русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Важная информация на тему: кого считать проживающим в РФ

2130  
aschnurrbart патриот15.06.22 18:33
aschnurrbart
NEW 15.06.22 18:33 

Важная информация на тему: кого считать проживающим в РФ


В новом законе о гражданстве (проект внесён Президентом РФ, 19 апреля 2022 прошёл первое чтение в Государственной Думе) в ст. 4 основные понятия появилось новое, феерическое толкование: кого считать проживающим в РФ.


Статья 4. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе


1.Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:


3) гражданин Российской Федерации, проживающий в Российской Федерации, — гражданин Российской Федерации,

имеющий регистрацию по месту жительства в Российской Федерации

либо

реализующий в Российской Федерации основные права и свободы,

исполняющий в Российской Федерации обязанности,

в том числе осуществляющий трудовую деятельность,

получающий социальные пособия

или

обучающийся в образовательной организации;


#1 
Moroznik коренной житель15.06.22 22:17
Moroznik
NEW 15.06.22 22:17 
in Antwort aschnurrbart 15.06.22 18:33
новое, феерическое толкование

А что тут, собственно говоря, "феерического"?


Насколько я помню, основной претензией к закону о самодоносе о наличии зарубежного гражданства / пмж было наличие некоей жутко размытой категории "кроме лиц, постоянно проживающих за рубежом". Теперь (когда закон приймут), можно будет определять их точне, т.е. как лиц, не входящих в состав "граждан, проживающих в РФ". И чОткий критерий: "регистрация в РФ".


Будь я гражданином РФ, проживающим зарубежом, я бы радовался. Или тут есть, с Вашей точки зрения, подвох?

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#2 
Marusja-Klimova коренной житель15.06.22 22:23
Marusja-Klimova
NEW 15.06.22 22:23 
in Antwort Moroznik 15.06.22 22:17
Будь я гражданином РФ, проживающим зарубежом, я бы радовался. Или тут есть, с Вашей точки зрения, подвох?

Я думаю, есть.

"реализующий в Российской Федерации основные права и свободы,"


В общем-то, ЛЮБОГО гражданина РФ, пересекшего границу РФ, в ту же секунду УЖЕ можно начинать рассматривать как "реализующего основные права и свободы"

😱😁

Круто.

Сами они "додумались", или подсказал кто?🤔

#3 
Marusja-Klimova коренной житель15.06.22 22:28
Marusja-Klimova
NEW 15.06.22 22:28 
in Antwort Moroznik 15.06.22 22:17
И чОткий критерий: "регистрация в РФ".


Вы не осознаете, что после этих слов НЕТ ТОЧКИ?

Предложение продолжается


..... либо

реализующий в Российской Федерации основные права и свободы,

исполняющий в Российской Федерации обязанности,

в том числе осуществляющий трудовую деятельность,

получающий социальные пособия

или

обучающийся в образовательной организации;

#4 
Marusja-Klimova коренной житель15.06.22 22:32
Marusja-Klimova
NEW 15.06.22 22:32 
in Antwort Marusja-Klimova 15.06.22 22:23

Если посмотреть на список "основных прав и свобод", то все печальненько

😭

http://ombudsman.mos.ru/ru/human_rights/index.html


Личные права и свободы закреплены в статьях 20-28 Конституции РФ:
1. Право на жизнь
2. Право на свободу и личную неприкосновенность
3. Право на неприкосновенность частной жизни
4. Право определять и указывать свою национальную принадлежность
5. Право на пользование родным языком
6. Право на свободу передвижения и выбора места пребывания и жительства
7. Право на свободу совести

Если жив и говоришь на родном языке - сразу два личных права и две свободы "реализуешь".

Феноменально, я считаю.

#5 
Dresdner министр без портфеля15.06.22 23:07
Dresdner
NEW 15.06.22 23:07 
in Antwort aschnurrbart 15.06.22 18:33
Важная информация на тему: кого считать проживающим в РФ


В новом законе о гражданстве (проект внесён Президентом РФ, 19 апреля 2022 прошёл первое чтение в Государственной Думе) в ст. 4 основные понятия появилось новое, феерическое толкование: кого считать проживающим в РФ.


Статья 4. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе


1.Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:


3) гражданин Российской Федерации, проживающий в Российской Федерации, — гражданин Российской Федерации,

имеющий регистрацию по месту жительства в Российской Федерации

либо

реализующий в Российской Федерации основные права и свободы,

исполняющий в Российской Федерации обязанности,

в том числе осуществляющий трудовую деятельность,

получающий социальные пособия

или

обучающийся в образовательной организации;


не вижу повода для ажиотажа.


во1х определение не касается понятия постоянного проживания.

во2х, действие определения ограничивается законом о гражданстве.

в3х, если внимательно прочитать законопроект, у граждан РФ, проживающих в РФ, имеется одна-единственная дополнительная обязанность - иметь (внутренний) паспорт.

#6 
aschnurrbart патриот17.06.22 13:03
aschnurrbart
NEW 17.06.22 13:03 
in Antwort Dresdner 15.06.22 23:07
не вижу повода для ажиотажа.

бывает

во1х определение не касается понятия постоянного проживания.

постоянно проживать можно только на кладбище, всё остальное - априори - временно.


во2х, действие определения ограничивается законом о гражданстве.

ни в одном другом законе это понятие никак не раскрывается, а право без проблем применяется по аналогии.

так что осталась прописка - значит живёшь в РФ, несмотря на то, что последний раз был там четверть века назад проездом.


в3х, если внимательно прочитать законопроект, у граждан РФ, проживающих в РФ, имеется одна-единственная дополнительная обязанность - иметь (внутренний) паспорт.

и это тоже.

а каких-то 8 неполных лет назад "постоянно проживающих" обязали уведомить о наличии у них иного гражданства / ВНЖ.

на территории РФ

милостливо дав им на это аж 2 месяца.

и уголовную ответственность в случае неуведомления.

#7 
Dresdner министр без портфеля17.06.22 13:33
Dresdner
NEW 17.06.22 13:33 
in Antwort aschnurrbart 17.06.22 13:03, Zuletzt geändert 27.06.22 22:27 (Dresdner)
постоянно проживать можно только на кладбище, всё остальное - априори - временно.

"постоянное проживание" из закона не исчезло, поскольку иностранцы, например, могут как "проживать", так и "постоянно проживать" в РФ.


ни в одном другом законе это понятие никак не раскрывается, а право без проблем применяется по аналогии.
так что осталась прописка - значит живёшь в РФ, несмотря на то, что последний раз был там четверть века назад проездом.

насколько помню, Вы уже давно проповедуете, что "постоянное проживание" в РФ определяется пропиской. с этой точки зрения ситуация изменяется только для тех, кто прописки не имеет.


и это тоже.
а каких-то 8 неполных лет назад "постоянно проживающих" обязали уведомить о наличии у них иного гражданства / ВНЖ.
на территории РФ
милостливо дав им на это аж 2 месяца.
и уголовную ответственность в случае неуведомления.

к тому времени, как в закон введут очередные "ужасы", и определение проживания может измениться... обсуждать здесь нечего.

#8 
ihs постоялец17.06.22 21:25
NEW 17.06.22 21:25 
in Antwort aschnurrbart 15.06.22 18:33

вот вам не даёт покоя этот закон, что вы аж его перечитываете и находите новые для себя сюрпризы. Первое чтение прошло 5 апреля и с тех пор процесс остановился.

#9 
Kazobon коренной житель27.06.22 22:04
Kazobon
NEW 27.06.22 22:04 
in Antwort Dresdner 17.06.22 13:33

Добрый вечер, хотел посмотреть про оформление паспортов детям, а тут такое.

#10 
Innakoz гость29.06.22 14:58
NEW 29.06.22 14:58 
in Antwort Kazobon 27.06.22 22:04

И я заволновалась, уведомлять нужно было о чем-то? Я просто выписалась из квартиры и уехала. Уже почти 3 года статус ВНЖ. Этого не достаточно

#11 
Dresdner министр без портфеля29.06.22 16:59
Dresdner
NEW 29.06.22 16:59 
in Antwort Innakoz 29.06.22 14:58
И я заволновалась, уведомлять нужно было о чем-то? Я просто выписалась из квартиры и уехала. Уже почти 3 года статус ВНЖ. Этого не достаточно

по неофициальной трактовке закона - достаточно.

#12 
ihs постоялец29.06.22 18:25
NEW 29.06.22 18:25 
in Antwort Innakoz 29.06.22 14:58, Zuletzt geändert 29.06.22 18:25 (ihs)

в этой теме обсуждается законопроект, который не вступил в силу, так что спите спокойно. Если выписались (снялись с постоянной регистрации по месту жительства) проблем быть не должно.

#13 
Dresdner министр без портфеля29.06.22 19:16
Dresdner
NEW 29.06.22 19:16 
in Antwort ihs 29.06.22 18:25, Zuletzt geändert 29.06.22 19:17 (Dresdner)
в этой теме обсуждается законопроект, который не вступил в силу, так что спите спокойно. Если выписались (снялись с постоянной регистрации по месту жительства) проблем быть не должно.

если бы вступил, можно было спать еще спокойнее, поскольку обязанности уведомления о заграничном ВНЖ этим проектом не предусмотрено.

#14 
lexx2006 посетитель11.07.22 10:12
NEW 11.07.22 10:12 
in Antwort ihs 29.06.22 18:25

проблемы могут быть если там есть долги по налогам: z.B. продал недвижимость и, не уплатив налог, вернусля счастливый в Германию

#15 
Ol'ya коренной житель15.07.22 22:55
Ol'ya
NEW 15.07.22 22:55 
in Antwort Dresdner 29.06.22 16:59

Скажите, пожалуйста, а что говорит неофициальная трактовка закона о таком варианте? У моих детей есть с рождения оба паспорта, они НЕ прописаны в России, а стоят на консульском учете. Я обязана подавать на них в России информацию?

О моем ВНЖ я уже много лет назад сообщила, а о немецком гражданстве детей нет. Я думала, если они там не прописаны, то и не интересуют никого. Надо теперь срочно искать возможность это сделать (хотя я не представляю как, лететь мы туда пока не собираемся) или можно не нервничать?

#16 
ihs постоялец16.07.22 09:07
16.07.22 09:07 
in Antwort Ol'ya 15.07.22 22:55

по одной из неофициальных трактовок (буквоедских) Вы уже нарушили этот закон. Дальше решать Вам хотите ли Вы что-то там выяснять и приходить с повинной.

#17 
Dresdner министр без портфеля16.07.22 09:43
Dresdner
NEW 16.07.22 09:43 
in Antwort Ol'ya 15.07.22 22:55
Скажите, пожалуйста, а что говорит неофициальная трактовка закона о таком варианте? У моих детей есть с рождения оба паспорта, они НЕ прописаны в России, а стоят на консульском учете. Я обязана подавать на них в России информацию?

О моем ВНЖ я уже много лет назад сообщила, а о немецком гражданстве детей нет. Я думала, если они там не прописаны, то и не интересуют никого. Надо теперь срочно искать возможность это сделать (хотя я не представляю как, лететь мы туда пока не собираемся) или можно не нервничать?

я бы на Вашем месте не нервничал.

#18