Когда это все только началось и я об этом прочла, у меня был шок.

Правильно их нагнули и не надо относить это к правовой системе государства. Потому что в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт. Я даже на детей получал рожденных в 1994 и 1995 годах уже в РФ. Вы бы прежде чем делать выводы сначала изучили вопрос. То что некоторые граждане не озаботились приведением своих документов в порядок это сугубо их личное упущение которое востановил суд. Но на "германке" это нормальное мнение когда надо набросить на вентилятор. Вы же сбежали из этого "гулага" не так ли?

Правильно их нагнули и не надо относить это к правовой системе государства.

Кого нагнули?

Людей за ошибки чиновников?

Да еще в некоторых случаях при этом поправ ногами старые редакции закона?

Потому что в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт. Я даже на детей получал рожденных в 1994 и 1995 годах уже в РФ.

Не все граждане РФ имели или имеют внутренние паспорта РФ.

Ни у кого из моей семьи никогда не было такого вкладыша.

При этом мы никаких законов и законодательных актов не нарушали.

И наши документы в полном порядке.

Вы бы прежде чем делать выводы сначала изучили вопрос

Я его очень хорошо изучила в свое время.

Именно поэтому и в шоке: и от "правовой" системы. И от судебных решений.

. То что некоторые граждане не озаботились приведением своих документов в порядок это сугубо их личное упущение которое востановил суд

Их документы были в полном порядке.

. Но на "германке" это нормальное мнение когда надо набросить на вентилятор.

Этим сейчас занимаетесь именно вы.

А я и до сих пор, и в настоящий момент высказываюсь только по делу.

Вы же сбежали из этого "гулага" не так ли?

Не так.

Я в государстве РФ, образованном после распада СССР, никогда не проживала.

Это раз.

Гулагом РФ не называла, это ваше "определение"- это два.

И три: в современной России очень много законов, несовместимых с моей точки зрения с понятием демократии и со здравым смыслом.

Правильно их нагнули и не надо относить это к правовой системе государства. Потому что в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт. Я даже на детей получал рожденных в 1994 и 1995 годах уже в РФ. Вы бы прежде чем делать выводы сначала изучили вопрос. То что некоторые граждане не озаботились приведением своих документов в порядок это сугубо их личное упущение которое востановил суд. Но на "германке" это нормальное мнение когда надо набросить на вентилятор. Вы же сбежали из этого "гулага" не так ли?

а Вы его продолжаете охранять?

почитайте закон о гражданстве РФ. вкладыш для приобретения гражданства не требовался.

почитайте закон о гражданстве РФ. вкладыш для приобретения гражданства не требовался.

Я понимаю у вас пробел в знаниях по этому вопросу. Вкладыши выдавали всем когда меняли базу данных СССР на РФ. Именно тогда проверялось наличие или отсутствие гражданства. Именно тогда еще можно было поднять архивы. Но не в 2010-11 годах. Речь идет не о преобретении гражданства. Речь идет о людях которые имели на момент проверки гражданство РФ. Факт наличия которого они не смогли подтвердить,в том числе и путем проверок. Как правило такие вопросы возникают у тех кто переехал в РФ с бывших союзных республик.

Я понимаю у вас пробел в знаниях по этому вопросу. Вкладыши выдавали всем когда меняли базу данных СССР на РФ. Именно тогда проверялось наличие или отсутствие гражданства. Именно тогда еще можно было поднять архивы. Но не в 2010-11 годах. Речь идет не о преобретении гражданства. Речь идет о людях которые имели на момент проверки гражданство РФ. Факт наличия которого они не смогли подтвердить,в том числе и путем проверок. Как правило такие вопросы возникают у тех кто переехал в РФ с бывших союзных республик.

у меня нет никаких пробелов. так что мимо.

Людей за ошибки чиновников?

Людей за их собственные ошибки. Чиновники находятся в рамках НПА.

Не все граждане РФ имели или имеют внутренние паспорта РФ.

Конечно не все. Это не отрицается. Вопрос стоит лишь о соблюдении закона.

При этом мы никаких законов и законодательных актов не нарушали.

Не факт. Это всего лишь ваше оценочное суждение.

Я его очень хорошо изучила в свое время.

Видимо не достаточно хорошо,чтоб делать выводы. В 2010 году база миграционной службы РФ претерпела как минимум 2 реформирования. На сегодняшний день уже 3. Так что шансов не доказать проживание на территории РФ на момент получения гражаднства вырос в разы.

Их документы были в полном порядке.

Документы да возможно были в порядке,но они утратили силу. При получении новых возникли вопросы которые проведенными мероприятиями не были разрешены. Оснований для выдачи новых документов нет.

А я и до сих пор, и в настоящий момент высказываюсь только по делу.

Вы не высказываетесь по делу. К данному делу это имеет опосредственное отношение. Очередное оценочное суждение.

Я в государстве РФ, образованном после распада СССР, никогда не проживала.

Этим все и сказано. Как кроме набрасывания на вентилятор это еще назвать? Все ваши суждения основанны на материалах СМИ. Ни какой правоприменительной практики у вас нет,нет понимания российского законодательства. Зато есть очень важное мнение.

Людей за их собственные ошибки. Чиновники находятся в рамках НПА.

Люди не совершали никаких ошибок.

Вопрос стоит лишь о соблюдении закона.

Процитируйте закон, обязывающий меня и членов моей семьи иметь подобные вкладыши.

При этом мы никаких законов и законодательных актов не нарушали.

Не факт. Это всего лишь ваше оценочное суждение.

Нет, это факт. Основанный на знании мною российских законов.

Видимо не достаточно хорошо,чтоб делать выводы. В 2010 году база миграционной службы РФ претерпела как минимум 2 реформирования. На сегодняшний день уже 3. Так что шансов не доказать проживание на территории РФ на момент получения гражаднства вырос в разы.

И что вы этим сказать хотели?🤔

Указать на бардак в РФ?

Документы да возможно были в порядке,но они утратили силу. При получении новых возникли вопросы которые проведенными мероприятиями не были разрешены. Оснований для выдачи новых документов нет.

Нет, не утратили.

У большинства людей на руках были ДЕЙСТВУЮЩИЕ внутренние паспорта

Вы не высказываетесь по делу. К данному делу это имеет опосредственное отношение. Очередное оценочное суждение.

В очередной раз ошибаетесь. Все по делу.

Этим все и сказано

Что именно?

То, что вы сели в лужу со своим предположением о том, что я сбежала из РФ, да еще и о том, что я РФ Гулагом считаю - безусловно.

Как кроме набрасывания на вентилятор это еще назвать?

Ну, если у вас кроме туалетной лексики другой нет, то оставайтесь при своих определениях.

Как я вам выше написала, занимаетесь этим в данной теме именно вы.

А я высказываюсь корректно и по теме.

Все ваши суждения основанны на материалах СМИ. Ни какой правоприменительной практики у вас нет,нет понимания российского законодательства. Зато есть очень важное мнение.

Вы считаете, что для того, чтобы высказаться о законодательстве РФ, нужно обязательно сначала столкнуться с государством РФ в суде?

Чтобы иметь "правоприменительную практику"

Так это глупость несусветная.

А что касается понимания российского законодательства, то это у меня есть.

И никакой российский чиновник мне не сможет выдать за "закон" никакакую глупость.

Процитируйте закон, обязывающий меня и членов моей семьи иметь подобные вкладыши

Я разве говорил, что ты и твоя семья обязаны иметь вкладыш? Я лишь говорил вкладыш имели граждане РФ до 2003 года. Выдавлся он на документы СССР. Законодательная база для этого Постановление правительства и приказ МВД. Номера ищи сама. Ты же изучила законы.

Основанный на знании мною российских законов.

Очень спорное заявление. Даже опытные юристы не знают всех законов.

И что вы этим сказать хотели?

Сказать я хотел лишь только одно что за время с 1992 по 2003 год РФ не имела собственных документов удостоверяющих личность. С приходом новых людей во власть этот недостаток был устранен. В том числе и упорядочена база данных. Благодаря чему присело порядка 2000 чеченских боевиков.

Нет, не утратили.

У большинства людей на руках были ДЕЙСТВУЮЩИЕ внутренние паспорта

У них были действующие внутренние паспорта СССР? Хочу тебе напомнить что в 2003 году был закончен переход на паспорт РФ. О каком подтверждении гражданства ты тут зачесываешь?

Вывод простой ни какие законы ты не изучала, скорее всего твои родители гражданства РФ не получили ввиду не проживания в1992 году. Твои жалкие попытки его пробить не увенчались успехом. Поэтому ты и изучала всю периодику по этому вопросу. Что касается правовой правоприменительной практики то изучить ее для желающих не составляет большого труда. И чиновники тут не причем. Скажи спасибо депутатам ГД РФ. Это они законы пишут. И не вводи людей больше в заблуждение.

Я разве говорил, что ты и твоя семья обязаны иметь вкладыш? Я лишь говорил вкладыш имели граждане РФ до 2003 года.

ты говорил ДРУГОЕ: "Правильно их нагнули и не надо относить это к правовой системе государства. Потому что в определенное время все граждане РФ должны были получить тот злополучный вкладыш в паспорт. "

Теперь пробуешь переобуваться в воздухе, но не выходит.

Выдавлся он на документы СССР. Законодательная база для этого Постановление правительства и приказ МВД. Номера ищи сама. Ты же изучила законы.

Нет, это ты докажи правдивость своих слов: что, действительно, ВСЕ граждане РФ ДОЛЖНЫ были получить этот вкладыш.

А то ты какую-то абсурдную чушь предлагаешь: мне доказывать доказывать правдивость твоих заявлении😁😁

Основанный на знании мною российских законов.

Очень спорное заявление. Даже опытные юристы не знают всех законов.

Где ты там увидел слово "все"?

Мое утверждение было основано на знанию мною ТЕХ законов, на которых мое утверждение базировалось.

Остальное ты нафантазировал.

Сказать я хотел лишь только одно что за время с 1992 по 2003 год РФ не имела собственных документов удостоверяющих личность

Ну, тогда получается, что сказать ты хотел одно, а сказал другое.🙄

У них были действующие внутренние паспорта СССР?

Нет, у них были ДЕЙСТВУЮЩИЕ паспорта РФ.

РОссийской Федерации.

Так понятно?

Ты текст по линку не читал, но рассуждаешь?

МАлАдец! 👍

Хочу тебе напомнить что в 2003 году был закончен переход на паспорт РФ. О каком подтверждении гражданства ты тут зачесываешь?

Могу тебе только посоветовать научиться читать ( по линку русским языков все понятно написано, о каком времени и каких паспортах речь). И вести дискуссии на форуме без употребления странного жаргона типа "зачесываешь" и т.д.

Ну, или удалиться туда, где подобное считается нормой.

Вывод простой ни какие законы ты не изучала, скорее всего твои родители гражданства РФ не получили ввиду не проживания в1992 году. Твои жалкие попытки его пробить не увенчались успехом. Поэтому ты и изучала всю периодику по этому вопросу. Что касается правовой правоприменительной практики то изучить ее для желающих не составляет большого труда. И чиновники тут не причем. Скажи спасибо депутатам ГД РФ. Это они законы пишут. И не вводи людей больше в заблуждение.

В очередной раз ошибся со своими выводами.🤣🤣🤣

Гражданство я благополучно имею. Как и вся моя семья.

А вопрос я этот изучала, потому что была шокирована российским беззаконием.

Так что, сам людей в заблуждение не вводи фантазиями своими.

чёрт, где наши вкладыши? уезжали в 2001, никто ничего не выдал

Новый Силуэт

где наши вкладыши?

У вас советские документы были? Мои дети имеют такой вкладыш на свидетельствах о рождении выданных в 1994 и 1995 годах. Вкладыш я получал в 2006 году когда вписывал их в свой паспорт. Я просто забыл про него. А мне напомнили. Вам видимо повезло или на момент выезда у вас уже были новые РОССИЙСКИЕ паспорта.

говорил ДРУГОЕ

Все правильно я говорил. Все граждане должны были иметь, но это не означает что все имели. Твои родители например.

Нет, это ты докажи правдивость

Зачем мне тебе доказывать прописные истины. Есть постановление правительства от 1992 года, есть приказ МВД от 1998 года, если не ошибаюсь. Открывай читай. Ты же не оперируешь ссылками на изученные тобой законы, неся тут бред.

ТЕХ законов, на которых мое утверждение базировалось.

Список изученных тобой законов, позаконные акты, правоприменительную практику озвучишь? В противном случае ты просто прочитала текст закона в консультанте.

( по линку русским языков все

Ты сама то свой линк читала? Грамотейка. Обычный журналистский наброс на вентилятор. Года там волне соответствующие компании по замене паспортов. В твоем линке люди проживали на территории РФ по временной регистрации. Установить факт их проживания на 1992 по базе невозможно. Сотрудник миграционной службы в своей работе основывается должностными инструкциями. И поэтому он не может проводить следственные действия. Как то опрос свидетелей, затребование документов от организаций. А вот суд может. Но для тебя гораздо важнее, что пишет журнализд. Опять же вывод законы ты не изучала.

что сказать ты хотел одно, а сказал другое.

Оценочное суждение.

Нет, у них были ДЕЙСТВУЮЩИЕ паспорта РФ.

РОссийской Федерации.

Не надо нервничать. Это тебе журналисты сказали? А им напел адвокат. Так у них работа такая. Никто ведь "пострадавших" в ФМС не приглашал они сами туда пришли за чем то.

Гражданство я благополучно имею. Как и вся моя семья.

А вопрос я этот изучала, потому что была шокирована российским беззаконием.

Лично я в этом сомневаюсь, но я не чиновник. Так же меня мало интересуют проблемы посторонних людей, которые не касаются и меня. У тебя все в порядке, ты изучила кучу документов ради своего возмущения? Боюсь дальше журналистских статеек ты не пошла. Я кстати людей в заблуждение не ввожу. Потому что твой наброс в 2022 году уже не актуален.

Все правильно я говорил.

Сначала ты утверждал, что граждане РФ ДОЛЖНЫ были вкладыш иметь.

Потом стал говорить, будто "просто имели".

Теперь снова утверждаешь, что должны были?

Все граждане должны были иметь

Процитируй закон, согласно которому все граждане РФ должны были этот вкладыш иметь.

Интересно почитать, кто и где мне ДОЛЖЕН был этот вкладыш выдать.

, но это не означает что все имели. Твои родители например.

При чем здесь мои родители?🤔🙄

Я говорю о себе и своей семье ( муж и дети), в которой все граждане РФ, никогда не имевшие подобных вкладышей.

Назови мне ЗАКОН РФ, который я и моя семья нарушили.

Зачем мне тебе доказывать прописные истины. Есть постановление правительства от 1992 года, есть приказ МВД от 1998 года, если не ошибаюсь. Открывай читай. Ты же не оперируешь ссылками на изученные тобой законы, неся тут бред.

не юли.

Просто процитируй закон.

Не надо нервничать. Это тебе журналисты сказали? А им напел адвокат. Так у них работа такая. Никто ведь "пострадавших" в ФМС не приглашал они сами туда пришли за чем то.

Ощибаешься. Ни журналисты, ни адвокаты ни при чем.

В решениях российских судов написано то же самое - у людей были действующие паспорта РФ.

Ты, смотрю, только из этой темы форумской о подобных случаях узнал.

Однако, ты зарапортовался.

Ты пишешь

Сказать я хотел лишь только одно что за время с 1992 по 2003 год РФ не имела собственных документов удостоверяющих личность.

В то время, как паспорт РФ появился в 1997 году. И с этого года началась выдача новых и замена старых паспортов.

Потом стал говорить, будто "просто имели".

Я и сейчас утверждаю,что они должны были их иметь. Но имели не все. Многие за это поплатились.

Процитируй закон, согласно которому все граждане РФ должны были этот вкладыш иметь.

Зачем? Тебе что это даст? Постановление гласило, что на советские документы должен быть получен вкладыш. Приказ МВД обязывал сотрудников этот вкладыш выдавать. Процитировал. Еще вопросы есть?

Я говорю о себе и своей семье ( муж и дети), в которой все граждане РФ, никогда не имевшие подобных вкладышей.

Назови мне ЗАКОН РФ, который я и моя семья нарушили.

Для начала укажи год выдачи твоего паспорта гражданинат СССР. Твои дети судя по тому,что ты пишешь ни когда в СССР не жили и документов СССР не имели. А вот спортсменка из твоего линка приехала в Москву из Узбекистана. Где она родилась и выросла. В СССР это была не проблема. Поэтому и возникла ситуация с гражданством РФ после развала СССР. Которую успешно разрешила судебно-правовая система РФ. Все в рамках мирового права.

В решениях российских судов написано то же самое - у людей были действующие паспорта РФ.

В решении российских судов кроме этой фразы заявленной в исковом заявлении,есть еще и факты доказывающие проживание на территории РФ. И данные факты были полученны в суде путем представления свидетелей и документов по запросу суда. Тебе же лень прочитаь решение суда. Куда проще прочитать очередной наброс на вентилятор и потом зачесывать о своей крутости на форуме дилетантов.

Ты, смотрю, только из этой темы форумской о подобных случаях узнал.

Я с этой темой столкнулся еще в 1994 году когда получал вкладыш на свой паспорт выданный еще в СССР. Потом в 2006 когда оформлял загран.паспорт. У детей забыл сделать в свое время. Закрутился в командировках. Но старые связи помогли быстро уладить,хотя проблем все равно бы не возникло.

В то время, как паспорт РФ появился в 1997 году. И с этого года началась выдача новых и замена старых паспортов.

В 1997 году родили Постановление о паспорте РФ. Спустя каких то 5 лет. Но родив данное постановление, выделить достаточное количество средств не смогли. Да и откуда их взять если пенсию пенсионерам выпрашивали у МВФ. Поэтому паспорта меняли только блатным в Москве,остальным сказали как только так сразу. Потом в 1999 родили изменения в связи с реформой и опять не выделили средств. И только в 2000 когда Путин дал по башке нужным чиновникам сразу нашлись деньги и на паспорта и на компьютеры. И реформу завершили досрочно в 2003 году. Хотя изначально сроки стояли к 2005. Хочешь знать мое мнение паспорт должны были утвердить еще в конце 1992 года и 1995 уже поменять все советские документы. Независимое государство же строили. Но президент предпочитал бухать,депутаты были озабочены своими доходами,семь банкиров продавали страну. А когда начали наводить порядок повылазили горлопаны типа тебя и давай всех и все склонять. Так ты начни с Ельцина,так будет честнее.

Я и сейчас утверждаю,что они должны были их имет

Твое утверждение не более, чем ОБС, потому что подтвердить ты его не можешь.

Зачем? Тебе что это даст? Постановление гласило, что на советские документы должен быть получен вкладыш.

Опять пытаешься переобуться?

Увы, опять не получилось.

То ты утверждал, что ВСЕ граждане РФ должны были иметь такой вкладыш.

Теперь это не все, а определенная группа ( обладавшая паспортами советского образца)

🤣

Приказ МВД обязывал сотрудников этот вкладыш выдавать.

Ах зо.

Не граждан РФ обязывали его иметь, а сотрудников МВД обязывали его выдать?

Так кто и что нарушил?

Процитировал.

Процитировал?

Нет, пока еще ты ничего не процитировал.

Цитируют не так.

Назови документ и процитируй его текст

Еще вопросы есть?

Есть.

А что насчет граждан РФ, проживавших за рубежом?

Кто им был обязан вкладыш выдать?

Кто в этом случае закон нарушил и кого наказывать нужно?

потому что подтвердить ты его не можешь.

Я тебе назвал документы. Постановление правительства РФ 1992 год и приказ МВД от 1998 года. Ты же изучала законодательство РФ? Не ужели ты их не читала? Тогда твои слова не более чем ОБС из газетки.

Теперь это не все, а определенная группа ( обладавшая паспортами советского образца)

🤣

Я тебе наверное открою тайну, но все граждане РФ в период с 1992 года по 2003 год включительно имели документы советского образца. Не определенная группа, а все. То что ты этого не понимаешь ,это твои сугубо личные проблемы.

Цитируют не так.

Назови документ и процитируй его текст

Отсылку к документу я тебе выше дал. Есть желание ищи. А цитировать я могу как мне удобно.

А что насчет граждан РФ, проживавших за рубежом?

Граждан РФ проживающих за рубежом до 6 февраля 1992 года не существует. Все остальные согласно постановления правительства от 9 декабря 1992 года должны были его получать в органах МВД. Ты путаешь понятия. Обязанность получить вкладыш лежит на гражданине,обязанность выдать этот вкладыш лежит на МВД. Причем обязаность гражданина закреплено НПА,а обязаность МВД наступает только после обращения гражданина. Вообще и целом приходим к выводу слышала звон и т.д.

Ну и дабы закончить эту бессмысленную перепалку. Гражданам РФ которые на сегодняшний день проживают за пределами РФ и имеющие проблемы с документами. Как то просроченный заграничный паспорт,являющийся основным документом удостоверяющим личность за пределами РФ,стоит иметь ввиду. Что проверка наличия или отсутствия гражданства подразумевает не только проверку по адресу регистрации на 6 февраля 1992 года. То что сюда притащила дама сверху имеет место быть в отношении граждан РФ которые сменили место жительство непосредственно перед или во время процесса формирования РФ как самостоятельного государства. При этом они имели определенные проблемы с регистрацией в РФ на момент наступления юрисдикции. Поэтому если вы внимательно прочитаете регламент на сайте любого консульства вы там увидите,что для успешной проверки необходимо как можно больше свидетельств и доказательств. Простроченный внутренний паспорт не является документом,но является доказательством наличия в определенное время гражданства. Выписка из трудовой книжки,полученный диплом,ордер,выписка из домовой. Так и вкладыш в паспорте СССР. Чем больше доказательств,тем выше шанс. Просто так ни кто у вас гражданство не отберет.

Я тебе назвал документы. Постановление правительства РФ 1992 год и приказ МВД от 1998 года. Ты же изучала законодательство РФ? Не ужели ты их не читала? Тогда твои слова не более чем ОБС из газетки.

Процитируй статью закона РФ, которую я нарушила.

Я тебе наверное открою тайну, но все граждане РФ в период с 1992 года по 2003 год включительно имели документы советского образца. Не определенная группа, а все. То что ты этого не понимаешь ,это твои сугубо личные проблемы.

То есть, ты опять вернулся к утверждению, что все граждане РФ должны были иметь вкладыш?

Прекрасно.

Я гражданка РФ и никогда не имела такого вкладыша.

Ник Вика не имела вкладыша.

Процитируй, какой закон мы с ней нарушили.

Отсылку к документу я тебе выше дал. Есть желание ищи. А цитировать я могу как мне удобно.

То, что ты написал, цитатой не было.

А что насчет граждан РФ, проживавших за рубежом?

Граждан РФ проживающих за рубежом до 6 февраля 1992 года не существует. Все остальные согласно постановления правительства от 9 декабря 1992 года должны были его получать в органах МВД.

А как насчет граждан РФ, проживавших за рубежом ПОСЛЕ 6 февраля 1992 года?

Они должны были приехать в РФ и получить свой вкладыш в органе мвд?

Каком именно? В любом?

Или, может, прямо в министерстве?