Передача "За границей" через год http://www.youtube.com/watch?v=kqu_a6FTy-o
Исходя из услышанного...если приехал на неделю, можно не уведомлять.
Закон, по идее, против депутатов, силовиков и пр. госчиновников, а на деле взбаламучены все! Но как эта размытость удобна для чинуш применять его, как они хотят.

Про неделю это тут
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kqu_a6FTy-o#t=636
Тут про тех, кто не прописан и не проживает в РФ (надо будет уведомить, приехав на 60 дней):
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kqu_a6FTy-o#t=2233
Там еще где-то есть про то, что студентам со студенческим ВНЖ не надо.
Смелый гражданин Израиля в конце, видимо, не сталкивался с приговорами. Но на то он и адвокат, что будет защищаться, а не согласится со следствием )

Любопытная, однако, передача! Спасибо. Она в очередной раз подтверждает всё то, к чему мы тут давно пришли.
А именно, можно не подавать уведомление при выполнении ряда условий:
- Отсутствие регистрации (прописки) в РФ;
- Постановка на КУ;
- Совокупность факторов, о которых говорит законотворец, а именно - регистрация в стране, ведение бизнеса или место работы, место уплаты налогов (налоговый нерезидент РФ), наличие недвижимости и так далее, т.е. речь идет о нахождении центра интересов;
- Краткосрочные визиты в РФ на срок до 60 дней.
Так же участники передачи понимают, что закон спустя год до сих пор сырой, расплывчатый и туманный и они сами говорят о том, что он требует доработки и будет доработан в части описания каждого случая в зависимости от типа документа. В большей степени сами участники беседы и законотворец понимает, что данный закон не приносит никакой пользы и вообще не нужен. Он просто объясняет то, что государство просто захотело узнать и свое любопытство прикрывает тайной борьбой с чиновниками, хотя могли бы закон адресно для них и делать.
Ну и еще одну мысль я хочу повторить. Я ее уже озвучивал, но вектор дискуссии эта мысль не получила. Итак, моё мнение, что нахождение в РФ всвязи с выполнением служебных обязанностей, иными словами - командировка в РФ, вообще является железобетонным щитом к уже вышеназванным критериям. В этом случае нахождение в РФ не носит приватный характер, а значит вообще не обязывает даже думать о каком-либо уведомлении, а данный визит не может быть расценен в качестве прерывания постоянного проживания за рубежом. Как использовать данную мысль в случае конфликта на стороне РФ думайте сами.

Закон так написан, как он в принципе мог быть написан, если уж вдуматься. Конечно, само введение этого закона вызывает множество вопросов - от того, что там ничего нового и полезного, до того, что явно он в обстановке некоторой охоты на ведьм введен против иностранных агентов (и метит людей, которые имеют отношение к другим странам, прям как еврейский закон в нацистской Германии). Плюс уголовная ответственность абсолютно искусственная и неправомерная, поскольку по конституции РФ не волнуют другие гражданства и, очевидно, общественная опасность неуведомления нулевая. Но сам закон об уведомлении (не беря во внимание уголовную статью, которую как раз можно улучшить) в имеющихся юридических реалиях лучше написать было почти невозможно, поскольку
1) все эти иностранные документы в глазах российской юридической системы - филькина грамота, пока там не стоит апостиля и не сделан перевод, как минимум )). На паспорта и ВНЖ никто апостили не ставит. Тем более, не ясно на каких основаниях можно делать в российском законе прямые отсылки к национальному законодательству других стран. Поэтому вот так куце - сделай копии и отдай их в ФМС, а за правильность изложения в форме информации об этих документах отвечаешь сам (так же как за правильность определения постоянности твоего ВНЖ и места твоего постоянного проживания).
2) сужать определения "документа, дающего право на постоянное проживание" и "постоянного проживания вне РФ" до каких-то четких формальных критериев с точки зрения законодателя достаточно нечестно по отношению к тем, кто по каким-то причинам не войдет в более узкое определение. Если бы РФ была правовым государством, тогда, как депутат правильно заметил, все сомнения должны были бы решаться в пользу человека. На деле это не так, иначе не было бы уже нескольких уголовных дел, заведенных на людей (и в паре случаев доведенных до приговора), которые никакой опасности обществу априори не представляли и никакой конкретной преступной выгоды из-за неуведомления не могли получить. Уголовная статья мертворожденная, как заметил правильно адвокат, и не должна вообще была применяться. В результате из-за коллизии между правовым идеализмом думы и правовым нигилизмом правоприменителей мы и дергаемся.
В общем, уголовную ответственность надо отменять, а лучше и сам закон. Улучшить и доработать ничего нельзя. Уголовная ответственность за шпионаж уже есть, а все остальное неправомерно.

Она ничего не подтверждает и порождает еще больше вопросов в отношении этого бредозакона об уведомлении.
Если бы эти слова про необходимые условия постоянного зарубежного проживания были сказаны не депутатом Плигиным, а высшим руководством ФМС и закреплены в виде официальных разъяснений типа приказа или регламента, зарегистрированного в Минюсте и официально опубликованными, то ими можно было бы руководствоваться и воспринимать их всерьез.
Ну а пока эти слова - просто безответственная болтовня, человека, который видимо просто пиарится перед журналистами.. Это просто 3,14-здеж.
Вы видели и слышали как этот неподготовленный к вопросам Плигин замычал и поплыл, когда его спросили про то, что считать иным документом, дающим право на постоянное проживание за рубежом??? Ну вроде не надо уведомлять по студенческой визе, а вот по рабочей вроде как да, в зависимости от чего то хрен знает чиго.. Ну да, неплохо бы поработать над перечнем конкретных документов по разным странам, бе, му, му му, тык, мык... дальше журналисты за него домысливают ответ.. Просто какое то позорище, а не выступление.. И это доктор юридических наук!!!??
ПС: Это тот самый Плигин, который несколько лет назад пытался протащить законопроект, лишающий детей-двойных граждан российского гражданства в 20-лет (тогда этот бредопроект под напором общественности удалось приостановить в совете федерации и отправить на доработку)?
Кого Вы слушаете?!! Может все снимете розовые очки и сбросите лапшу с ушей наконец?!

Меня позабавил храбрый и дерзкий двойной гражданин и двойной адвокат РФ и Израиля, назвавший этот «прелестный» закон об уведомлении совковой отрыжкой и О УЖАС!!! публично на весь мир заявивший в телепередаче (среди многочисленных свидетелей его слов возможно был в студии сам Плигин!!), что вообще не собирается уведомлять и не боится ответственности, тем самым бросая наглый вызов системе, которая за эти слова в любой момент может и должна его сделать уголовником по статьей за неуведомление. Более того, он еще и заявил, что в случае преследований он может просто обидеться на РФ и в любой момент свалить за рубеж, используя, если надо, нелегальные пути пересечения границы!!!
Жаль, что до момента телепередачи он видимо не был знаком с 4-мя уголовными делами по статье за неуведомление, в решении по одному из которых (Адлерский суд) было указано, что в отношении обвиняемого в качестве меры пресечения была избрана подписка о невыезде, а иностранный паспорт, по которому можно было бы въехать в зарубежную страну вероятно? был изъят в качестве вещ.дока...:
«С учетом всех обстоятельств по настоящему делу, данных о личности подсудимого суд считает, что Мониава Л.В.должно быть назначено наказание в виде штрафа, что, по мнению суда, будет отвечать целям его исправления, а также являться справедливым и в наибольшей степени обеспечит достижение целей, указанных в ч. 2 ст. 43 УК РФ. При этом суд, не находит оснований для назначения иных наказаний, установленных санкцией ст. 330.2 УК РФ.
Меру пресечения в отношении Мониава Л. В. в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении суд оставляет без изменения до вступления приговора в законную силу.
Судьба вещественных доказательств разрешается судом в соответствии со ст. 81 УПК РФ.»
http://msud87.krd.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=5334
После его наглых, возможно преступных? заявлений по идее ФМС и СК его тут же после телепередачи должны были бы схватить, возбудив против него уголовное дело за неуведомление и отобрав израильский паспорт в качестве вещ.дока, избрать пресечение в виде подписки о невыезде, потом суд должен был бы оштрафовать его тыщ на 200 р. или заставить мести улицы? Почему этого наглеца, потенциального преступника? до сих пор не только не привлекли, но еще и допустили к телеэфиру!? Куда смотрит система?!

Сбежать, он, может, и не сбежит, но крови попортит органам много, тем более что ему в худшем случае грозит 200 тыс рублей штрафа. Заплатит, обидится и уедет в Израиль, то же мне беда (про нелегальное пересечение границы - пустая бравада). Это нам, живущим на ПМЖ за рубежом страшно, что нас не выпустят из РФ - и прощай работа, а может даже и вид на жительство, кто его знает, сколько будет разбирательство длиться. Таким как он чего бояться? Если найдутся смелые работники гос органов, вряд ли пойдет этот гражданин Израиля на особые условия. Он же адвокат, тем более, явно эпатажный. Дойдет, вполне возможно, и до конституционного суда. Может, тогда наконец эту идиотскую уголовную статью и отменят. Только что-то мне говорит, что никто его трогать не будет (тем более, мало ли чего он там заявляет по телевизору: может, и нет у него никакого второго паспорта, он же его не демонстрировал всем), поскольку цель нелегкая, пользы для палочной системы от него никакой, легче не обращать пока внимания. Может быть, если суметь поднять волну в прессе, тогда СК вынужден будет отреагировать и завести уголовное дело. Но кто будет из-за такой фигни возмущаться? Даже депутат Плигин вряд ли на это пойдет - он как никто должен понимать, насколько весь его закон карточным домиком является. Пнуть по нему хорошенько, он и развалиться может... (Не факт, что развалится, ВС и КС в политику не лезут, политические законы не отменяют, но зачем рисковать)

Вы хотите сказать, что наконец то нашелся народный герой - тот самый "болт" с резьбой на хитру чиновничью жопу гайку, до недавнего времени державшую в страхе многих двойных граждан?
Т.е. теперь у нас все двойные граждане РФ и Израиля, будучи де факто неприкосаемыми, могут на каждом углу безнаказанно кричать, что есть второе гражданство, но при этом забивать большой и толстый болт на процедуру подачи уведомления?!
ПС: Заметьте, Плигин к концу телепередачи, когда начал выступать этот наглый и хитрый двойной адвокат, куда то испарился..
Возможно власти не хотят с ним не только дебатировать, но и вообще связываться, поскольку он, если его зацепить, имеет зубы, и может начать обжалывать бредозакон вплоть до Конституционного суда, где этот плохо проработанный закон может легко развалиться и может быть полностью или частично отменен..?
+ еще может подняться большой шум в адвокатской среде и израильских СМИ?

Было бы конечно совсем забавно, если бы этот парень просто решил пошутить, что у него есть израильское гражданство, а его на самом деле нет. Представляете, его ловят, начинают крутить руки и трясьти из него израильский паспорт, а он на самом деле простой рязанский парень - колхозник-свинопас Василий Пупкин из деревни Гадюкино, который за границей не разу в жизни не был...?

А как Вы думаете заводили уголовные дела в Адлере и Ростове? Доблестная полиция поймала опасных уголовников? Или просто в ФМС нашли тех, кто при получении загранпаспорта указал наличие других гражданств, послали им письма счастья с требованием подать уведомления, а на пару человек, которые не пришли, натравили уже СК? Я думаю, скорее второе. Т.е. эти люди все УЖЕ по факту уведомили государство, а им уголовку за уклонение. Так что уведомление мира со стороны "хитрого" гражданина скорее ему во вред идет, чем на пользу. Если кто-то захочет с ним связываться, пусть попробует, конечно, отбиться, для всех польза была бы.

Я прекрасно понимаю, что все слова, сказанные в телепередачах, это выстрел в воздух. Однако позитивное зерно есть. Оно в том, что тот же Плигин получает бумерангом отклики о своем детище. Сама по себе передача показывает, что это человек не большого ума. Но то, что будет продолжение, можно быть уверенным. Данная передача является лишь очередным минусом на весах государства в случае правовых разборок. Нельзя утверждать, что СМИ - это фуфло. Данная передача - это очень сильный козырь в руки народа против данного закона.

Еще год назад в аналогичной передаче он с одной стороны заявлял, что закон проработан хорошо, что нет проблем с пониманием термина постоянно проживающий за рубежом. На передаче и после нее ему наверняка сыпался шквал вопросов с просьбой конкретизировать неоднозначные термины включая понятие постоянно проживающего за рубежом..
Прошел год. Ему опять задают аналогичные вопросы, а он опять убеждате всех в безупречной проработанности закона и что с толкованием термина постоянного проживания за рубежом нет проблем, дескать все знают что такое домицилий, и что через домицилий все легко толкуется и понимается и тд. и тп. (К слову понятие домицилий, используемый в некоторых международных договорах в сфере коммерции и частного права, никогда не использовался в законодательстве РФ в сфере административного и миграционного права в РФ, регулирующего вопрос подачи уведомления.)
Возможно пройдет еще год, а может не один, и этот деятель, не улучшив ничего кординально, будет снова пиариться перед журналистами и продолжать нахваливать безупречность и кристальную ясность его закона и вешать прочюю околонаучную лапшу на уши народу в духе того, что всем поможет и всех спасет всем известный термин домицилий..и прочую лабудень..
Так что никакого продолжения, кардинально меняющего эту мутную ситуацию с законом в сторону улучшения и прояснения, скорее всего не будет..

Позитивный момент состоит в том, что люди получили достаточно ясные ответы со стороны людей, которые как-то там разбираются в миграционной системе и законах. Да, там много "но", и ответам этим доверять на 100% нельзя, поскольку компетентного человека в РФ днем с огнем не сыщешь (на этом шоу единственный разбирающийся человек был адвокат с гражданством Израиля, даже бывший глава ФМС, хоть и выступает против закона, но всю чушь про регистрации все равно ретранслирует), а умнее себя они никого не признают. В любом случае, для людей, которые своего мнения не имеют, озвученная на шоу информация вполне может служить достаточно надежным руководством к действию. Тем самым господа хотя бы спасают часть излишне пугливых людей от ненужного (и зачастую не такого уж простого) визита в ФМС. Например, я теперь еще больше уверен в том, что мне ничего уведомлять не надо. Для меня это позитивный момент :).

,
Значительная часть озвученной информации, это скоре дезинформация, чем компетентное официальное мнение, которым можно руководствоваться, поскольку она не основана на букве закона, а является вольной расширительной интерпретацией.
Беда в том, что многие посмотрят эту дезу, облегченно выдохнут и решат не уведомлять.
А потом в один прекрасный день, к этим неуведомившим (например, те кто живет за рубежом, приехал в РФ на срок до 60 дней) могут докапаются правоохранители. Неуведомившие начнут ссылаться на слова якобы авторитетных лиц с телепередачи, оправдывая свое неуведомление, дескать мне тут всезнающий Плигин из телевизира разрешил не уведомлять, а правоохранитель в ответ скажет: мне твой Плигин не начальник, телепередачу к делу не пришьешь, мы понимаем букву закона, так, что Вы обязаны были уведомить.. идите как Вы на скамью подсудимых.. и будут правы..
Еще раз повторю - не будьте лохами, не слушайте 3,14-здеж некомпетентных говорящих голов из телевизора. Имейте свою голову на плечах. Читайте сами внимательно текст закона и не исключайте, что правоохранители будут максимально строго толковать его нормы. ИМХО

Тем более, что совсем не понятно, откуда взялось мнение, что при приезде менее чем на 60 дней можно не сообщать. В законе на это и намека нет.

Этот мутный закон не изменят. Он выгоден чиновникам и пр.., чьи дети, семьи за границей, недвига в России. Смысла самодоносить они не видят.А власть будет закон крутить/применять как хочет. Против своих власть не попрет, только если по заказу, а вот мы можем, к сожалению, попасть под плохое настроение погранца, чинованика и пр... Вероятность на сегодня просто мизерна, но она есть. Потом суд, разбирательство...нам это точно не надо, когда здесь работа. А все дела, что были похожи на фейки.
И вообще общая ситуация там ухудшается. Пока ехать туда не горит...подождем.
Просьба выкладывать опыт-инфу по прохождению границы.

Это не дезинформация, это вполне взвешенное мнение. Они сейчас озвучили примерно ту же позицию, к которой после долгих дискуссий пришли многие люди на этом форуме, рассмотрев проблему со ВСЕХ возможных сторон на данный момент, учитывая противоречащие друг другу заявления этих сторон. Гарантий у нас в стране нет ни от чего, если Вы внимательно смотрели передачу, там на одного депутата завели дело даже несмотря на то, что он подавал уведомление, а его бумаги просто потеряли. Я понимаю, что Вам не нравится, что такие шоу истерию тушат, но, что ж поделать, большинство людей не любят просто так параноить, им нужны веские основания для этого )).

Некоторые намеки есть, но не на 60 дней, а на 90 - 60 дней это только срок от получения ВНЖ до необходимости уведомления, к въезду в страну это отношения не имеет, господин Плигин запутался, видимо )). Дело в том, что в законе написано "кроме _постоянно_ проживающих вне РФ", а не "преимущественно" или какая-то другая формулировка. Как раз на этом копья все и ломаются: как понять, что значит постоянно. Дело в том, что за 90 дней наступает обязанность получать регистрацию по месту пребывания, а, значит, человек уже автоматически считается проживающим в РФ по крайней мере на момент регистрации. (Надо заметить, что при этом НЕТ обязанности сниматься с регистрации при выезде за рубеж, т.е. по закону наличие регистрации никак не доказывает проживание человека в стране на момент получения им ВНЖ или другого гражданства за пределами страны, чего многие люди не понимают, в том числе почти вся ФМС, которые отталкиваются по привычке именно от наличия регистрации).
Более того, для иностранных граждан визитерская виза в РФ выдается максимум на 90 дней )). Тогда как рабочая - от 3х месяцев до года.
Естественно, все эти "вычисления" не гарантируют того, что у ФСБ будет такое же мнение относительно Вашего постоянного проживания вне РФ при визите до 90 дней )).
Чуть более надежной явлется цифра в 30 дней, поскольку туристическая виза выдается на макс. 30 дней, ну и дается именно 30 дней на уведомление после въезда в РФ.
Однако, все-таки (пока нет обратных примеров) определение постоянности проживания вне РФ связано не с какими-то сроками пребывания в РФ, а с наличием жизненных интересов гражданина в РФ. Если их нет, если человек находится с визитом в РФ, а семья, работа, все за рубежом, то он должен четко говорить, что проживает за рубежом, потдтверждать документами, и на данный момент это можно считать необходимым и достаточным условием, пока не доказано обратного какими-то случаями (если законом не крутить-вертеть, именно это там и написано). (Вообще-то, если будут хватать граждан, постоянно проживающих за рубежом, и заводить уголовные дела по этой статье, то это вполне может означать, что туда больше ездить нельзя, поскольку это ничем не обоснованная травля соотечественников, проживающих за рубежом) Длительность визита большой роли не играет в этом плане. Хотя при пребывании более 90 дней я бы однозначно рекоммендовал вместе с заявлением о регистрации по месту пребывания подавать и уведомление о наличии ВНЖ/второго гражданства, если нет веских причин этого не делать, конечно. Это 100% логично.