Deutsch

постановка но воинский учет при восстановлении гражданства России

921  
Panteon знакомое лицо05.12.23 01:37
NEW 05.12.23 01:37 

Друзья, у меня возник пока-что теоретический, но интересующий меня вопрос. Представим, что я - бывший гражданин РФ, который служил срочную службу и стоял на воинском учете в России. Затем я отказался от гражданства России (военный билет сдал в военкомат). Предположим, что политическая ситуация исправилась и я захочу восстановить российское гражданство (например, по новому закону о репатриации). Как будет происходить постановка на воинский учет в таком случае? Сохраняются ли мои данные в системе военкомата (служба, медицинские освидетельствования и т.п.)? Или мне придется начинать всё с нуля, включая прохождение военно-медицинской комиссии (учитывая, что мне больше 30 лет, призывная служба меня не касается)? Есть ли у кого-то опыт в таких вопросах, возможно, среди переселенцев?

#1 
tanuna_0 патриот05.12.23 11:42
NEW 05.12.23 11:42 
в ответ Panteon 05.12.23 01:37
мне больше 30 лет

А по характеру задаваемых Вами вопросов и не подумаешь. Кажется, что ноль все-таки лишний.

#2 
Mamuas патриот05.12.23 13:20
Mamuas
NEW 05.12.23 13:20 
в ответ Panteon 05.12.23 01:37

А австрийское гражданство не потеряется при принятии российского? Что написано в австрийском законе о гражданстве на этот счет?

#3 
Dresdner министр без портфеля05.12.23 13:39
Dresdner
NEW 05.12.23 13:39 
в ответ Mamuas 05.12.23 13:20
А австрийское гражданство не потеряется при принятии российского? Что написано в австрийском законе о гражданстве на этот счет?

конечно потеряется. но это ведь - мелочи...

#4 
PERESVET21 местный житель05.12.23 13:56
PERESVET21
NEW 05.12.23 13:56 
в ответ Panteon 05.12.23 01:37

Какая постановка на военучёт, когда ты живёшь постоянно за границей. У нас вообще военные билеты в военкомате забрали перед отъездом в Германию.

#5 
Mamuas патриот05.12.23 14:06
Mamuas
NEW 05.12.23 14:06 
в ответ Dresdner 05.12.23 13:39
конечно потеряется. но это ведь - мелочи...

хаха

#6 
Panteon знакомое лицо05.12.23 15:20
NEW 05.12.23 15:20 
в ответ Mamuas 05.12.23 14:06, Последний раз изменено 05.12.23 15:30 (Panteon)

Я вообще то указал сразу, что это теоретический вопрос и использовал слово "допустим" несколько раз. Я не совсем понимаю, откуда у некоторых такая тяга сразу оскорблять, tanuna_0. С чего Вы взяли что я спрашиваю про себя? Я описал конкретную ситуацию человека. Бывшие граждане России в той же Германии с 2024 года могут по простой схеме вернуть себе гражданство России (двойное гражданство). Мне интересно как будет выглядеть постановка на воинский учет в такой ситуации. При получении гражданства граждане должны вставать сразу на воинский учет.

Какая постановка на военучёт, когда ты живёшь постоянно за границей. У нас вообще военные билеты в военкомате забрали перед отъездом в Германию.

Вы прочитали мой пост? Я же написал, если вы возврощаете себе гражданство России. В таком случае вы обязаны встать на учет. Вас признают или годным или негодным, но встать на учет надо. При чем тут, то, что вы сдали военый билет? Я тоже его сдал как и положено.

Кстати, в Австрии есть несколько категорий лиц и несколько сценариев, когда второй паспорт можно иметь и не требуют отказываться от гражданства.
Относительно меня, я получаю австрийское гражданство, но по работе в ближайшие годы будут жить в другой стране ЕС, где есть право иметь двойное гражданство. Если лет через пять ситуация в России наладится, я рассмотрю возможность поменять гражанство Австрии на гражданство страны где буду жить, просто ради того, чтобы можно было сделвать второе гражджанство России. Тем, кто в Германии повезло и они могут жто сделать легко уже в следующем году.

Если бы сейчас не военная ситуация и ограничения для граждан РФ в целом ряде вопросов, я бы и не делал гражданство Австрии. Есть люди, которые бесконечно рады, что уехали из России и ничего с ней не хотят иметь общего. Я к ним не отношусь. Это личный выбор каждого человека.


Буду благодарен людям кто знает что-то по этой теме.




#7 
tanuna_0 патриот05.12.23 16:22
05.12.23 16:22 
в ответ Panteon 05.12.23 15:20
Если лет через пять ситуация в России наладится

В каком смысле она наладится? Россия прекратит воевать? С чего бы?



Я к ним не отношусь.

Если Вам так дорога́ правовая связь с РФ, то зачем же Вы ее прекратили? Испугались военной ситуации и ограничений для граждан РФ? Или это Вы снова не о себе, а о конкретной ситуации абстрактного человека?

#8 
Panteon знакомое лицо05.12.23 16:44
NEW 05.12.23 16:44 
в ответ tanuna_0 05.12.23 16:22, Последний раз изменено 05.12.23 16:57 (Panteon)
В каком смысле она наладится? Россия прекратит воевать? С чего бы?

Зачем вы сюда что-то пишите? На поставленный вопрос ответа у вас нет. Ваша политическая аналитика и хамоватые реплики не относятся к теме обсуждения. Я не спрашивал вашего мнения о будущем России и биографию свою тоже рассказывать нитко тут не собирается. Пожалуйста не засоряйте эту тему бессмысленным склочничеством.

#9 
aschnurrbart патриот05.12.23 17:26
aschnurrbart
NEW 05.12.23 17:26 
в ответ Panteon 05.12.23 01:37

Предположим, что политическая ситуация исправилась и я захочу восстановить российское гражданство (например, по новому закону о репатриации). Как будет происходить постановка на воинский учет в таком случае? Сохраняются ли мои данные в системе военкомата (служба, медицинские освидетельствования и т.п.)? Или мне придется начинать всё с нуля, включая прохождение военно-медицинской комиссии (учитывая, что мне больше 30 лет, призывная служба меня не касается)? Есть ли у кого-то опыт в таких вопросах, возможно, среди переселенцев?

всё с нуля.

но комиссия сейчас за 1 день.

осталось только две категории: "мёртвые" и "годные".

с утра мобилизовали и вечером вы уже в форме в части

#10 
Panteon знакомое лицо05.12.23 17:30
NEW 05.12.23 17:30 
в ответ aschnurrbart 05.12.23 17:26, Последний раз изменено 05.12.23 17:37 (Panteon)

Интересно. Комисия за 1 день это кстати быстро. Я кстати прочел, что обследования можно пройти и в частной клинике, в военкомат принести заключения.

В Австрии постановка на учет пару дней, причем надо туда ехать с ночевками.

Получается что все данные о воинском звании, роде войск и прочее будет утеряно? Если так, то это конечно глупо как-то даже для самого военкомата.

Кейс этот будет довольно частый, учитывая что переселенцев в Россию тысячи за последние годы. Понятно, что в настоящей ситуации мало кто едет по своей воле в Россию или Украину. Но после окончания военных дел поток больше. Даже после второй мировой в ту же Германию вернулось очень много немцев из разных стран.

#11 
Moroznik коренной житель05.12.23 17:35
Moroznik
NEW 05.12.23 17:35 
в ответ Panteon 05.12.23 01:37, Последний раз изменено 05.12.23 17:39 (Moroznik)

Затем я отказался от гражданства России (военный билет сдал в военкомат).

Зачем?


Предположим, что политическая ситуация исправилась

Немаловажно как в правовм смысле она исправилась. Один сценарий, что произошла условная демократизация в государстве под названием "Российская Федерация" (пусть и в измененённых, скорее всего уменьшенных границах относительно 1991). А если РФ просто распадётся как в своё время СССР и на её месте появится АБСОЛЮТНО новое государство (условная "Российская Республика", "Соединённые Штаты Росссии" - не суть), которое, к тому же, не захочет быть правоприемником РФ (в отличии от РФ, которая самопозиционировалась как правоприемник СССР). Тогда всё из времён РФ вообще может быть помножено на ноль.


Сохраняются ли мои данные в системе военкомата (служба, медицинские освидетельствования и т.п.)? Или мне придется начинать всё с нуля, включая прохождение военно-медицинской комиссии/

Первое, это сохранили ли ВЫ свои ФИО при огражданивании в ФРГ?


Есть ещё один немаловажный нюанс. Дело в том, что присуждение категории годности (что и является материальным результатом прохождения военно-медицинской комиссии) происходит в соотвествии с дейтсвующим на тот момент расписанием болезней. Как раз вот прямо сейчас в РФ эти категории годности пересматривают. И то, что в каком-то лохматом году, скажем была присвоена категория "А" (годен), "Б" (годен с незначительными ограничениями) или "В" (ограниченно годен к военной службе) или "Г" (временно не годен) совсем не означает, что её также оценят по НОВЫМ правилам.


погуглите новости:


Минобороны России разработало проект изменений в положение о военно-врачебной экспертизе
Ведомство разместило на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов уведомление о подготовке проекта постановления Правительства РФ "О внесении изменений в Положение о военно-врачебной экспертизе" (ID 01/01/11-23/00143907). Соисполнители - Минздрав, МЧС и ФСО Росси

https://www.garant.ru/news/1661630/

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#12 
Panteon знакомое лицо05.12.23 17:39
NEW 05.12.23 17:39 
в ответ Moroznik 05.12.23 17:35, Последний раз изменено 05.12.23 17:41 (Panteon)
Первое, это сохранили ли ВЫ свои ФИО при огражданивании в ФРГ?

Не подумал об этом. Вы считаете, что если отчество в паспорт не было внесено, то все данные будут считаться утеряными? Насколько я понял из другого обсуждения, справка, котороую выдают при отказе от отчества для немецкого паспорта, может быть переведена и использоваться для получения документов в России.

#13 
aschnurrbart патриот05.12.23 17:40
aschnurrbart
NEW 05.12.23 17:40 
в ответ Panteon 05.12.23 17:30
Я кстати прочел, что обследования можно пройти и в частной клинике, в военкомат принести заключения.

вы не там читаете.

присылают повестку, с того момета: как её отослали вы становитесь невыездным.



Получается что все данные о воинском звании, роде войск и прочее будет утеряно? Если так, то это конечно глупо как-то даже для самого военкомата.

нужно пушечное мясо.

а куда ещё можно распределить гражданина недружественной страны?

#14 
Moroznik коренной житель05.12.23 17:42
Moroznik
NEW 05.12.23 17:42 
в ответ Panteon 05.12.23 17:30, Последний раз изменено 05.12.23 17:43 (Moroznik)
Я кстати прочел, что обследования можно пройти и в частной клинике, в военкомат принести заключения

выше кинул ссылку: это сейчас как раз хотят приструнить...."в том числе с учетом опыта специальной военной операции".(С)

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#15 
aschnurrbart патриот05.12.23 17:44
aschnurrbart
NEW 05.12.23 17:44 
в ответ Moroznik 05.12.23 17:42
выше кинул ссылку: это сейчас как раз хотят приструнить...."в том числе с учетом опыта специальной военной операции".(С)

это надо понимать как: будут грести совсем уж больных и увечных

#16 
Panteon знакомое лицо05.12.23 17:46
NEW 05.12.23 17:46 
в ответ aschnurrbart 05.12.23 17:40, Последний раз изменено 05.12.23 17:48 (Panteon)

Повестка это отдельный разговор. У меня вопрос относительно механизма повторной постановки на учет. Постановка на учет это требование любой страны с призывом (Австрия, например). Вы можете встать на учет, и потом сняться с него уехав в ту же Германию жить или работать. И да, мой вопрос не про текущую ситуацию. Сейчас обстановка очевидно не самая хорошая для таких экспериментов. Но любые боевые действия заканчиваются однажды.

Поэтому я выношу в данном обсуждении вопрос с СВО за скобки. Меня интересует чисто правовая сторона вопроса, как постапуют с воинским учетом бывших граждан РФ.

Кстати спросил сейчас у юриста за плату, написали что мол мое старое дело будет в архиве военкомата и при постановке это дело будут использовать скорее всего.


Ясности полной нет. Тут наверное можно точнее узнать только у переселенцев в Россию, кто принял гражданство России повторно.

#17 
Moroznik коренной житель05.12.23 17:52
Moroznik
NEW 05.12.23 17:52 
в ответ Panteon 05.12.23 17:46, Последний раз изменено 05.12.23 17:57 (Moroznik)
Постановка на учет это требование любой страны с призывом (Австрия, например). Вы можете встать на учет, и потом сняться с него уехав в ту же Германию жить или работать.

Но я подозреваю, что, условно на складах Amazon или в клубах в Австрии ковровые облавы на новых граждан Австрии не проводятся, как в РФ.


23 ноября 2023.

Полиция устроила проверку документов у сотрудников сортировочного центра маркетплейса Wildberries в Электростали, возможны перебои с отгрузкой и выгрузкой товаров. Об этом РБК сообщила пресс-служба компании. По данным телеграм-каналов "Мэш" и "База", на склад нагрянули десятки сотрудников ОМОН. Они задерживали нелегальных мигрантов и тех, кто недавно получил российский паспорт. Некоторым из задержанных вручили повестки в военкомат.


https://www.svoboda.org/a/v-elektrostali-politsiya-ustroil...


30 ноября 2023.

Представитель:ницы правоохранительных органов пришли на склад Wildberries в Алексино Тульской области 30 ноября и проверили документы у сотрудни:ц. В пресс-службе Wildberries рейд назвали «плановой проверкой документов в рамках воинского призыва на срочную службу» и сообщили, что оказали «содействие правоохранительным органам».


https://doxa.team/news/2023-12-01-raids-targeting-migrants


В Москве проходят беспрецедентные облавы на срочников. Военкоматы столицы массово организуют «призыв одним днем», отправляя в армию людей с серьезными заболеваниями и приезжих из других регионов.


https://www.bbc.com/russian/articles/cw822d9p9veo

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#18 
Panteon знакомое лицо05.12.23 17:58
NEW 05.12.23 17:58 
в ответ Moroznik 05.12.23 17:52, Последний раз изменено 05.12.23 17:59 (Panteon)

Мы уходим немного в сторону. Я хотел обсудить чисто правовую сторону вопроса -– как это устроено в принципе. Не хотелось бы переводить это в обсуждение происходящего с призывом сейчас в России или Украине. Знаю неплохо что твориться в этом плане и там и там. Но исхожу из того, что это в какой-то моент тоже пройдет. Вопрос теоретический и на будущее.


Тем более в моем вопросе я обозначил, что речь о лице который уже не попадает под призыв на срочную службу.

#19 
aschnurrbart патриот05.12.23 18:02
aschnurrbart
NEW 05.12.23 18:02 
в ответ Panteon 05.12.23 17:46

Меня интересует чисто правовая сторона вопроса, как постапуют с воинским учетом бывших граждан РФ.

для этого нужен хрустальный шар.



Кстати спросил сейчас у юриста за плату, написали что мол мое старое дело будет в архиве военкомата и при постановке это дело будут использовать скорее всего.

ну да.

сто долларов за два ответа на два вопроса.

какой ваш второй вопрос?

#20