Deutsch

В Госдуму внесен законопроект, упрощающий получение гражданства РФ

11548  1 2 3 4 5 6 7 все
Dresdner министр без портфеля08.02.22 10:47
Dresdner
08.02.22 10:47 
в ответ aschnurrbart 08.02.22 10:08, Последний раз изменено 08.02.22 10:56 (Dresdner)
а, так вот где собака порылась.
конечно, я имел ввиду лиц, посетивших РФ.

теперь понятно.


впрочем, РФ может привлекать к уголовной ответственности и лиц, никогда в РФ не пребывавших

ст. 12 УК РФ

их (пока) привлекать не за что.

#61 
вахманн коренной житель08.02.22 13:19
NEW 08.02.22 13:19 
в ответ aschnurrbart 08.02.22 09:20

нет больше особождения для проживающих за границей.

прошло 60 дней - можно привлекать к уголовной ответственности.



Ты все таки продолжаешь фантазировать. В новом законе нет пункта об обязаности уведомлять по месту фактического пребывания. В частности ст.11 п 2 нового закона вменяет обязаность подавать уведомление в федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел или в его территориальный орган. Гражданин РФ проживающий за пределами Российской Федерации может подать соответсвующее уведомление в дипломатическое представительство или консульсткое учреждение Российской Федерации. При этом новая редакция закона прямо указывает на разделение функций по приему уведомлений этими ведомствами. Поэтому для начала нужно дождаться принятия и подписания этого закона. Потом дождаться соответсвующих НПА от обоих ведомств. И уже потом делать выводы о подсудности. Я кстати не зря выделил слово "может". Это говорит скорее всего, что регламент МВД будет охватывать только гражданан РФ проживающих на территории Российской Федерации,в сфере их юрисдикции. А МИД будет принимать уведомления у граждан которые желают подать его за границей. Да бы у них не возникало прецендета твоих фантазий. Проще говоря у тех которые намерены проживать на территории РФ в дальнейшем и у них не возникла ответственность после 60 дней после приобретения. Но это тоже все еще в сфере фантазий.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#62 
вахманн коренной житель08.02.22 13:21
NEW 08.02.22 13:21 
в ответ aschnurrbart 08.02.22 10:08


ст. 12 УК РФ

Очередное вольное прочтение УК.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#63 
aschnurrbart патриот08.02.22 13:57
aschnurrbart
NEW 08.02.22 13:57 
в ответ вахманн 08.02.22 13:19

Гражданин РФ проживающий за пределами Российской Федерации может подать соответсвующее уведомление в дипломатическое представительство или консульсткое учреждение Российской Федерации.

как говорят в армии: "можно Машку за ляжку".


в законах так не пишут, я писал об этом выше.

что значит это "может"?

может подать, а может и не подавать?


закон внесён от имени Президента и настолько сыр...


в остальном, я тебе уже писал: забей.

и не надо употреблять слова, значения которых ты не понимаешь.

#64 
aschnurrbart патриот08.02.22 14:06
aschnurrbart
NEW 08.02.22 14:06 
в ответ Dresdner 08.02.22 10:47
их (пока) привлекать не за что.

пока - не за что, т.к. они проживают за пределами РФ.

но если закон о гражданстве примут, не внеся в него освобождение от подачи уведомления для лиц, проживающих вне РФ, а изменений в 330.2 УК вносить не будут, то будет весело...

#65 
вахманн коренной житель08.02.22 14:08
NEW 08.02.22 14:08 
в ответ aschnurrbart 08.02.22 13:57
в законах так не пишут

В законах пишут по разному. Порой там встречаются и абсурдные определения для понимания обывателя. Тебе ли как юристу об этом не знать. Да и не закон это, а проект. Правовое управление ГД уже направило свои предложение в профильный комитет. Ты так спешишь в своих выводах аж страшно.

я тебе уже писал

Я тебе тоже писал завязывай фантазировать. Людей пугаешь.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#66 
вахманн коренной житель08.02.22 14:19
NEW 08.02.22 14:19 
в ответ aschnurrbart 08.02.22 14:06, Последний раз изменено 08.02.22 15:30 (вахманн)
а изменений в 330.2 УК вносить не будут

А какие изменения туда надо вносить? Сделать штраф для проживающих за границей более высоким или что? Ты выше пишешь одно и ниже сам себя опровергаешь. Проект закона о гражданстве дает возможность уведомления всем,различными способами. При этом проект закона не определяет порядок уведомления ,а соответсвенно и отвественность за нарушение этого порядка. Поэтому ты опять фантазируешь.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#67 
Dresdner министр без портфеля08.02.22 14:29
Dresdner
NEW 08.02.22 14:29 
в ответ aschnurrbart 08.02.22 14:06, Последний раз изменено 08.02.22 14:36 (Dresdner)
пока - не за что, т.к. они проживают за пределами РФ.
но если закон о гражданстве примут, не внеся в него освобождение от подачи уведомления для лиц, проживающих вне РФ, а изменений в 330.2 УК вносить не будут, то будет весело...

Вам бы все страшилки рассказывать... если ст. 330.2 не изменят, то гражданин РФ, который не посещает РФ, не совершит никакого преступления, не уведомив российские власти о своем втором гражданстве.

#68 
вахманн коренной житель08.02.22 15:29
NEW 08.02.22 15:29 
в ответ Dresdner 08.02.22 14:29, Последний раз изменено 08.02.22 15:30 (вахманн)
который не посещает РФ

Даже посещая РФ и не уведомив, он не совершит преступления в рамках статьи 330.2. УК РФ. Нарушение сроков подачи не является уголовным преступлением и скоре всего попадает под административное правонарушение. Доказать умысел будет сложно. Так обязательства подавать через консульство нет. По крайне мере пока. Возможно оно появится потом в окончательной редакции.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#69 
aschnurrbart патриот09.02.22 09:32
aschnurrbart
NEW 09.02.22 09:32 
в ответ вахманн 08.02.22 14:19
А какие изменения туда надо вносить? Сделать штраф для проживающих за границей более высоким или что?

подумай, какие должны быть внесены изменения, ты ж "академию права" закончил.

#70 
aschnurrbart патриот09.02.22 09:32
aschnurrbart
NEW 09.02.22 09:32 
в ответ вахманн 08.02.22 15:29

Даже посещая РФ и не уведомив, он не совершит преступления в рамках статьи 330.2. УК РФ. Нарушение сроков подачи не является уголовным преступлением и скоре всего попадает под административное правонарушение. Доказать умысел будет сложно. Так обязательства подавать через консульство нет. По крайне мере пока. Возможно оно появится потом в окончательной редакции.

просто набор слов....

#71 
Dresdner министр без портфеля09.02.22 10:00
Dresdner
NEW 09.02.22 10:00 
в ответ aschnurrbart 09.02.22 09:32
просто набор слов....

не просто. потому что в УК РФ есть и ст. 26 ч. 3, и ст. 28 ч. 1. не говоря уже о ст 14 ч. 2...

#72 
aschnurrbart патриот09.02.22 10:25
aschnurrbart
NEW 09.02.22 10:25 
в ответ Dresdner 09.02.22 10:00
не просто. потому что в УК РФ есть и ст. 26 ч. 3, и ст. 28 ч. 1. не говоря уже о ст 14 ч. 2...

о, и вы туда же.

нет, так это не работает: нельзя сказать - ну я же не знал....


практика на сегодняшний день такова: если человек успел признаться в нац.предательстве с нарушением сроков, то будет небольшой штраф в административном порядке.

а если его поймали за руку до того, как он успел признаться - то будет уголовная ответственность.


никто не утруждает себя доказыванием умысла

пишут в приговоре что-нибудь напоподобие:

"достоверно зная о вышеуказанных изменениях в законодательстве "


всплывает, кстати, почти всегда случайно: в процессе обыска или осмотра обнаружили иностранный паспорт....


вот, например, до суда дошло уж совсем вопиющее дело

https://advokat15ak.ru/оправдательный-приговор-по-статье-3...


#73 
вахманн коренной житель09.02.22 11:36
NEW 09.02.22 11:36 
в ответ aschnurrbart 09.02.22 10:25
например, до суда дошло уж совсем вопиющее дело

Ни чего вопиющего в этом деле нет. Если почитать. Специально для тебя управлление "Т" ФСБ России это департамент экономической безопасности. Это как же нужно постараться, чтоб тобой заинтересовались люди из ФСБ. Да еще из депортамента экономической безопасности. И ты опять путаешь правую ногу с мягким местом. Он жил в РФ и периодически наведывался во Францию. А не наоборот. Но в принципе это твое нормальное состояние. Кстати по делу вынесен оправдательный приговор.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#74 
aschnurrbart патриот09.02.22 14:26
aschnurrbart
NEW 09.02.22 14:26 
в ответ вахманн 09.02.22 11:36
Ни чего вопиющего в этом деле нет. Если почитать.

ты ж академию права закончил, надо всего лишь прочитать резолютивную часть приговора...

#75 
вахманн коренной житель09.02.22 15:01
NEW 09.02.22 15:01 
в ответ aschnurrbart 09.02.22 14:26
надо всего лишь прочитать резолютивную часть приговора

Для тебя да. Зачем читать весь материал,достаточно заголовка.Ну и какие выводы ты сделал прочитав резолютивную часть приговора? Легко привлечь человека?

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#76 
  _Vita_ завсегдатай09.02.22 18:28
NEW 09.02.22 18:28 
в ответ aschnurrbart 09.02.22 10:25, Последний раз изменено 09.02.22 20:23 (_Vita_)

Когда этот закон только ввели, многих беспокоила непонятность, для чего это делается. Народ воспринял это очень серьезно, на почте и в ФМС стояли толпы. Даже те, кто приехали из бывших уже независимых союзных республик с советскими паспортами, до выдачи национальных паспортов, такое уведомление тоже подавали. Писали, что проживали до такого-то года там-то и что паспорт иностранного государства не выдавался. По принципу "лучше перебдеть, чем недобдеть."

#77 
aschnurrbart патриот09.02.22 19:21
aschnurrbart
NEW 09.02.22 19:21 
в ответ вахманн 09.02.22 15:01
Для тебя да.

ты ж "академию права" закончил, для тебя это тоже не должно составить никакого труда.


Ну и какие выводы ты сделал прочитав резолютивную часть приговора? Легко привлечь человека?

как два байта переслать.

а вот сколько ему времени нервов и денег стоило оправдательного приговора добиться...


в наше время такое дело бы и возбуждать никто не стал бы.

#78 
aschnurrbart патриот09.02.22 19:27
aschnurrbart
NEW 09.02.22 19:27 
в ответ _Vita_ 09.02.22 18:28
Когда этот закон только ввели, многих беспокоила непонятность, для чего это делается. Народ воспринял это очень серьезно, на почте и в ФМС стояли толпы.

на всё про всё у людей было примерно полтора месяца (17 августа вступил в силу регламент, 4 октября начали штрафовать).


Ромодановский (тогдашний директор ФМС) публиковал статистику: почти миллион проживающих в РФ россиян заявили о наличии у них иного гражданства-

Коммерсантъ

18.03.2015, 13:07

в основном США, Великобритании и Израиля

#79 
вахманн коренной житель10.02.22 02:46
NEW 10.02.22 02:46 
в ответ aschnurrbart 09.02.22 19:27
ж "академию права" закончил,

Как имеющий закончивший академию права предпочитаю знакомиться со всем документом. Меня именно так учили.

как два байта переслать.

Как читающий документ полностью вижу что судья с тобой не согласен и говорит,что как два байта переслать не работает.

вот сколько ему времени нервов и денег

Да немного. Нервы ему тратить не пришлось, он успокоился после первой же беседы с адвокатом. Деньги ему еще и доплатили за беспокойство

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 все