Всем привет!

А был у кого опыт с переоформлением документов на собственность недвижимости в РФ после выхода из гражданства РФ? Задача: либо переписать собственность на родственников, либо внести изменения в ЕГРН, что жилище принадлежит теперь иностранцу. Думаю, какие документы в Германии стоит заранее подготовить и легализовать (поставить апостиль), чтобы доказать, что "верблюд все тот же", только сменил юрисдикцию :)

либо внести изменения в ЕГРН, что жилище принадлежит теперь иностранцу

а зачем??

А был у кого опыт с переоформлением документов на собственность недвижимости в РФ после выхода из гражданства РФ? Задача: либо переписать собственность на родственников, либо внести изменения в ЕГРН, что жилище принадлежит теперь иностранцу. Думаю, какие документы в Германии стоит заранее подготовить и легализовать (поставить апостиль), чтобы доказать, что "верблюд все тот же", только сменил юрисдикцию :)

а зачем вам всё это? Какова цель развлечений?

Похвастаться гражданством.

А есть смысл оставить все как есть и не касаться этого н-надцать лет? Если есть опыт с таким или информация о возможных санкциях, то тоже с удовольствием послушаю.

Идея была иметь актуальные сведения в ЕГРН, чтобы при продаже/дарении в будущем не надо было собирать пачку бумаг, доказывающих, что "гражданин РФ Федор Сумкин" из записи в ЕГРН уже давно не гражданин РФ, и звать его "Frodo Baggins".

А есть смысл оставить все как есть и не касаться этого н-надцать лет? Если есть опыт с таким или информация о возможных санкциях, то тоже с удовольствием послушаю.

Иформации о возможных санкциях, конечно нет.

Всяко конечно может быть в современной России

Идея была иметь актуальные сведения в ЕГРН, чтобы при продаже/дарении в будущем не надо было собирать пачку бумаг, доказывающих, что "гражданин РФ Федор Сумкин" из записи в ЕГРН уже давно не гражданин РФ, и звать его "Frodo Baggins".

А как вам удастся во Frodo Baggins переделаться? Но даже если сей фантастический финт вам удасться переделаться, у вас останутся бумаги о переделке имени

после выхода из гражданства РФ?

Уже вышли?
Имеете немецкое?

Лучше, надежнее немного, оставить гражданство из за квартиры ( налогов и т.д)

Уже вышел, гражданства РФ больше не имею. Однако, не уверен, стоит ли легализовать (через апостиль) Einbürgerungsurkunde. Легализовать "Bescheinigung über die Namensführung" проще, как минимум потому, что мне выдали 2 копии и потерять одну не страшно :)

После выхода из гражданства РФ был личный опыт и переоформления недвижимости, и вступления в наследство, и продажи. Правда, всё это было до войны. На Einbürgerungsurkunde апостиль не ставила, потому что эта бумага никогда никому не была нужна, в России даже не знают, что такая существует. Всегда были нужны: немецкий Reisepass в оригинале и с переводом, а также немецкая справка о перемене ФИО с апостилем и переводом. Переводы делали нотариально заверенные (есть такая форма) уже в России.

Легализовать "Bescheinigung über die Namensführung" проще, как минимум потому, что мне выдали 2 копии и потерять одну не страшно :)

Вы можете в любой момент запросить в Standesamt, который вам выдал Bescheinigung, неограниченное количество дополнительных экземпляров. Это совсем не проблема.

а вот Einbürgerungsurkunde, я слышала, дают в единственном экземпляре. Но в России вам он не понадобится, т.к. в России про такой документ не знают.

А есть смысл оставить все как есть и не касаться этого н-надцать лет? Если есть опыт с таким или информация о возможных санкциях, то тоже с удовольствием послушаю.

у меня опыта пока что нет, но ожидаю получения гражданства, создал недели две назад похожую тему, почитал ответы и решительно теперь собираюсь делать с квартирой в России по этому поводу ничего. рад, что нашёл единомышленников.

Гранмерси! Именно та информация, что я искал! :)

Самое главное, сделайте заверенную копию российского внутреннего паспорта, чтобы потом легче было доказывать...

Вы можете в любой момент запросить в Standesamt, который вам выдал Bescheinigung, неограниченное количество дополнительных экземпляров. Это совсем не проблема.

Я уже запрашивал. Оказалось большой проблемой. Длилось больше двух лет десяток писем и ещё больше звонков и даже пары личных визитов.

и решилось только после двух жалоб бюргермайстру.

Я уже запрашивал. Оказалось большой проблемой. Длилось больше двух лет десяток писем и ещё больше звонков и даже пары личных визитов.

и решилось только после двух жалоб бюргермайстру.

ничего себе! А на каком основании были такие сложности...? Я неоднократно запрашивала в двух разных Standesamt'ах и СОР на ребёнка, и СОБ и Bescheinigung о перемене имени. И всегда это было без каких-либо вопросов и проблем. В зависимости от их правил нужно было либо оформить заявку через интернет, либо имейл написать. Прислали в течении недели по почте с рехнунгом на оплату госпошлины.

Им же по факту только распечатать ещё раз документ из их системы, подписать и печать поставить...

Благовоеменно недвижимость лично у меня была продана, потом только был совершён выход👍🏻

Веселенький был прошлый год, но мне показалось это самым оптимальным, быстрым и безопасным вариантом)

"переписать собственность на родственников" что для этого нужно гражданину Германии (бывшему гражданину рф) нести в консульство рф?

Вам нужен нотариус для оформления сделки дарения, но я не уверен, что нотариус в консульстве так может (...кроме договоров об отчуждении недвижимого имущества, наход...РФ...). Альтернатива: писать генеральную доверенность, но я не знаю, оформляют ли ее для иностранцев, надо спрашивать в консульстве. Теоретически эту доверенность можно отправить в РФ вместе с копиями Ausweis (+нотариально заверенный перевод), Bescheinigung über die namensführung (+Apostille +нотариально заверенный перевод), справки о выходе из гражданства (или нотариально заверенная копия), возможно еще акт об изъятии паспорта (или нотариально заверенная копия). Последние 2 документа - так нотариус в РФ понял ответ от Росреестра по поводу оформления таких сделок (цитата ответа: "нужно предоставить документы, в которых указано, что ранее Вы были гражданином РФ, включая данные паспорта РФ"). С этим всем добром ваши родственники смогут оформить сделку.

Рекомендую начинать процесс заранее: напишите нотариусу в РФ (любому, к какому будет Вашей родне удобно идти), какие документы потребуются, обрисуйте всю ситуацию, и он должен выдать список. Как соберете документы по списку - идете к нему оформляться.

я делала с немецким гражданством в рос.консульстве конкретную доверенность на подругу на дарение квартиры в России. Нотариус в России заранее мне дал текст доверенности, которая должна быть. Потом выяснял, можно ли такое проделывать иностранцу (рос.консульская доверенность). Ничего против не нашел, сделку провели, зарегистрировали.

акт об изъятии паспорта (или нотариально заверенная копия).

ЭТО что за документ, его можно взять, кто в курсе ?

Справка о выходе не пойдёт ?

Вы не сравнивайте СОБ, СОР и справку о перемене имени. СОР и СОБ это выписки из регистра и вообще действительны 6 месяцев. А справка о перемене имени выдаётся один раз навечно, типа как справка о выходе из гражданства.

А справка о перемене имени выдаётся один раз навечно, типа как справка о выходе из гражданства.

У меня не было проблем получить дополнительные экземпляры справки о перемене имени. Эти данные также сохранены в регистре. И я не вижу большой разницы почему нельзя получить их ещё раз. У меня была один раз Namensänderung (смена фамилии) и потом ещё позже отказ от отчества. При отказе от отчества я сразу попросила два экземпляра, мне выдали и сказали, что я всегда могу попросить дополнительные. На первый Namensänderung мне тоже выдали дополнительные экземпляры без вопросов.

А справка о перемене имени выдаётся один раз навечно, типа как справка о выходе из гражданства.

Хммм. Я получала в Хессене повторные справки о перемене ФИО много раз в разные годы после получения гражданства, так что "один раз" в некоторых землях/городах ну совсем не один. Более того, на "старую" справку (старше полугода) в нашем RP никогда не ставят апостиль, так что в любом случае пришлось бы брать новую.

спасибо за инфу. По идее я хочу продать полквартиры своему сыну и мне кажется что через даренее это сделать проще чем через продажу напрямую. Тем более что сын живет и работает в Евросоюзе

Вот и я так пошёл в ЗАГС за новой справкой, когда апостиль на неё поставить понадобилось. Получил такую информацию, что новую получить теоретически можно, но как-то сложно и это будет копия, а не оригинал. И что апостиль поставят на эту справку, хоть ей уже сто лет будет. И действительно, поставили без проблем.

А у нас апостиль на старые не ставят, только на новые. 🙂 Каждый город, похоже, решает, как хочет. Как, впрочем, и в миллионе других вопросов. Своеобразно, но уж что есть, то есть.

Выдается в консульстве вместе со справкой о выходе из гражданства РФ. Вам же нужно сдать в этот момент паспорт.

В любом случае, я этот документ упомянул, потому что нотариус сказал: "Есть такая бумажка? Несите, лишней не будет". Насколько это реально нужно - не знаю.

Не было такого документа.

Просто выдали справку о выходе из гражданства.

Вот заверенную копию внутреннего паспорта надо сделать обязательно, перед тем, как сдавать.

Ваш топик доказательство того, что "сопливых вовремя целуют" :) Избавился от всего в 2022 году. Когда у Райффайзена ещё лимит минимальный был 5000 USD вроде на перевод.

Практически сразу после начала нападения на Украину, появился ФЗ - по которому продать квартиру, владелец которой имеет паспорт из "недружественной страны" будет сложнее. Там толи консилиум созывают, то ли что-то в этом роде. Сборище людей будет решать а можно ли продать вам (собственнику!) эту квартиру или нет.

Дарственные на родных - это дарение квартиры родным, ибо заставить что-то сделать человека после смены владельца - ЮРИДИЧЕСКИ вы не сможете, а устные договорённости что мама/брат/тётя/ обещали. не имеют юр. силы. Даже тут был топик от "кадра" которые на маму переписал квартиру, а мама после просмотра скобеевой и соловьёва решила не помогать избаться сыну-предателю от квартирки в лучшей стране мира...

Не забываем про налог при продаже как для нерезидента и скорее всего не гражданина (читайте НК РФ), как я понял это 35%. Может ошибаюсь.

Я бы на вашем месте, сдавал жильё и складывал рубли на счёт в РФ. Путин всё равно когда то сдохнет, тогда кубышку и распечатаете, а бетон ещё не один десяток лет простоит. Все остальные варианты весьма затратны как финансово так и морально. В моём случае прошло 4 месяца (от момента "нужно продавать" до получения денег на свой счёт в ЕС)

###появился ФЗ - по которому продать квартиру, владелец которой имеет паспорт из "недружественной страны" будет сложнее### это если оформлять продажу в РФ. А если оформить её в Европе?

###Сделки по продаже недвижимости облагаются налогом на доходы по ставке 13%. Для нерезидентов ставка выше — 30% от суммы полученной прибыли. Если продажа состоялась после минимального срока владения (3 года или 5 лет в зависимости от типа недвижимости), платить налоги не придётся. ### это никто не отменял вроде тоже.... Остаётся филькина грамота про гражданина недружественной страны.

###появился ФЗ - по которому продать квартиру, владелец которой имеет паспорт из "недружественной страны" будет сложнее### это если оформлять продажу в РФ. А если оформить её в Европе?

ваша идея оформить продажу в Европе? неплохая идея при условии если найдётся какой нибудь недоумок что отдаст вам деньги за филькину грамоту вместо квартиры

к томуже можно продать прям внутри РФ через доверенное лицо или фирму...

к томуже можно продать прям внутри РФ через доверенное лицо или фирму...

это явно более реалистичный сценарий.
Главное чтобы не кинули. Ну и деньги как то нужно будет вызволять из СССРРФ и желательно не рублями

"если найдётся какой нибудь недоумок что отдаст вам деньги за филькину грамоту вместо квартиры" речь идет о продаже части квартиры родственнику

речь идет о продаже части квартиры родственнику

Тут проще подарить ему эту часть квартиры, а он отдаст вам деньги. Потом. Если захочет

###появился ФЗ - по которому продать квартиру, владелец которой имеет паспорт из "недружественной страны" будет сложнее### это если оформлять продажу в РФ. А если оформить её в Европе?

Что имеется ввиду под оформить её в Европе? Это как? Чем меньше трансграничного взаимодействия тем лучше.

к томуже можно продать прям внутри РФ через доверенное лицо или фирму...

Я всё так и сделал не приезжая в рф, но это был 2022 год, когда все любители совка и сталина мне говорили "да погоди не продавай, ща всё рассосётся" Я покупателям не говорил что за пределами РФ (на тот момент была ещё прописка в рф) у меня было 4 человека задействовано в этом процессе.

Персона №1 - имела право подписи на продажу, не имела права получить и рубля с этой продажи, никаким способом

Персона №2 - открывала счёт на моё имя по моей доверенности в Банке который ещё был связан по SWIFT

Персона №3 - занималась поиском покупателей и контактировал только с Персоной №1

Персона №4 - запасной вариант на случай каких то сложных ситуаций у Персоны №2 и №1.

Добавьте к этому отмороженность нотариусов в консульстве рф, которые за один термин не могут сделать больше 2-х документов. Отправка документов (DHL уже не работал в рф)и координация всего этого процесса.

Сейчас, я бы это уже не провернул.

Так как

1) Мобилизация. Вы можете в любом месте получить повестку явится в военкомат, даже если вы уже служили или не годны или даже если не гражданин. В военкомате лучше знают, чем вы! В течение 7 дней вроде информация будет в БД и вы не сможете выехать за пределы рф.

2) Покупатели за 2 года войны, реально могут не захотеть покупать квартиру у "этих Европейцев" так как телевизор не выключается.

3) SWIFT уже не тот, а вариант вывоза налички рискованный (см пункт. 1)

Ну и ещё можно десяток пунктов написать.

спасибо за пример из жизни.

в моем случае покупатель мой сын и он пока еще гражданин РФ хотя там бывает пару раз в году от силы (dhl или кипрская почта поэтому и не нужна ). В городе где он работает и живет есть консулат РФ и чтобы его посетить могу приехать и я к нему заодно покупаться в средиземном море а может и он.

Единственное что меня настораживает, если провести продажу-покупку на Кипре то можно налететь на кипрские налоги?

Все сделки по купле-продаже недвижимости должны регистрироваться в Росреестре. Только после регистрации там собственность переходит к покупателю. Даже если в России вы совершаете сделку через нотариуса, он все равно электронно отсылает документы в Росреестр. И пока там не зарегистрируют сделку, она не считается завершенной.

Если вы будете совершать сделку на Кипре в консульстве, например, то каким образом вы собираетесь ее легализовать в Росреестре? Я не уверен, что консульский нотариат уполномочен выполнять все функции нотариата в полном объеме как в России. Насколько я знаю, они могут подтверждать документы, давать доверенности и прочее, но не проводить сделки купли-продажи недвижимости.

Единственное что меня настораживает, если провести продажу-покупку на Кипре то можно налететь на кипрские налоги?

virtax уже упомянул про росреестр, дело не в том где будет находиться покупатель и продавец. если вам нужен официальный переход права собственности - то эта информация должна пройти через росреестр. в росреестр нельзя взять и обратиться по скайпу. у них свои процессы. Например, для физ лиц - это МФЦ в первую очередь, для юр.лиц может есть и другие каналы взаимодействия. Поэтому без взаимодействия с росреестром вы не смените собственника объекта недвижимости. Не думаю что росреестр имеет какие-то, скажем так, филиалы в консульства\посольствах рф. Росреестр - федеральная структура испольнительной власти, которая подчиняется напрямую Правительству.

Консульства и посольства рф - это не копия страны на территории другого государства. Поэтому они могут оказать вам максимум 10% услуг от всего спектра, что можно получить внутри страны (выдача минимально необходимых документов, нотариальные услуги (и то не все))

Вам в любом случае нужен будет человек в рф, который придёт ногами в мфц. Сотрудники МФЦ проверят все документы и только потом всё отправят в Росреестр. Если Росреестр всё устроит они зарегистрируют сделку и сменят владельца собственности.

Если вы будете совершать сделку на Кипре в консульстве, например, то каким образом вы собираетесь ее легализовать в Росреестре?

Именно. Нотариус может выдать доверенность для продажи, заверить документы необходимые для сделки и прочее. Росреестр не работает напрямую с физ. лицами, они всю эту часть передали в так называемое "единое окно" МФЦ или же после последного ребрендинга "Мои Документы"

Сотрудники там имеют полномочия проверять документы на сделки с недвижимостью (любые) и направлять всё в росреестр

Я не уверен, что консульский нотариат уполномочен выполнять все функции нотариата в полном объеме как в России.

Честно говоря я сомневаюсь, что они могут выполнять все функции нотариата. Де юре - да, де факто - нет. Я своими ушами слышал, как нотариус в Берлинском консульском отделе говорил даме, что он такую услугу оказать не может, но любой нотариус в рф может это сделать.

Подскажите пожалуйста, а заверенные переводы можно сделать только в России?

Что из документов можно сделать тут на месте (кроме справки о перемене имени)?

Можно ли доверенности заверить у местного нотариуса или обязательно с этим ехать в консульство?

Заранее благодарю.

Мне тоже ничего такого не выдавали в момент изъятия паспорта...

Мне в свое время отчество "убрали" автоматически - в EBZ оно еще было, а EBU уже его не было.

И вот теперь я уже много куда ходила и спрашивала где взять справку об этом, и везде - и в Standesamt, и в EBH отвечают "ничего не знаем".

На той неделе подключила адвоката, чтобы он исследовал данный вопрос - у меня нет больше сил на эти разговоры... если будет какой-то результат - напишу здесь... но очень похоже на тупик.

Подскажите пожалуйста, а заверенные переводы можно сделать только в России?

Можно сделать и в Германии, например, заверить правильность перевода в консульстве. Только это обычно дороже и медленнее, учитывая получение термина, к тому же в России на такие переводы иногда все-таки косо смотрят и предпочитают, чтобы приносили переводы от "своих" местных переводчиков, причем лучше даже нотариально заверенные.

Можно ли доверенности заверить у местного нотариуса или обязательно с этим ехать в консульство?

Можно и у немецкого нотариуса заверить, а потом поставить апостиль в Landgericht, но у такой доверенности есть один огромный недостаток: в отличие от "консульской" доверенности, её, понятное дело, не вносят в российский реестр нотариальной палаты https://www.reestr-dover.ru/ , поэтому если такую доверенность кто-то захочет проверить "на подлинность" (а это очень возможно, у нас, помнится, даже консульскую проверяли и в банке, и в Росреестре, и у нотариуса), то такая проверка немецкой доверенности может затянуться на несколько недель. Доверенность, сделанную в российском консульстве, сразу заносят в реестр, так что при наличии интернета проверка занимает меньше минуты.

Большое Вам спасибо за дательный ответ!

Но мне все-таки остается не понятным, зачем мне заверение правильности перевода, если я напишу доверенность на русском языке?

Если Вы спрашиваете о доверенности, составленной на русском языке, но заверенной у немецкого нотариуса, то нужно будет обязательно делать перевод нотариального заверения и апостиля.

Если же речь идет о доверенности, заверенной в российском консульстве, то её, конечно, переводить не надо, она полностью "российская".

Переводить надо немецкие документы, например, немецкие СОБ и/или СОР с апостилем, ну или немецкую справку о перемене ФИО с апостилем.

Когда мы вступали в наследство, а позже выделяли доли собственности и продавали недвижимость, мы, если делали это по доверенности, оформляли доверенности в российском консульстве, а нотариально заверенные переводы немецких документов делали в России, в нашем случае это были: Reisepässe, немецкое СОБ дочери и все наши немецкие справки о перемене ФИО, всё с апостилями (кроме паспортов, разумеется), апостили тоже обязательно входили в текст перевода. Российского гражданства у нас нет, только немецкое.

Помогите, пожалуйста, в подобном вопросе! Мне надо подарить квартиру, находящуюся в РФ, гражданину РФ. Для этого надо оформить доверенность, но генеральная не подходит. Можете дать текст доверенности для дарения или посоветовать, где посмотреть? Спасибо.

Литература

Скажите пожалуйста, нужно было все страницы паспорта переводить или только те, где персональные данные. Какой адрес гражданина Германии указывался? временной регистрации в РФ или в Германии, спасибо

Скажите пожалуйста, нужно было все страницы паспорта переводить или только те, где персональные данные.

Мы делали только первый разворот, где персональные данные и что-то там еще, что на второй странице написано.

Какой адрес гражданина Германии указывался?

И в нотариально оформленном договоре о купле-продаже, и в нотариальных доверенностях, сделанных в разные годы по разным вопросам, касающимся недвижимости, мы всегда указывали только немецкий адрес (на русском языке, типа, Хауптштрассе ххх.). Временной прописки у нас никогда не было, была только "регистрация иностранного гражданина по месту пребывания", но её попросили показать только один раз в Сбербанке, когда мы захотели частично перевести деньги от продажи прямо из России на наш немецкий счет (тогда это было возможно), чтобы не тащить через границу в карманах больше 10 т. на человека.

Благодарю за подробную информацию

в нашем случае, одаряемый пошёл в России к нотариусу, у которого впоследствии заверяли дарение. Этот рос. нотариус сам составил текст доверенности, которая устроила конкретно его. Мне переправили по мейлу, рос.консульство (нотариус) заверило. Это однозначно правильнее, чем сначала заверить абычто, а потом что-то рос.нотариусу не понравится.

Самое главное, сделайте заверенную копию российского внутреннего паспорта, чтобы потом легче было доказывать...

Зачем?

у меня было 4 человека задействовано в этом процессе. Персона №1 - имела право подписи на продажу, не имела права получить и рубля с этой продажи, никаким способом Персона №2 - открывала счёт на моё имя по моей доверенности в Банке который ещё был связан по SWIFTПерсона №3 - занималась поиском покупателей и контактировал только с Персоной №1Персона №4 - запасной вариант на случай каких то сложных ситуаций у Персоны №2 и №1.

Ни фига себе Вы продвинутый 👍 возьму на заметку

По новому закону консульства теперь выдают протокол об изъятии паспортов.

Ну, например, я через доверенного меняла персональные данные в Сбере, там спросили такую копию. Мол, нам надо, говорят, т.к. на этот паспорт мной изначально открывался счёт.

"я делала с немецким гражданством в рос.консульстве конкретную доверенность на подругу на дарение квартиры в России." а данные паспорта в доверенности были естественно немецого? Я хочу провернуть эту операцию в консульстве РФ на Кипре

"когда мы захотели частично перевести деньги от продажи прямо из России на наш немецкий счет " а как отнеслась налоговая Германии к переводу денег на ваш немецкий счет? Какая сумма была и что вы указали в пояснениях к переводу. Хочу перевести 52000 евро с Кипора в Германию и сомневаюсь что это можно делать без оплаты каких-то налогов

данный форум не предназначен для обсуждения уплаты налогов в Германии. при желании обсудить эти вопросы обратитесь в форум "Экономика и финансы".

Хочу перевести 52000 евро с Кипора в Германию и сомневаюсь что это можно делать без оплаты каких-то налогов

на Кипре есть налоги за перевод из одного банка ЕС в другой банк ЕС? Банк возьмёт какую то сумму, но это не налог называется. Узнайте в банке сколько именно

а данные паспорта в доверенности были естественно немецого?

конечно. Другого, кроме немецкого, нет.

"конечно. Другого, кроме немецкого, нет." аусвайса достаточно, там и адрес регистрации есть?

да, предъявляла аусвайс.

"да, предъявляла аусвайс." надеюсь русконсулы признают европейские айдикарты без перевода на русский

Имейте ввиду, что подарив квартиру, вы навесите новому владельцу 13% налога с кадастровой стоимости. Я так 6500 евро потеряла. Оформляйте лучше продажу.

Налог платят только те, кто не является близким родственником. А ТС хочет дарить сыну, налога не будет. Освобождены от уплаты НДФЛ те, кто приходится дарителю членом семьи или близким родственником, см. ст. 217 НК РФ, п.18.1 :

"Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);"

Сейчас выдают справку о сдаче паспортов (по справке на каждый паспорт).

Не ясно, где и кому может понадобиться заверенная копия недействительного документа (внутреннего паспорта).

Не увидела нигде у Waldorf про сына. Если дети или родители+братья сёстры родные, то да. В моём случае была двоюродная сестра.

У него были на эту тему сообщения в разных ветках. Вот про сына: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41050379&Bo...

ситуация моя осложнилась как кажется мне, в свидетельстве о собственности упомянут я как гражданин РФ с паспортными данными из паспорта РФ и местом жительства в РФ. 6 нотариусов из Московии сказали моей снохе (на нее я планировал делать генеральную доверенность) что сначала неред дарением я должен актуализировать данные в свидетельстве о собственности а уж потом дарить полквартиры сыну и должен присутствовать при это сам лично в Московии. Я в это не верю

Может быть, сейчас действительно так, не в курсе.
Мы в своё время в Петербурге продали квартиру без изменения данных заранее, а позже по доверенности выделили доли уже в другом жилье, которое тоже было зарегистрировано в Росреестре на старые российские ФИО, просто добавили к доверенности, сделанной в консульстве, немецкую справку об изменении ФИО с апостилем и переводом, а также копию немецкого паспорта с переводом. Но всё это было до войны, сейчас правила могли поменяться.

"просто добавили к доверенности, сделанной в консульстве, немецкую справку об изменении ФИО с апостилем и переводом, а также копию немецкого паспорта с переводом"

а перевод немецкого паспорта тоже апостилировали в консульстве? Это был райзепас или аусвайс?

У вас не осталось текста сией доверенности? Заранее спасибо

а перевод немецкого паспорта тоже апостилировали в консульстве?

Российское консульство в принципе не ставит апостили. Никогда и ни на один документ.
Апостили на немецкие документы ставили немцы, в моем случае Regierungspräsidium моего округа федеральной земли, а нотариально заверенные переводы делались в Петербурге, апостиль на перевод не был нужен.

. Это был райзепас или аусвайс?

Я все доверенности делала на Reisepass.

У вас не осталось текста сией доверенности?

Не осталось.
Но текст доверенности Вашей родственнице надо бы взять конкретно у того нотариуса в Москве, который будет оформлять сделку, поскольку если текст доверенности не устроит нотариуса, он ничего и не оформит, отправит переделывать.

"Апостили на немецкие документы ставили немцы, в моем случае Regierungspräsidium моего округа федеральной земли"

а нужен-ли он, апостиль этот. Может достаточно заверенного в РФ-консульстве перевода? Хотя апостиль на перевод в Германии поставить проще дабы не перетряс в Берлин в РФ-посольство

"Но текст доверенности Вашей родственнице надо бы взять конкретно у того нотариуса в Москве, который будет оформлять сделку"

было обзвонено 6 нотариусов и они хором сказали что к ним надо прийти мне лично, мерзавцы

а нужен-ли он, апостиль этот.

На немецкую справку об изменении ФИО? Да, апостиль нужен обязательно. Причем именно на саму справку, а не на копию или перевод. И ставят её немцы, а не консульство.

Хотя апостиль на перевод в Германии поставить проще дабы не перетряс в Берлин в РФ-посольство

"Легче" не значит "нужно". Апостиль на перевод не заменяет апостиль на оригинале документа.
Апостиль на немецком документе удостоверяет для других стран, подписавших Гаагскую конвенцию (в данном случае для России), подлинность подписи немецкого чиновника на документе. Если у Вас есть справка о перемене ФИО, то Вам и надо будет подтверждать апостилем подлинность подписи немецкого чиновника на оригинале самой немецкой справки о перемене ФИО. А апостиль на перевод подтвердит всего лишь подпись переводчика, а не чиновника, выдавшего справку о перемене ФИО. Это никому не нужно, особенно учитывая то, что перевод вообще лучше делать в России, а не в Германии: это и дешевле, и быстрее, и, если нужно, можно договориться с переводчиком о "нужном" написании ФИО в переводе, чтобы переход от старых ФИО к новым был точным буква в букву (это важно).

было обзвонено 6 нотариусов и они хором сказали что к ним надо прийти мне лично, мерзавцы

Ну, значит, вся затея с доверенностью не имеет смысла, если всё равно надо ехать.

Но апостиль на оригинал немецкой справки о перемене ФИО надо ставить в любом случае, даже если всё-таки поедете в Москву лично.

"На немецкую справку об изменении ФИО? "

у меня такой справки нет тек как я ФИО не менял... В аусвайсе и райзепасе у меня отчество не стоит только имя и фамилия.

А апостиль на оригинальные документы: аусыас и райзепас естественно никто не ставит, райзeпас итак признают в РФ

у меня такой справки нет тек как я ФИО не менял... В аусвайсе и райзепасе у меня отчество не стоит только имя и фамилия.

Если есть справка об отказе от отчества, то апостиль надо ставить на неё.

Интересно, а если Вы ничего не меняли, то зачем надо ехать лично, что сказали нотариусы? Только из-за смены гражданства?

"Если есть справка об отказе от отчества, то апостиль надо ставить на неё. "

такой саправки у меня нет так как в Германии отчество у меня осталось, полное ФИО мне пишут в приглашениях для выборы например.

В остальных доках отчества нет. Я воспользовался опцией чтобы отчество не указывать при оформлении гражданства ФРГ

"Интересно, а если Вы ничего не меняли, то зачем надо ехать лично, что сказали нотариусы? Только из-за смены гражданства?"

сказали что из за того что я иностранец

такой саправки у меня нет так как в Германии отчество у меня осталось, полное ФИО мне пишут в приглашениях для выборы например.

В остальных доках отчества нет

Ну, стало быть, нет. Значит, апостиль Вам ставить не на что. Одной заботой меньше.

сказали что из за того что я иностранец

Интересно. Или это в Москве такие суровые правила, или из-за войны гайки закрутили. Мы до войны в Петербурге легко всё делали по доверенности, личные данные в Росреестре со старых российских на немецкие или менялись автоматически, например, при выделении долей, или не менялись вовсе (ну или нас об этом не оповещали), когда недвижимость переходила к новому собственнику.

такой саправки у меня нет так как в Германии отчество у меня осталось, полное ФИО мне пишут в приглашениях для выборы например.

В остальных доках отчества нет. Я воспользовался опцией чтобы отчество не указывать при оформлении гражданства ФРГ

где и когда Вы получали аусвайс/паспорт?

"где и когда Вы получали аусвайс/паспорт?" в Гамбурге

"где и когда Вы получали аусвайс/паспорт?" в Гамбурге

когда?

май 2022

май 2022

видимо тогда до них еще не дошла инструкция от августа 2021 года о вписывании отчества...

"инструкция от августа 2021 года о вписывании отчества" подскажите, у кого-то вообще в аусвайс и райзепас вписывалось отчество? Мне было как-то не посебе если у меня бы стояло отчество с букыой "Ч" в виде C с галкой сверху, тем более такой буквы а немецком алфавите нет

"инструкция от августа 2021 года о вписывании отчества" подскажите, у кого-то вообще в аусвайс и райзепас вписывалось отчество? Мне было как-то не посебе если у меня бы стояло отчество с букыой "Ч" в виде C с галкой сверху, тем более такой буквы а немецком алфавите нет

зайдите в форум "Право". там таких много. некоторым даже сейчас вписывают (или хотят вписать).

@84:

В моём Personalausweis так и стоИт: Nikolaevič, как второе имя. И мне как-то ... на это, так как уже 21 год в Heiratseintrag / Auszug aus dem Familienbuch на такой манер.

Отчество и титул часто игнорируют. Я вписАл всё, что есть, причём в заграничных паспортах написание имени и фамилии за 31 год один раз сменилось: французская => английская транслитерация. (Немцев это никогда не волновало, но это, извиняюсь, уже другая тема.) Я в списках своих студентов каких только букв не видал!

(Российского у меня больше нет.)

@85:

Российского гражданства больше нет, но есть квартира в России. Когда дело до неё дойдёт, обращюсь к знакомому адвокату (в Германии по российским проблемам, да, такие есть)

в нашем случае, одаряемый пошёл в России к нотариусу, у которого впоследствии заверяли дарение. Этот рос. нотариус сам составил текст доверенности, которая устроила конкретно его.

тоесть тот кому я дарю часть кватриры идет к натариусу со сканом моего аусвайса и пересылает мне доверенность от этого натариуса?

Я иду в РУ-конулат со своим аусвайсом, пепеводом аусвайса и текстом этой доверенности, подтверждаю перевод и заверяю доверенность, отсылаю это все одаряемому и доверенное лицо проворачивает сделку?

Вы в доверенности свои данные аусвайса кирилицей заполяли?

короче ничего в вопрсе дарения части кватриры в Московии гражданином Германии гражданину РФ не ясно....

6 натариусов тамошемх хором говорят что надо гражданину Германии туда ехать самому но гражданин этого не хочет дабы не попасть в обменный фонд для обмена на рфпреступников