Login
Отказ от укр гражданства в Луганске
NEW 03.08.15 08:25
Здравствуйте.
Я с украинским гражданством, с пропиской в Луганске, замужем за немцем, 5 лет живу в германии. Сейчас 2 маленьких ребенка.
Кто недавно сталкивался или кто знает наверняка, как мне максимально на сколько возможно:) отказаться от украинского гражданства для немецкого?
Обязательно выписываться на ПМЖ? Нет такого, чтобы Украина сама от меня отказалась?)))
Какие мои подробные действия должны быть?
Я даже не представляю как мне в зону обстрела сейчас ехать в Луганск и заниматься всем этим((((((
Спасибо большой за дельные советы.
Я с украинским гражданством, с пропиской в Луганске, замужем за немцем, 5 лет живу в германии. Сейчас 2 маленьких ребенка.
Кто недавно сталкивался или кто знает наверняка, как мне максимально на сколько возможно:) отказаться от украинского гражданства для немецкого?
Обязательно выписываться на ПМЖ? Нет такого, чтобы Украина сама от меня отказалась?)))
Какие мои подробные действия должны быть?
Я даже не представляю как мне в зону обстрела сейчас ехать в Луганск и заниматься всем этим((((((
Спасибо большой за дельные советы.
NEW 03.08.15 09:25
Степеней отказа от украинского гражданства не существует, т.к. отказаться от него в принципе невозможно. Из него можно только выйти.
Да.
Теоретически есть, на практике - нет.
Я Вам уже объяснил в соседнем форуме.
Вы мои ссылки из соседнего форума сначала почитайте.
in Antwort lamurmia 03.08.15 08:25
В ответ на:
как мне максимально на сколько возможно:) отказаться от украинского гражданства для немецкого?
как мне максимально на сколько возможно:) отказаться от украинского гражданства для немецкого?
Степеней отказа от украинского гражданства не существует, т.к. отказаться от него в принципе невозможно. Из него можно только выйти.
В ответ на:
Обязательно выписываться на ПМЖ?
Обязательно выписываться на ПМЖ?
Да.
В ответ на:
Нет такого, чтобы Украина сама от меня отказалась?
Нет такого, чтобы Украина сама от меня отказалась?
Теоретически есть, на практике - нет.
В ответ на:
Какие мои подробные действия должны быть?
Какие мои подробные действия должны быть?
Я Вам уже объяснил в соседнем форуме.
В ответ на:
Я даже не представляю как мне в зону обстрела сейчас ехать в Луганск и заниматься всем этим
Я даже не представляю как мне в зону обстрела сейчас ехать в Луганск и заниматься всем этим
Вы мои ссылки из соседнего форума сначала почитайте.
03.08.15 10:20
in Antwort dimafogo 03.08.15 09:25
спасибо за ответ!
Я прочитала ссылки, но дело в том, что это все работает, если бы в Луганске хоть что-то работало. Сейчас там точно, например, не работает налоговая и другие организации. Как это все делать кому-то даже с доверенностью не понятно. Пытаюсь дозвониться до консульст в Германии - нереально пока.
И снова вопрос...кто то занимался этим в ближайшее относительно время в Домбассе?
Я прочитала ссылки, но дело в том, что это все работает, если бы в Луганске хоть что-то работало. Сейчас там точно, например, не работает налоговая и другие организации. Как это все делать кому-то даже с доверенностью не понятно. Пытаюсь дозвониться до консульст в Германии - нереально пока.
И снова вопрос...кто то занимался этим в ближайшее относительно время в Домбассе?
NEW 03.08.15 10:39
Это всё можно сделать на территории, контролируемой украинскими властями.
Донбасс
(почему жители Донбасса часто не знают правильности написания названия их родного края?..
)
in Antwort lamurmia 03.08.15 10:20
В ответ на:
Я прочитала ссылки, но дело в том, что это все работает, если бы в Луганске хоть что-то работало. Сейчас там точно, например, не работает налоговая и другие организации. Как это все делать кому-то даже с доверенностью не понятно
Я прочитала ссылки, но дело в том, что это все работает, если бы в Луганске хоть что-то работало. Сейчас там точно, например, не работает налоговая и другие организации. Как это все делать кому-то даже с доверенностью не понятно
Это всё можно сделать на территории, контролируемой украинскими властями.
В ответ на:
в Домбассе
в Домбассе
Донбасс
(почему жители Донбасса часто не знают правильности написания названия их родного края?..
NEW 03.08.15 17:24
Возможно. Невозможно отказаться от гражданства Украины в Украине. А в принципе возможно. Для этого нужно попросить убежище в каком-нить государстве, стать там признанным беженцем и подать там декларацию об отказе от имеющегося гражданства для приобретения гражданства того государства, которое приняло и признало беженцем. Выходить из гражданства Украины при этом не обязательно. Т.е. можно приобрести гражданство принявшего государства, оставаясь при этом гражданином Украины. Так граждане Украины приобретают гражданство РФ, например.
in Antwort dimafogo 03.08.15 09:25
In Antwort auf:
Степеней отказа от украинского гражданства не существует, т.к. отказаться от него в принципе невозможно.
Степеней отказа от украинского гражданства не существует, т.к. отказаться от него в принципе невозможно.
Возможно. Невозможно отказаться от гражданства Украины в Украине. А в принципе возможно. Для этого нужно попросить убежище в каком-нить государстве, стать там признанным беженцем и подать там декларацию об отказе от имеющегося гражданства для приобретения гражданства того государства, которое приняло и признало беженцем. Выходить из гражданства Украины при этом не обязательно. Т.е. можно приобрести гражданство принявшего государства, оставаясь при этом гражданином Украины. Так граждане Украины приобретают гражданство РФ, например.
NEW 03.08.15 17:28
Не думаю, что в случае ТС этот вариант возможен.
in Antwort tanuna_0 03.08.15 17:24
В ответ на:
ля этого нужно попросить убежище в каком-нить государстве, стать там признанным беженцем и подать там декларацию об отказе от имеющегося гражданства для приобретения гражданства того государства, которое приняло и признало беженцем. Выходить из гражданства Украины при этом не обязательно. Т.е. можно приобрести гражданство принявшего государства, оставаясь при этом гражданином Украины.
ля этого нужно попросить убежище в каком-нить государстве, стать там признанным беженцем и подать там декларацию об отказе от имеющегося гражданства для приобретения гражданства того государства, которое приняло и признало беженцем. Выходить из гражданства Украины при этом не обязательно. Т.е. можно приобрести гражданство принявшего государства, оставаясь при этом гражданином Украины.
Не думаю, что в случае ТС этот вариант возможен.
NEW 03.08.15 17:30
При чем тут жители Донбасса?
Это жены некоторых жителей Германии знают только Домбасс, умбефристум и т.п. Из тех, которые спрашивают за "Отказ от укр гражданства в Луганске".
in Antwort dimafogo 03.08.15 10:39
In Antwort auf:
почему жители Донбасса часто не знают правильности написания названия их родного края?
почему жители Донбасса часто не знают правильности написания названия их родного края?
При чем тут жители Донбасса?
Это жены некоторых жителей Германии знают только Домбасс, умбефристум и т.п. Из тех, которые спрашивают за "Отказ от укр гражданства в Луганске".
NEW 03.08.15 17:32
А что ей мешает поехать в Россию и стать там беженкой?

in Antwort dimafogo 03.08.15 17:28
In Antwort auf:
Не думаю, что в случае ТС этот вариант возможен.
Не думаю, что в случае ТС этот вариант возможен.
А что ей мешает поехать в Россию и стать там беженкой?
NEW 03.08.15 18:29
Потому что у меня до сих пор такой опыт сложился именно с уроженцами Донбасса.
Судя по существованию этой темы, желание получить гражданство Германии.
in Antwort tanuna_0 03.08.15 17:30
В ответ на:
При чем тут жители Донбасса?
При чем тут жители Донбасса?
Потому что у меня до сих пор такой опыт сложился именно с уроженцами Донбасса.
В ответ на:
А что ей мешает поехать в Россию и стать там беженкой?
А что ей мешает поехать в Россию и стать там беженкой?
Судя по существованию этой темы, желание получить гражданство Германии.
NEW 03.08.15 19:03
in Antwort dimafogo 03.08.15 10:39
Конечно ДоНбасс! Реально глупая опечатка, так как действительно часто перед глазами Домбасс:)
03.08.15 19:12
in Antwort tanuna_0 03.08.15 17:30
Вы знаете, в заголовке "... в Луганске" было написано, чтобы сделать акцент на том, что в данный момент там не так легко получить море справок (нужных для офрмления ПМЖ) и возможно кто-то из Луганска бы откликнулся, столкнувшись с этим.
И да, мы жены некоторых жителей Германии, ни свои комплексы(плохое настроение, или воспитание, или характер) не выплескиваем на малознакомых людей. А по доброму говорим "счастья вам и здоровья, до свидания":)
И да, мы жены некоторых жителей Германии, ни свои комплексы(плохое настроение, или воспитание, или характер) не выплескиваем на малознакомых людей. А по доброму говорим "счастья вам и здоровья, до свидания":)
NEW 06.08.15 17:12
in Antwort lamurmia 03.08.15 19:12, Zuletzt geändert 06.08.15 17:35 (nadine-84)
Наталия, я бы на Вашем месте меньше сдесь писала, а поехала бы в Бонн. Дозвониться в консульство, конечно же, нереально. Учитывая, что звонки принимают только 1 час в день (время указано на сайте).
Вы уже стоите на консульском учёте? Если нет, то первым шагом нужно стать на учёт. Потом решить вопрос с детьми (они от рожденья у Вас тоже украинцы, не смотря на немецкие Ausweis-ы).
После этого Вы имеете право (на основании unbefristeten Aufenhaltserlaubnis) стать на ПМЖ. Для этого в УА ездить не нужно. Консульство само подает документы в паспортный стол по месту жительства в Украине (в случае с Луганской обл. там тоже всё продумано). Просто если Вы сами поедете, будет в 2 раза быстрее. А так нужно будет ждать 6-12 месяцев, что бы Вас от-туда выписали.
Последний этап: Вы получили ПМЖ, взяли Einbürgerungszusicherung и опять в консульство для подачи документов о выходе с укр. гражданства.
На всё про всё где-то год-два времени уходит :)
Вы уже стоите на консульском учёте? Если нет, то первым шагом нужно стать на учёт. Потом решить вопрос с детьми (они от рожденья у Вас тоже украинцы, не смотря на немецкие Ausweis-ы).
После этого Вы имеете право (на основании unbefristeten Aufenhaltserlaubnis) стать на ПМЖ. Для этого в УА ездить не нужно. Консульство само подает документы в паспортный стол по месту жительства в Украине (в случае с Луганской обл. там тоже всё продумано). Просто если Вы сами поедете, будет в 2 раза быстрее. А так нужно будет ждать 6-12 месяцев, что бы Вас от-туда выписали.
Последний этап: Вы получили ПМЖ, взяли Einbürgerungszusicherung и опять в консульство для подачи документов о выходе с укр. гражданства.
На всё про всё где-то год-два времени уходит :)
NEW 06.08.15 18:06
Не нужно, но можно.
Право оформить ПМЖ не зависит от unbefristete Aufenhaltserlaubnis.
in Antwort nadine-84 06.08.15 17:12
В ответ на:
первым шагом нужно стать на учёт
первым шагом нужно стать на учёт
Не нужно, но можно.
В ответ на:
После этого Вы имеете право (на основании unbefristeten Aufenhaltserlaubnis) стать на ПМЖ
После этого Вы имеете право (на основании unbefristeten Aufenhaltserlaubnis) стать на ПМЖ
Право оформить ПМЖ не зависит от unbefristete Aufenhaltserlaubnis.
NEW 06.08.15 18:37
in Antwort dimafogo 06.08.15 18:06
все граждане УА для получения консульских услуг от дип. учреждений должны стоять на учете (временном или постоянном).
Если у гражданина befristete Aufenthaltserlaubnis (учеба, практика, Au-pair и т.д.), на ПМЖ его не поставят, а только на временний учет.
А так как у автора совсем другая ситуация, то не вижу смысла нам с вами ковыряться в этих деталях.
Если у гражданина befristete Aufenthaltserlaubnis (учеба, практика, Au-pair и т.д.), на ПМЖ его не поставят, а только на временний учет.
А так как у автора совсем другая ситуация, то не вижу смысла нам с вами ковыряться в этих деталях.
NEW 06.08.15 18:40
Процитируйте, пожалуйста, действующий нормативно-правовой акт, устанавливающий такую обязанность граждан Украины.
А если у гражданина befristete Aufenthaltserlaubnis и уже оформленный украинский вызде на ПМЖ? Какой будет учёт?
in Antwort nadine-84 06.08.15 18:37
В ответ на:
все граждане УА для получения консульских услуг от дип. учреждений должны стоять на учете (временном или постоянном)
все граждане УА для получения консульских услуг от дип. учреждений должны стоять на учете (временном или постоянном)
Процитируйте, пожалуйста, действующий нормативно-правовой акт, устанавливающий такую обязанность граждан Украины.
В ответ на:
Если у гражданина befristete Aufenthaltserlaubnis (учеба, практика, Au-pair и т.д.), на ПМЖ его не поставят, а только на временний учет.
Если у гражданина befristete Aufenthaltserlaubnis (учеба, практика, Au-pair и т.д.), на ПМЖ его не поставят, а только на временний учет.
А если у гражданина befristete Aufenthaltserlaubnis и уже оформленный украинский вызде на ПМЖ? Какой будет учёт?
NEW 06.08.15 19:22
читаем и вникаем

наказ МЗС України від 17.11.2011 № 337 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1458-11), зареєстрований в Міністерстві юстиції України 16.12.2011 за № 1458/20196 (набрав чинності 29.12.2011)
по поводу Вашего вопроса, уточните, пожалуйста, что имеется ввиду под "украинский вызде на ПМЖ"? У Вас стоит штамп «Постійне проживання» и виза Au-pair
?
in Antwort dimafogo 06.08.15 18:40
читаем и вникаем
наказ МЗС України від 17.11.2011 № 337 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1458-11), зареєстрований в Міністерстві юстиції України 16.12.2011 за № 1458/20196 (набрав чинності 29.12.2011)
по поводу Вашего вопроса, уточните, пожалуйста, что имеется ввиду под "украинский вызде на ПМЖ"? У Вас стоит штамп «Постійне проживання» и виза Au-pair
NEW 06.08.15 19:29

И что там написано в пункте 1.7?..
Оформление разрешение на выезд на постоянное место проживание за границу Украины в соответствии с законодательством Украины (а уж никак не бессрочный немецкий ВНЖ), которое заканчивается штампом «Постійне проживання» в загранпаспорте, упомянутым Вами ниже.
Нет. А какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?
in Antwort nadine-84 06.08.15 19:22, Zuletzt geändert 06.08.15 19:33 (dimafogo)
В ответ на:
наказ МЗС України від 17.11.2011 № 337 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1458-11), зареєстрований в Міністерстві юстиції України 16.12.2011 за № 1458/20196 (набрав чинності 29.12.2011)
наказ МЗС України від 17.11.2011 № 337 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1458-11), зареєстрований в Міністерстві юстиції України 16.12.2011 за № 1458/20196 (набрав чинності 29.12.2011)
И что там написано в пункте 1.7?..
В ответ на:
что имеется ввиду под "украинский вызде на ПМЖ"?
что имеется ввиду под "украинский вызде на ПМЖ"?
Оформление разрешение на выезд на постоянное место проживание за границу Украины в соответствии с законодательством Украины (а уж никак не бессрочный немецкий ВНЖ), которое заканчивается штампом «Постійне проживання» в загранпаспорте, упомянутым Вами ниже.
В ответ на:
У Вас стоит штамп «Постійне проживання» и виза Au-pair ?
У Вас стоит штамп «Постійне проживання» и виза Au-pair ?
Нет. А какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?
NEW 06.08.15 19:51
in Antwort dimafogo 06.08.15 19:29
в пункте 1.7. говорится, что на учет стают добровольно (я сама годами тоже по ненадобности на него не ставала). Но Вы все же делите мух от г.... Можно жить спокойно в Германии и без учета, но только до тех пор. пока ситуация не "припрет" к посольству/ консульству. Вот тогда стать на учет и придётся
То, что у Вас в Украине оформлен выезд на ПМЖ, еще не говорит о том, что Вы на ПМЖ в укр. консульстве в Германии числитесь (а это исходит от штампа «Постійне проживання» в загранпаспорте). А именно это и нужно автору ветки для того, чтоб начать процедуру выхода с украинского гражданства в Германии.
То, что у Вас в Украине оформлен выезд на ПМЖ, еще не говорит о том, что Вы на ПМЖ в укр. консульстве в Германии числитесь (а это исходит от штампа «Постійне проживання» в загранпаспорте). А именно это и нужно автору ветки для того, чтоб начать процедуру выхода с украинского гражданства в Германии.
NEW 06.08.15 19:54
Не придётся. Или Вы можете процитировать соответствующий НПА, в котором написано, что, например, для оформления загранпаспорта или выезда на ПМЖ за границу требует консульский учёт?
Ошибаетесь. Для оформления выхода из гражданства Украины достаточно оформить выезд на ПМЖ за границу (т.е. получить штамп "Постійне проживання" в загранпаспорт). Постоянный консульский учёт не требуется.
Или Вы можете переубедить меня соответствующими НПА?
in Antwort nadine-84 06.08.15 19:51, Zuletzt geändert 02.09.15 19:00 (dimafogo)
В ответ на:
Можно жить спокойно в Германии и без учета, но только до тех пор. пока ситуация не "припрет" к посольству/ консульству. Вот тогда стать на учет и придётся
Можно жить спокойно в Германии и без учета, но только до тех пор. пока ситуация не "припрет" к посольству/ консульству. Вот тогда стать на учет и придётся
Не придётся. Или Вы можете процитировать соответствующий НПА, в котором написано, что, например, для оформления загранпаспорта или выезда на ПМЖ за границу требует консульский учёт?
В ответ на:
То, что у Вас в Украине оформлен выезд на ПМЖ, еще не говорит о том, что Вы на ПМЖ в укр. консульстве в Германии числитесь (а это исходит от штампа «Постійне проживання» в загранпаспорте). А именно это и нужно автору ветки для того, чтоб начать процедуру выхода с украинского гражданства в Германии.
То, что у Вас в Украине оформлен выезд на ПМЖ, еще не говорит о том, что Вы на ПМЖ в укр. консульстве в Германии числитесь (а это исходит от штампа «Постійне проживання» в загранпаспорте). А именно это и нужно автору ветки для того, чтоб начать процедуру выхода с украинского гражданства в Германии.
Ошибаетесь. Для оформления выхода из гражданства Украины достаточно оформить выезд на ПМЖ за границу (т.е. получить штамп "Постійне проживання" в загранпаспорт). Постоянный консульский учёт не требуется.
Или Вы можете переубедить меня соответствующими НПА?
NEW 06.08.15 20:25
in Antwort dimafogo 06.08.15 19:54
Боже, какой дотооооооооооооошный
. Наверное, Вы безработный холостяк, сидите сутками здесь на форумах и компостируете мозги всем, кому не лень 

.
Вот поменяете Вы свою визу с befristet на unbefristet. Пойдете в дипломатическое представительство Украины в Германии, потребуете у них новый загранпаспорт и без ТКО или ПКО. А мы с колегами-дипломатами здесь похихикаем
. И какое отношение имеет НПА к КО
?
пример с загранпаспортом читаем пункт 2) http://de.scribd.com/doc/61190102/Оформлення-нового-паспорта-ДІС
пример с выходом с гражданства читаем первые 4 строки http://de.scribd.com/doc/30562389/Вихід-з-громадянства-України-зведена-інформація
Вот поменяете Вы свою визу с befristet на unbefristet. Пойдете в дипломатическое представительство Украины в Германии, потребуете у них новый загранпаспорт и без ТКО или ПКО. А мы с колегами-дипломатами здесь похихикаем
пример с загранпаспортом читаем пункт 2) http://de.scribd.com/doc/61190102/Оформлення-нового-паспорта-ДІС
пример с выходом с гражданства читаем первые 4 строки http://de.scribd.com/doc/30562389/Вихід-з-громадянства-України-зведена-інформація

