаваясь в подробности иностранных законов и, чаще всего, даже не спрашивая родителей.
Это не должно делаться никем - потому что для этого нет оснований.
И вопрос с просьбой сообщить " кто, когда и на каком основании " задается с определенной целью - дать сотруднику понять, что БЕЗ ОСНОВАНИЙ запись делать нельзя.Что бы он там ни хотел сходу соврать
да, мне в ратхаусе сказали, что данные передались автоматом "из роддома", судя по всему по причине того, что у папы два гражданства.
Это неправда. Вот уж кто никакие данные о гражданствах никуда автоматом не передает, так это роддом.
Все данные ( из документов) получает ЗАГС. Но делает пометку только о немецком гражданстве.
Все остальные косяки - исключительно дело рук работников мельдеамта.
Мол, уважаемый/ая прошу вас сообщить мне кто, когда и на каком основании внёс в Datensatz моего ребенка не имеющееся у него гражданство Казахстана.Мой ребенок по рождению приобрел только гражданство Германии.
Пожалуйста, в соответствии с Bundesmeldegesetz удалите неверные сведения.
Заранее спасибо.
Если я до хх.01.2025 не получу от вас ответа, я буду вынуждена обратиться за помощью в Aufsichtsbehörde.
к сожалению, закон РК а отличие от закона РФ лишен ясности в данном вопросе. поэтому аналогичная аргументация может и не сработать.
к сожалению, закон РК а отличие от закона РФ лишен ясности в данном вопросе. поэтому аналогичная аргументация может и не сработать.
Почему "нет ясности"?
Ребенок родился вне Казахстана.
У второго родителя точно нет гражданства Казахстана.
Никакого письменного соглашения насчет того, что родители ребенку "выбрали" гражданство КЗ, родители не составляли.
На основании какой статьи ребенок получил гражданство Казахстана?
По моему мнению, он его однозначно не получил.
Но ведь от этого неоформления утраты гражданство у ребёнка не появится? Гражданство было же утрачено до рождения ребёнка , поэтому вне зависимости от оформления утраты гражданства-то нет
Датой прекращения гражданства КЗ считается дата оформления его утраты.
ТС пишет, что родитель ребенка утрату не оформлял.
То есть, у него гражданство КЗ, вероятнее всего, еще есть.
Поэтому для того, чтобы определить, есть ли у ребенка гражданство КЗ, нужно читать закон КЗ
https://online.zakon.kz/Document/?doc_id=1000816&sub_id=11...
Статья 12. Гражданство ребенка при различном гражданстве родителей
При различном гражданстве родителей, один из которых к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве Республики Казахстан, ребенок является гражданином Республики Казахстан, если он родился:
1) на территории Республики Казахстан;
2) вне пределов Республики Казахстан, но родители или один из них в это время имели постоянное место жительства на территории Республики Казахстан.
При различном гражданстве родителей, один из которых к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве Республики Казахстан, если в это время оба родителя имели постоянное место жительства вне пределов Республики Казахстан, гражданство ребенка, родившегося вне пределов Республики Казахстан, определяется по соглашению родителей, выраженному в письменной форме.
PS
Этот пункт закона КЗ о гражданстве имеет смысл только в случае, если в законе другого государства, чье гражданство получил ( получит) при рождении ребенок, предусмотрен подобный же "выбор гражданства по соглашению родителей" - т.е. отказ родителей от гражданства путем "письменного соглашения"
Поскольку от немецкого гражданства ребенка никаким "письменным соглашением родителей" избавиться нельзя, то этот пункт в случае с немецким гражданством не применим.
Der Verzicht eines minderjährigen Deutschen kann nur von seinem gesetzlichen Vertreter und nur mit Genehmigung des deutschen Familiengerichts erklärt werden.
Я бы на месте ТС добилась от мельдеамта ответа, по какой именно статье и ПУНКТУ закона КЗ о гражданстве, по их мнению, ребенок это гражданство получил.
И, если они назовут пункт о "письменном соглашении" ( кроме него, никакой даже близко не подходит), то спросить у них, кто им когда - либо предъявлял подобное "письменное соглашение родителей".
И, в таком случае, что с немецким гражданством ребенка?
Какой Familiengericht рассматривал вопрос о Verzicht? И где решение суда.
и даже в этом случае гражданство Казахстана у ребёнка автоматом не появится, поэтому запись немецкого загса не соответствует действительности. Сотрудник ратхаусареально не понимал, чего я так сопротивляюсь этой записи, разве плохо ребёнку иметь два гражданства? Может, и не плохо, но если этого второго гражданства фактически нет, то эта запись в немецких актах просто вредная.