русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Реб╦нка лишат немецкого гражд-ва?

655  1 2 alle
Dresdner Veteran21.03.05 18:28
Dresdner
NEW 21.03.05 18:28 
in Antwort Маринушка 21.03.05 18:24
Знаю,что после 18 лет он должен выбрать только одно гражданство.
Ваше "знание" ошибочно. Он этого никому не должен.
#21 
Маринушка постоялец21.03.05 18:50
Маринушка
NEW 21.03.05 18:50 
in Antwort Dresdner 21.03.05 18:28
Как?Неужели он вправе будет сохранить двойное гражданство,и после 18 лет тоже?Конечно,мы не знаем,какие Законы будут через 10 лет..Но,хотя бы,как дела обстоят на сегодняшний день?
Миру-мир
#22 
Dresdner Veteran21.03.05 18:53
Dresdner
NEW 21.03.05 18:53 
in Antwort Маринушка 21.03.05 18:50
Ужели... Конечно по состоянию законов на сегодняшний день...
#23 
vizekonsul завсегдатай21.03.05 23:04
NEW 21.03.05 23:04 
in Antwort Dresdner 21.03.05 15:09
Гражданство России по рождению ребенок мог приобрести при наличии письменного соглашения родителей, поданного ими в консульство до достижения ребенком возраста 1 года, после этого оформлялось уже приобретение гражданства:
"Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации (утверждено Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. N 386)
...
Приобретение гражданства по рождению
3. Родители, имеющие различное гражданство, при выборе гражданства ребенка подают до исполнения ему 1 года в органы внутренних дел или консульское учреждение по месту жительства копию свидетельства о рождении ребенка и письменное соглашение о выборе его гражданства.

Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, один из родителей которых имеет гражданство Российской Федерации, а другой - иное гражданство, может быть осуществлено по заявлениям родителей на основании пункта "а" статьи 18 или пункта "б" части первой статьи 23 Закона.
Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, находящихся под опекой или попечительством, в случае смерти родителей происходит по ходатайствам опекунов или попечителей."

Поэтому говорить о том, что ребенок приобрел бы гражданство по рождению до 01.07.2002 г., не совсем верно. Он мог бы его приобрести.
Что касается детей, в соответствии с ч.1 ст.54 Семейного Кодекса, "ребенком признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет (совершеннолетия)." Гражданин старше 18 лет ребенком не является .
По действующему на сегодня законодательству различие при оформлении приема в гражданство России ребенка только одно: в отношении ребенка до 14 лет решение принимается руководителем консульства, в отношении ребенка старше 14 лет - им же, но после согласования с компетентными органами (т.е. документы уходят в Россию).
#24 
Маринушка постоялец21.03.05 23:26
Маринушка
NEW 21.03.05 23:26 
in Antwort vizekonsul 21.03.05 23:04, Zuletzt geändert 21.03.05 23:37 (Маринушка)
-"Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, один из родителей которых имеет гражданство Российской Федерации, а другой - иное гражданство, может быть осуществлено по заявлениям родителей на основании пункта "а" статьи 18 или пункта "б" части первой статьи 23 Закона."
Дайте,пожалуйста ссылку,где можно прочитать этот закон,что б знать,что такое статья 18"а" и "б".
И,уточните,что же будет после того,как исполнится человеку 18 лет..Типа,он сам уже должен будет отказываться от гражданства по такой сложной процедуре?
Мой вопрос исходит из того,что я хочу знать:решить вопрос выхода из гражданства ребенка до 18 лет(как родитель),или после 18.Просто,боюсь,что самому ребенку совершенолетнему будет очень сложно оформить свой ВЫХОД(не знание на должном уровне русского языка)
Он родился и ростет в Германии.У него немец отец и родня.Думаю,будет гуманнее,что после 18 лет выбор решится в сторону нем гражданства.
И,вообще,дайте,пожалуйста, конкретный человеческий совет..Ведь,людей в подобных ситуациях на форуме полно.Как поступать в конкретных ситуациях разумнее,что бы не "наломать дров".Ведь,о детях думаем......
А,ответы тут порой..,как кроссворд(мол,догадывайтесь сами)
Миру-мир
#25 
vizekonsul завсегдатай21.03.05 23:36
NEW 21.03.05 23:36 
in Antwort Маринушка 21.03.05 23:26
Ссылку-то я дать могу, только этот закон уже не действует.
#26 
Dresdner Veteran22.03.05 09:19
Dresdner
NEW 22.03.05 09:19 
in Antwort Маринушка 21.03.05 23:26
Вы можете объяснить зачем Вашему ребенку отказываться от российского гражданства? И если ему это действительно нужно зачем Вы ему это гражданство "сделали"?
#27 
Dresdner Veteran22.03.05 09:50
Dresdner
NEW 22.03.05 09:50 
in Antwort vizekonsul 21.03.05 23:04, Zuletzt geändert 24.03.05 09:45 (Dresdner)
Поэтому говорить о том, что ребенок приобрел бы гражданство по рождению до 01.07.2002 г., не совсем верно. Он мог бы его приобрести.
Суть моего высказывания была в другом, а именно, что до 1.1.2002 ребенок приобретал гражданство ПО РОЖДЕНИЮ, а после этой даты - в результате ПРИЕМА в российское гражданство.
Поймите, в данной теме нас интересует влияние изменений в российском законодательстве о приобретении российского гражданства на возможность утраты немецкого... А эта утрата наступает, когда приобретение иностранного (в данном случае российского) гражданства происходит в результате подачи заявления. До 1.7.2002 никакого заявления о пробретении гражданства подавать не надо было... достаточно было "письменного соглашения родителей"... После 1.7.2002 ситуация в этом смысле несколько усложнилась, но окончательный ответ тот же самый - немецкое гражданство не утрачивается...
PS. На самом деле я с Вами согласен, что фактически ничего 1.7.2002 в приобретении гражданства на данных основаниях не изменилось ни с точки зрения российского, ни, как ни удивительно, с точки зрения немецкого законодательства. Поскольку в разъяснениях к § 25 StAG черным по белому написано:
25.1.3 Ein Antrag im Sinne des Absatzes 1 ist jede freie Willensbetätigung, die unmittelbar auf den Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit gerichtet ist. Antrag in diesem Sinne ist damit neben einem Einbürgerungsantrag auch der Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit aufgrund einer Option, durch Registrierung oder durch Erklärung.
Поскольку вышеупомянутое "письменное соглашение родителей" по всей видимости эквивалентно "Erklärung", то главным защитным фактором от утраты немецкого гражданства и до и после 1.7.2002 является тот факт, что ни один из родителей не приобретает российское гражданство одновременно с ребенком...
#28 
vizekonsul завсегдатай22.03.05 14:13
NEW 22.03.05 14:13 
in Antwort Dresdner 22.03.05 09:50
#29 
Маринушка постоялец22.03.05 16:51
Маринушка
NEW 22.03.05 16:51 
in Antwort Dresdner 22.03.05 09:19
Зачем нужно отказываться?-Да,не нужно.
Просто,вопрос к немецкому законодательству:Не потребуют ли немецкие законы в отношении таких детей ВЫХОДА из другого гражданства,после 18 лет?
Слухи,сплетни этого форума вводят в панику.Типа,потеря нем гражданства автоматически.....(это не распространяется на детей,как вы тут писали,есть лазейка..Но,вот,когда он будет взрослым,не будет ли конфликта?)
Миру-мир
#30 
olya.de Санитарка джунглей22.03.05 16:56
olya.de
NEW 22.03.05 16:56 
in Antwort Маринушка 22.03.05 16:51
Нет, "конфликта" не будет.
Speak My Language

Speak My Language

#31 
Dresdner Veteran22.03.05 17:30
Dresdner
NEW 22.03.05 17:30 
in Antwort Маринушка 22.03.05 16:51, Zuletzt geändert 22.03.05 18:12 (Dresdner)
Не потребуют ли немецкие законы в отношении таких детей ВЫХОДА из другого гражданства,после 18 лет?
что потребуют немецкие законы через XX лет никому не известно. сейчас они этого не требуют, о чем я Вам сообщил уже как минимум дважды...
#32 
Маринушка постоялец22.03.05 20:32
Маринушка
NEW 22.03.05 20:32 
in Antwort Dresdner 22.03.05 17:30
Spasibo. Uspokoili.
Миру-мир
#33 
basti знакомое лицо27.03.05 10:24
basti
NEW 27.03.05 10:24 
in Antwort Dresdner 18.03.05 09:59, Nachricht gelöscht 28.03.05 12:22 (basti)
#34 
Пух знакомое лицо28.03.05 05:23
Пух
NEW 28.03.05 05:23 
in Antwort basti 27.03.05 10:24
1. Этому "новому" закону о гражданстве уже более 5 лет.
2. Статья абсолютно коректно отражает проблему. Вы просто невнимательно ее прочитали, вашей дочери она не касается.
Немец, который через "собственное волеизъявление" приобретает иностранное гражданство, теряет немецкое
Ваша дочь не может приобрести российское гражданство и тем самым потерять немецкое по простой причине - россйское гражданство у неее давно уже есть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#35 
basti знакомое лицо28.03.05 09:34
basti
28.03.05 09:34 
in Antwort Пух 28.03.05 05:23
спасибо
#36 
1 2 alle