Справка об отсутствии гражданства РФ у несовершеннолетнего ребенка
Добрый день,
хотелось бы узнать,есть ли на форуме люди,которые так же сталкивались с проблемой, когда нужно было доказывать отсутствие у несовершеннолетнего ребёнка до 14 лет гражданства РФ?
Дано: ребёнок до 14 лет, гражданство РФ по рождению не полагается, родители заявлений на оформление гражданства РФ так же не подавали. Вся коммуникация с консульством РФ в Мюнхене (писали емайлы, приходили лично) сводится к одному ответу: «такие справки мы не выдаём». Все попытки получить у них официальную бумагу с ответом, почему это невозможно, заканчивались так же неудачно.
Есть ли кто-то из вас, или ваших знакомых, кто был в подобной ситуации и кому удалось успешно решить этот вопрос? Заранее благодарю за ответ
Может нужно пройти проверку на гражданство, по итогу которой будет бумажка о наличии/отсутствии гражданства.
К сожалению, такая процедура не предусмотрена для детей до 18 лет. Таков был ответ из консульства
А куда справку то надо? Может идти другим путём и доказывать, что гражданства быть не может?
В том то и дело, что до 18 лет за ребёнком остаётся право получить гражданство в упрощенном порядке, поэтому справки от отсутсвие гражданства для несовершеннолетних не предусмотрены. Вопрос как ещё можно доказать, что гражданства нет и оно не оформлялось?
В том то и дело, что до 18 лет за ребёнком остаётся право получить гражданство в упрощенном порядке, поэтому справки от отсутсвие гражданства для несовершеннолетних не предусмотрены.
У многих категорий лиц есть возможность получить гражданство РФ в упрощенном порядке.
Это не означает, что эти люди не могут получить справку об отсутствии гражданства РФ.
Дело может быть в том, что в 51 пункте сказано, что проверка производится по заявлению челлвека или соответствующих органов.
И чиновники решили, что подать заявление может только совершеннолетний ( хотя там этого и не сказано)
Вопрос как ещё можно доказать, что гражданства нет и оно не оформлялось?
Вы не ответили на воппос, зачем вам такая справка.
может, у вас вот эта ситуация?
справка тогда не нужна
https://foren.germany.ru/legal/f/35421787.html?Cat=&page=0.75&view=&sb=&part=1&vc=1
А где родился ребёнок и какое гражданство у родителей?
Справка нужна для получения немецкого гражданства
Только у одного родится есть гражданство РФ, ребёнок родился в Германии. Российского гражданства не может быть по рождению, этот вопрос мы уже выяснили.
В таком раскладе у ребёнка действительно не может быть гражданства РФ. Попробуйте перевести положения Закона о гражданстве РФ и ответ из Консульства о невозможности предоставления услуги до 18-ти лет у присяжного переводчика и отправить в амт обычной с сопроводительным письмом, детально описывающим ситуацию
Справка нужна для получения немецкого гражданства
Думаю, их волнует, не получил ли ребенок российское гражданство по рождению
В таком случае их устроит справка о том, что при рождении немецкого граждагства ребенок не прирбрел.
А такую справку консульство даст.
И не отвертится.
😊
Вот пункт 51 указа президента
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39607/375d7...
...
Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В данном запросе указываются:
А вот пункты 46-50
Определение НАЛИЧИЯ гражданства по рождению у детей.
Подайте на оформление наличия гражданства.
Получите отрицательный ответ.
Его и отдадите немцам.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39607/fde02...
Их волнует не оформили ли мы ребёнку российское гражданство и не скрываем ли мы его от них, потому что с момента рождения ребёнка до сегодняшнего дня прошло несколько лет. Т.е. нас обвиняют в правонарушении, и нам нужно доказывать свою невиновность.
Благодарю за ссылки, мы как раз обдумывали этот вариант. Попробую ещё раз съездить в консульство, чтобы подать такое заявление
Их волнует не оформили ли мы ребёнку российское гражданство и не скрываем ли мы его от них, потому что с момента рождения ребёнка до сегодняшнего дня прошло несколько лет
Вы принесете им справку, что по рождению ребенок гражданство не получил.
А о том, что и до сих пор российского гражданства нет, вы укажете в анкете.
Или они собираются у вас каждые месяц-два справку требовать?
Ведь теоретически вы можете подать на гражданство РФ сразу же после получения справки о его отсутствии.
. Т.е. нас обвиняют в правонарушении, и нам нужно доказывать свою невиновность.
С каких это пор получение российского гражданства является правонарушением?
Справка нужна для получения немецкого гражданства
А какое вообще есть? И на каком основании ребёнок получит немецкое?
«Ведь теоретически вы можете подать на гражданство РФ сразу же после получения справки о его отсутствии» —Вот по этой причине в консульстве такие справки не выдают детям до 14 лет.
Получение гражданства не является правонарушением. Правонарушение - скрывать от немецких чиновников по делам иностранцев наличие второго гражданства. Но я думаю в нашем случае мы просто попали на не вполне адекватного сотрудника, который может требовать эту справку каждый месяц, я не шучу, он него всего можно ожидать.
Получение гражданства не является правонарушением. Правонарушение - скрывать от немецких чиновников по делам иностранцев наличие второго гражданства.
В уголовном праве действует презумпция невиновновности.
То есть именно тот, кто вас обвиняет, должен свое обвинение доказать.
«Ведь теоретически вы можете подать на гражданство РФ сразу же после получения справки о его отсутствии» —Вот по этой причине в консульстве такие справки не выдают детям до 14 лет.
Нет, не по этой причине.
Я вам выше цитировала указ президента.
Нет там ничего подобного.
Вы зачем-то сами придумываете для консульства объяснение.
Любой человек ( и старше 18ти, и старше 14) может после получения справки об отсутствии у него гражданства РФ подать на получение гражданства ( в том числе и в упрощенном порядке).
Но тем не менее совершеннолетние справки об отсутствии гражданства получают.
Справка удостоверяет отсутствие гражданства на данный момент.
А не в будущем.
Напишите письмо в МИД РФ и в приемную президента.
И поинтересуйтесь, в чем заключается причина того, что вы не можете получить подтверждение отсутствия у вашего ребенка НА ДАННЫЙ МОМЕНТ российского гражданства.
Правонарушение - скрывать от немецких чиновников по делам иностранцев наличие второго гражданства.
о каком сокрытие речь, если гражданства нет?
Вы всё ещё игнорируете вопрос про другие гражданства ребёнка и для начала гражданства родителей. Почему получение немецкого гражданства? На каких основаниях? Какое было до этого?
Если например ребёнок не получил немецкое при рождении и никакого другого тоже не получил, то есть ребёнок как бы вообще без гражданства, то как раз гражданство РФ у него есть.
Ну и если вы подали на немецкое гражданство ребёнку (которого не было по рождению), то тут речь не о том, что они вас обвиняют в скрытии другого гражданства, а о том, что для получения часто нужно отказазываться от других.
На вопрос о гражданствах родителей я уже отвечала другому участнику форума, указывать гражданство ребёнка не считаю нужным, потому что это не имеет отношения к основной теме, а именно доказательству отсутствия гражданства рф в настоящий момент у ребёнка до 14 лет. Ребёнок не является лицом без гражданства, поэтому оснований получать гражданство рф по рождению у него тоже нет. При подаче заявления на оформление немецкого гражданства нужно отказываться от других, это факт. Но как можно отказаться от гражданства , которого никогда не было? А с нас требуют справку, что ребёнок не является гражданином РФ. Это все равно, что если бы Вам нужно было идти в консульство Китая и просить справку, что Вы не китаец. Абсурд!
Указывать гражданство ребёнка не считаю нужным, потому что это не имеет отношения к основной теме,
При подаче заявления на оформление немецкого гражданства нужно отказываться от других, это факт.
нет, если есть уже гражданство ЕС, то сохраняются все гражданства.
поэтому справки от отсутсвие гражданства для несовершеннолетних не предусмотрены.
Ну, неправда Ваша. Даже в формуляре заявления на проверку гражданства можно внести несовершеннолетнего ребенка. Заявление пишет совершеннолетний родитель (вычеркните там "меня" ), опросник заполняете на дочь.
Еще как вариант, напишите в ЕБХ объяснение, что на основании Закона о гражданстве РФ ребенок автоматически не получил гражданства России(параграфик приписать не забудьте).И что в упрощенном порядке гражданство ему не получали, о чем, если надо, можете написать клятвенное заверение у нотариуса.
Чиновникам нужна бумажка, что они свое дело сделали и проверили у Вашей дочери наличие возможных гражданств. Вашего письменного ответа на их (наверняка письменный) запрос может быть и хватит. Мне, в своё время, хватило, чтобы объяснить у сына отсутствие гражданства КЗ беzо всяких опроверок и справок из консульства.
Цитирую сотрудницу АБХ: «До тех пор пока Вы не принесёте нам справку из российского консульства об отсутствии гражданства, мы будем исходить из того, что гражданство у ребёнка есть».
Не надо цитировать Только письменные ответы на письменные запросы
Попробуйте при устной беседе в ЕБХ следующее: "вы просите доказать отсутствие гражданства РФ, так как у одного из родителей гражданство РФ? Но вы же не знаете, не было ли на момент рождения у этого родителя гражданств других стран. Значит, мне нужно принести вам справки об отсутствии всех 200 с лишним гражданств мира?"
Это реально проняло некогда именно в ЕБХ Мюнхена.
Я получил такую справку для дочери 14и лет в прошлом году в Берлине. Обрашался сначала в МИД РФ. Перенаправили в конусльство в Берлине. Стоит 110 евро. Дали без проблем. Весь процесс занял 6 недель.
Сохраняются все гражданства ЕС, от остальных попросят отказаться.
Спасибо большое за Ваш ответ. Вчера были в консульстве в Мюнхене и сотрудник консульства по вопросам гражданства пытался меня убедить, что такая проверка проводится только с 18 лет, по заявлению совершеннолетнего лица, а не его законного представителя. Это просто невероятно! На мое замечание, что я знаю что такие справки выдаются несовершеннолетним ( помня Вашу ситуацию), получила гениальный ответ: «Идите туда, где такие справки выдают». Какой-то прям идиотизм в нескрываемом виде.