русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

О приведении в единообразие документов после смены ФИО

4707  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
Aliya1990 гость19.08.24 14:01
NEW 19.08.24 14:01 
Zuletzt geändert 19.08.24 19:23 (Dresdner)

На форуме уже много писали об этом, в РФ в декабре вступил в силу новый закон.


‘11 декабря 2023 г. вступил в силу Федеральный закон от 13 июня 2023 г. № 212-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию».


Согласно данному Закону, загранпаспорт становится недействительным по истечении шести месяцев с момента изменения владельцем паспорта в установленном порядке фамилии, имени, отчества, сведений о дате и месте рождения, пола’….


Поэтому изменившим ФИО по законам Германии нужно будет приводить документы в единообразие.


#1 
wol посетитель19.08.24 14:11
NEW 19.08.24 14:11 
in Antwort Aliya1990 19.08.24 14:01, Zuletzt geändert 19.08.24 19:34 (Dresdner)

Извиняюсь, если немного вопрос в сторону: в паспорте РФ - Юрий пишется как Iurii, так что прочесть могут только древние римляне. Если в Standesamt попросить поменять на более понятный вариант - Juri, Yuri или Yury, какие проблемы можно предположить от несовпадения имени в паспортах РФ и Германии (кроме смены имени в банке, страховой и т.д.) Как думаете стоит вообще с этим заморачиваться?


При этом отсутствие отчества к этому закону не относится, верно?

#2 
Aliya1990 гость19.08.24 14:13
19.08.24 14:13 
in Antwort wol 19.08.24 14:11, Zuletzt geändert 19.08.24 19:23 (Dresdner)

Не совсем Вас поняла. Если у человека нет отчества и он ничего не менял, то к нему не относится.


Новый закон касается любых изменений ФИО и других пунктов, перечисленных в законе.

#3 
wol посетитель19.08.24 14:18
NEW 19.08.24 14:18 
in Antwort Aliya1990 19.08.24 14:13, Zuletzt geändert 19.08.24 19:23 (Dresdner)

Допустим нет отчества в паспорте потому что убрал в Standesamt или получил по новой инструкции. Я не совсем понимаю почему нужно при этом вообще менять документы РФ.

#4 
Aliya1990 гость19.08.24 14:22
NEW 19.08.24 14:22 
in Antwort wol 19.08.24 14:18, Zuletzt geändert 19.08.24 19:24 (Dresdner)

Убрал = изменил.

Получил по новой инструкции не значит "изменил". В моем случае, я ничего не меняла и от очества не отказывалась.


Я не совсем понимаю почему нужно при этом вообще менять документы РФ.

Такой новый закон ввели и все. Если что-то меняли в ФИО, нужно российский паспорт тоже менять.


#5 
wol посетитель19.08.24 14:27
NEW 19.08.24 14:27 
in Antwort Aliya1990 19.08.24 14:22, Zuletzt geändert 19.08.24 19:24 (Dresdner)

И как РФ узнает, что я изменил ФИО/убрал отчество в Standesamt, если конечный результат и у Вас (ничего не убирали/не меняли) и у меня одинаковый? Отчества нет в паспорте:)

#6 
Aliya1990 гость19.08.24 14:32
NEW 19.08.24 14:32 
in Antwort wol 19.08.24 14:27, Zuletzt geändert 19.08.24 19:24 (Dresdner)

Этого я Вам сказать не могу, я не знаю😁

В немецком паспорте нет графы отчества в принципе. Поэтому очества там у меня и не будет написано. Это мой аргумент, и все. Так же в Einbürgerungsurkunde мои имя и фамилия записаны в графе "Vorname(n), Familienname, Geburtsname". Там нет графы Vatersname.

#7 
Marusja-Klimova патриот19.08.24 14:33
Marusja-Klimova
NEW 19.08.24 14:33 
in Antwort Aliya1990 19.08.24 14:01, Zuletzt geändert 19.08.24 19:25 (Dresdner)
На форуме уже много писали об этом, в РФ в декабре вступил в силу новый закон.


‘11 декабря 2023 г. вступил в силу Федеральный закон от 13 июня 2023 г. № 212-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию».


Согласно данному Закону, загранпаспорт становится недействительным по истечении шести месяцев с момента изменения владельцем паспорта в установленном порядке фамилии, имени, отчества, сведений о дате и месте рождения, пола’….
Поэтому изменившим ФИО по законам Германии нужно будет приводить документы в единообразие.

Это не имеет никакого отношения к случаю, когда меняется только транслитерация

#8 
wol посетитель19.08.24 14:39
NEW 19.08.24 14:39 
in Antwort Marusja-Klimova 19.08.24 14:33, Zuletzt geändert 19.08.24 19:26 (Dresdner)

То есть можно смело менять на Yuri и не волноваться?

#9 
Aliya1990 гость19.08.24 14:39
NEW 19.08.24 14:39 
in Antwort Marusja-Klimova 19.08.24 14:33, Zuletzt geändert 19.08.24 19:26 (Dresdner)

Закон говорит об изменениях "в установленном порядке". Что это значит - мне непонятно. Но я считаю, что загранпаспорт РФ в данном примере станет недействительным, так как написание имени там будет другое. Человек пойдет в Standesamt и будет проходить процедуру изменения имени. Я это вижу как изменение ФИО. Либо я не совсем поняла, о чем спрашивает wol, он будет проходить процедуру смены имени в Standesamt или нет?

Может конечно Вы - юрист и точнее можете сказать. Тогда спасибо за разъяснение. Пока что о конкретных случаях применения этого закона на практике я не слышала

#10 
Marusja-Klimova патриот19.08.24 15:03
Marusja-Klimova
NEW 19.08.24 15:03 
in Antwort wol 19.08.24 14:39, Zuletzt geändert 19.08.24 19:27 (Dresdner)
То есть можно смело менять на Yuri и не волноваться?

Да, но в случае с Yuri я бы лучше уточнила в МИДе, подпадает ли такое изменение имени Юрий под изменение транслитерации.

Все-таки, при Yuri буква "й" исчезаеет" совсем🙄


Вы уже давно могли бы при получении паспорта РФ выбрать иную транслитерацию, чем "предлагаемая программой"

Заодно бы узнали, проходит Yuri или нет

#11 
Marusja-Klimova патриот19.08.24 15:13
Marusja-Klimova
NEW 19.08.24 15:13 
in Antwort Aliya1990 19.08.24 14:39, Zuletzt geändert 19.08.24 19:27 (Dresdner)

Закон говорит об изменениях "в установленном порядке". Что это значит - мне непонятно. Но я считаю, что загранпаспорт РФ в данном примере станет недействительным, так как написание имени там будет другое

Вы ошибаетесь.

Для РФ действительным является написание КИРИЛЛИЦЕЙ.

То есть, Юрий остается Юрием. Меняется только транслитерация


Ну и, кроме того, уже было разяснение МИДа ( насколько помню) РФ, что различная транслитерация не делает паспорт недействительным.


Человек пойдет в Standesamt и будет проходить процедуру изменения имени. Я это вижу как изменение ФИО.

НЕ ВСЯКОЕ изменение в ФРГявляетчся изменением для РФ.

Для Германии "Ivanov">"Iwanow" уже изменение.

Для России - нет


Может конечно Вы - юрист и точнее можете сказать. Тогда спасибо за разъяснение.

Не обязательно быть юристом, чтобы "сказать точнее".

Достаточно просто уметь логически мыслить.

Заявления об изменении ФИО пишутся на русском языке. И документ об изменении ФИО тоже выдается на русском

🙄

Попробуйте представить, КАК будет выглядеть заявление из примера выше :"Прошу изменить мне фамилию с Иванов на Иванов?"


А вот транслитерацию изменить по заявлению можно без проблем.

Но в правовом поле РФ это не является изменением ФИО.



#12 
wol посетитель19.08.24 15:24
NEW 19.08.24 15:24 
in Antwort Marusja-Klimova 19.08.24 15:03, Zuletzt geändert 19.08.24 19:27 (Dresdner)

Как раз в РФ мне с изменением транслитерации отказали - сказали либо IURII либо никак:)

#13 
Aliya1990 посетитель19.08.24 15:32
NEW 19.08.24 15:32 
in Antwort Marusja-Klimova 19.08.24 15:13, Zuletzt geändert 19.08.24 19:27 (Dresdner)
Не обязательно быть юристом, чтобы "сказать точнее".Достаточно просто уметь логически мыслить.

Ну я бы так не сказала, всё-таки закон и наша логика - разные вещи. Некоторые современные законы не поддаются логике.

На месте Wol я бы уточнила, для начала, в ТГ канале "спроси консула". Всё-таки вопрос важный

#14 
Marusja-Klimova патриот19.08.24 15:40
Marusja-Klimova
NEW 19.08.24 15:40 
in Antwort wol 19.08.24 15:24, Zuletzt geändert 19.08.24 19:28 (Dresdner)
Как раз в РФ мне с изменением транслитерации отказали - сказали либо IURII либо никак:)

Как давно это было?

#15 
Marusja-Klimova патриот19.08.24 15:41
Marusja-Klimova
NEW 19.08.24 15:41 
in Antwort Aliya1990 19.08.24 15:32, Zuletzt geändert 19.08.24 19:28 (Dresdner)
На месте Wol я бы уточнила, для начала, в ТГ канале "спроси консула". Всё-таки вопрос важный

Важные вопросы уточняют не " в ТГ у консула", а письменно в соответствующих министерствах

#16 
wol посетитель19.08.24 15:46
NEW 19.08.24 15:46 
in Antwort Marusja-Klimova 19.08.24 15:40, Zuletzt geändert 19.08.24 19:28 (Dresdner)

2021 год.

#17 
Aliya1990 посетитель19.08.24 15:57
NEW 19.08.24 15:57 
in Antwort Marusja-Klimova 19.08.24 15:41, Zuletzt geändert 19.08.24 19:29 (Dresdner)

Я сказала "для начала". Там могут дать ссылку на соответствующий закон, адрес, куда обратиться и всю сопутствующую информацию. И отвечает там Консул, это официальный канал связи с консульским отделом посольства РФ. Поэтому я не советую человеку смело менять имя.

Yuri - это Юри, а не Юрий. Так что тут не только транслитерация меняется, а имя в общем.

#18 
Marusja-Klimova патриот19.08.24 16:09
Marusja-Klimova
NEW 19.08.24 16:09 
in Antwort wol 19.08.24 15:46, Zuletzt geändert 19.08.24 19:29 (Dresdner)
2021 год.

странно.

Уже больше 10 лет транслитетацию без проблем меняют.


#19 
Marusja-Klimova патриот19.08.24 16:13
Marusja-Klimova
NEW 19.08.24 16:13 
in Antwort Aliya1990 19.08.24 15:57, Zuletzt geändert 19.08.24 19:30 (Dresdner)
Я сказала "для начала". Там могут дать ссылку на соответствующий закон, адрес, куда обратиться и всю сопутствующую информацию

Это всё известно и так.

. И отвечает там Консул, это официальный канал связи с консульским отделом посольства РФ. Поэтому я не советую человеку смело менять имя.

Этот "Консул" много чего "наотвечал" в самом начале ажиотажа, связанного с изменениями ФИО.

Нужен ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ,который имеет вес, а не "ответ консула в ТГ", никакого веса не имеющий

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle