Внесениe изменений в закон о порядке въезда и выезда из Российской Федерации
Столкнулся с информацией, что теперь имея в немецком паспорте другое имя, чем в российском паспорте нельзя будет пересечь границу Российской Федерации, а также вернуться назад.
Мне это сообщили в фирме, которая занимается российскими паспортами. Это закон № 212-ФЗ
Читал этот закон вчера и ничего о иностранных документах не нашёл. Изменения вступили в силу вроде как 11 декабря. Сам я был в России 13 декабря по середину января. Никто мне на границе ничего не сказал.
Кто-то сталкивался с этим? Я так понимаю, это сейчас в принципе почти у каждого в паспорте либо имя по другому пишется, либо буквы не сходятся, либо люди вообще разные фамилии имеют. Всегда вроде не было проблем. На российской границе показал российский паспорт и всё,
на немецкой границе немецкий. А теперь получается российские пограничники будут и немецкий паспорт контролировать?
Столкнулся с информацией, что теперь имея в немецком паспорте другое имя, чем в российском паспорте нельзя будет пересечь границу Российской Федерации, а также вернуться назад.
Мне это сообщили в фирме, которая занимается российскими паспортами. Это закон № 212-ФЗ
Они вам эту информацию просто так сообщили или намекнули, что надо поменять у них паспорт за денежку?
Граждане РФ, даже при наличии второго/третьего гражданства запускаються и выпускаються в РФ исключительно по российскому паспорту. Что написано в их других документах не играет никакой роли.
На российской границе показал российский паспорт и всё, на немецкой границе немецкий.
А какие основания для выезда по загранпаспорту из России за границу (например в Германию) у вас имеются?
Визы там нет - какие основания для выезда из России?
А если вас Германия (промежуточная страна) не впустит - за чей счёт будет ваш возврат в Россию?
Кроме того написание фамилии м/б разные:
- в росс. загранпаспорте и:
. билете
. немецком Ausweis'е.
Вы конечно можете начать "качать права" и не предъявлять немецкий документ, но в процессе такой разборки ваш самолёт может уже улететь, да и нервов вы потратите достаточно.
А теперь получается российские пограничники будут и немецкий паспорт контролировать?
Вначале немецкий документ могут проконтролировать при регистрации на самолёт (ещё до пандемии столкнулся с этим).
А какие основания для выезда по загранпаспорту из России за границу (например в Германию) у вас имеются?
Для выезда ИЗ России имеется основание - российский паспорт.
И для ВЪЕЗДА в Германию имеется основание - немецкий документ,подтверждающий личность гражданина Германии
Визы там нет - какие основания для выезда из России?
Для пересечения границы (выезда из России) гражданину России нужно основание ( виза)?
Так в законе написано?
А если вас Германия (промежуточная страна) не впустит -
Почему Германия может "не впустить" своего гражданина с действующим загранпаспортом"
за чей счёт будет ваш возврат в Россию?
Да уж точно не за счет погранслужбы - она здесь никаким боком.
Погранслужбу интересуют исключительно аопросы пересечения ее СОБСТВЕННЫХ границ.
Кроме того написание фамилии м/б разные:
- в росс. загранпаспорте и:
. билете
. немецком Ausweis'е.
И?
30 лет у многих разные.
Вначале немецкий документ могут проконтролировать при регистрации на самолёт (ещё до пандемии столкнулся с этим).
поскольку обратный полет именнно за их счет, то контролируют они практически всегда.
…и я в инстаграме эту же информацию увидел.
Тяжело представить цифру загранпаспортов, которых пришлось бы менять сейчас)
Я создал параллельно тему про отчества и мне очень интересно услышать мнения людей, которые действительно разбираются в законах
Вначале немецкий документ могут проконтролировать при регистрации на самолёт (ещё до пандемии столкнулся с этим).
поскольку обратный полет именнно за их счет, то контролируют они практически всегда.
И в чем цель вашего развернутого информирования в контексте вопроса ТС
А теперь получается российские пограничники будут и немецкий паспорт контролировать?
Я создал параллельно тему про отчества и мне очень интересно услышать мнения людей,
которые действительно разбираются в законах
В данной теме - это вам к Marusja-Klimova.
Я тоже рассуждал также. По идее погранслужба не имеет отношения к иностранным паспортам, но работница фирмы уверяла меня, что информация идёт из консульства и дескать теперь нужно обязательно, чтобы написание имён и фамилий и даже наличие отчества всё будет контролироваться и это всё прописано законе № 212-ФЗ. Я долго читал этот закон и ничего о иностранных документах не нашёл
Я вам в своем сообщении задала вопросы, касающиеся ваших высказываний.
Ответов не будет?
Их было два?
Должны ли быть ответы?
Честно говоря сейчас нет времени знакомиться с законом, м/б позже, если это для вас так важно.
Вот аналогичная ситуация #1 о которой я писал ТС.
поправки в Ф3 114 о въезде и выезде , загранпаспорт недействителен?
https://foren.germany.ru/consul/f/40736535.html?Cat=&page=...
Всегда в РФ показывал российский загранпаспорт, а при выезде иногда показывал немецкий , потому что был вопрос:
у Вас визы нет, на каком основании едете в Германию?-живу там
-Покажите пожалуйста Ваш немецкий паспорт.
И все. Проблем никаких не было
Желающие могут "бороться с мельницами" и получить дополнительный стресс vs. не улететь на своем самолете.
Я тоже рассуждал также. По идее погранслужба не имеет отношения к иностранным паспортам, но работница фирмы уверяла меня, что информация идёт из консульства и дескать теперь нужно обязательно, чтобы написание имён и фамилий и даже наличие отчества всё будет контролироваться и это всё прописано законе № 212-ФЗ. Я долго читал этот закон и ничего о иностранных документах не нашёл
Время покажет, как на границах станут относится к разнице в ФИО в российском и иностранном документах.
И как это оценят российские суды,если гражданин решит туда обратится.🙄
Их было два?
Да.
Должны ли быть ответы?
Честно говоря сейчас нет времени знакомиться с законом, м/б позже, если это для вас так важно.
Вопросы были не по закону, а касательно выезда из РФ и требований о наличии оснований (визы.)
Выезд из РФ могут по запретить.
Но наличие/ отсутствие / визы ( права въезда в другое государство) не имеет с правом гражданина РФ на выезд из РФ ничего общего.
Что касается "новых правил", думаю, даже не все "законодавцы" и погранцы знают, как он будет применяться.
Поживем, увидим.
Кое-что нашёл:
Установлены основания недействительности паспортов
В новой статье 8.1 Закона № 114-ФЗ закреплены следующие основания недействительности загранпаспорта, дипломатического и служебного паспорта:
- утрата гражданином РФ паспорта. Этот факт подтверждается заявлением гражданина об утрате либо ходатайством об утрате, оформленным организацией, направившей его в командировку за границу. Указанные документы должны быть приняты государственным органом, который выдает паспорта (например, МВД России или территориальным органом МВД России, МИД России или его территориальным органом и др.);
- изменение владельцем паспорта фамилии, имени, отчества, сведений о дате (числе, месяце, годе) и (или) месте рождения, изменение пола;
- истечение срока действия паспорта;
- смерть владельца паспорта;
Очевидно речь идёт о:
изменение владельцем паспорта фамилии, имени, отчества
Получается это и есть тот самый пункт.
Только как его трактовать? Это речь идёт о том, что я изменил например имя, у меня есть российское свидетельство об этом, а я темнеменее и дальше пользуюсь паспортом со старым именем?
Или Наличие иностранного паспорта в котором я называюсь совершенно по другому? Но тогда каким боком иностранный паспорт является свидетельством об изменении имени? И тогда мой российский паспорт не действителен?
Не понятно
Вопросы были не по закону, а касательно выезда из РФ и требований о наличии оснований (визы.)
Выезд из РФ могут по запретить.
Но наличие/ отсутствие / визы ( права въезда в другое государство) не имеет с правом гражданина РФ на выезд из РФ ничего общего.
Особенно интересно, что работники на регистрации не знают о том имеется ли у пассажира право въезда в ту страну, куда он летит согласно билета.
И что будет, если на при проверке в стране прибытия у пассажира не окажется оснований на въезд
(ни визы в его загранпаспорте, ни документа на право нахождения в стране прибытия)?
Особенно интересно, что работники на регистрации не знают о том имеется ли у пассажира право въезда в ту страну, куда он летит согласно билета.
"Работники на регистрации" имеют полное право ДО регистрации убедиться, что право на ВЪЕЗД в страну у пассажира 4сть.
Но ни эти самые работники, ни право въезда в другую страну никак не связаны с правом на выезд РФ и с границей РФ.
И что будет, если на при проверке в стране прибытия у пассажира не окажется оснований на въезд
(ни визы в его загранпаспорте, ни документа на право нахождения в стране прибытия)?
Перевозчик отвезет человека обратно. Туда, откуда привез.
PS.
Но при чем здесь заданные мною вопросы о выезде из РФ?
Только как его трактовать? Это речь идёт о том, что я изменил например имя, у меня есть российское свидетельство об этом, а я темнеменее и дальше пользуюсь паспортом со старым именем?
Задумано было именно для таких случаев, на мой взгляд.
Или Наличие иностранного паспорта в котором я называюсь совершенно по другому? Но тогда каким боком иностранный паспорт является свидетельством об изменении имени?
Ранее РФ изменения по иностранному праву не считались обязывающими к изменению в российском правовом поле.
И тогда мой российский паспорт не действителен?
Вряд ли российский паспорт можно считать недействительеым, если человек не писал заявления в российском органе о перемене имени и не получил от этого органа согласие.