русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Konsularfragen

"За зарубежные счета станут сажать?" - статья на Росбалт

2013  1 2 3 alle
flyingshark
enthusiast01.01.15 10:38
01.01.15 10:38 
Zuletzt geändert 01.01.15 11:11 (flyingshark)
Хорошее поздравление к Новому году...
http://www.rosbalt.ru/main/2015/01/01/1353956.html
Размещено на сайте ФНС http://www.nalog.ru/rn77/ip/interest/bank_account/report_quarterly/
В ответ на:
Мне необходимо ежеквартально сообщать о движении средств на иностранных счетах
В соответствие с п. 7 ст. 12 Федерального закона от 10.12.2003 № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» (далее – Закон № 173-ФЗ) резиденты представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами.
Правила представления резидентами данных отчетов утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.12.2005 №819 (далее – Правила).
В соответствии с данными Правилами резиденты ежеквартально, в течение 30 дней по окончании квартала, представляют в налоговый орган по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации, по состоянию на последнюю календарную дату отчетного квартала.
Подтверждающие банковские документы представляются в виде копии, нотариально заверенной в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации. К документам, составленным на иностранном языке, прилагается перевод на русский язык, нотариально заверенный в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.
Форма отчета о движении средств по счету (вкладу) в банке за пределами территории российской федерации приведена в Правилах. Ответственность за несоблюдение установленных порядка представления форм учета и отчетности по валютным операциям, порядка представления отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами, а также нарушение установленных сроков представления установлена ч. 6, 6.1, 6.2, 6.3 ст. 15.25 КоАП РФ.
#1 
vok
Carpal Tunnel01.01.15 11:02
NEW 01.01.15 11:02 
in Antwort flyingshark 01.01.15 10:38
"Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления."
(с) М.Е. Салтыков-Щедрин
#2 
chucha2009
member01.01.15 17:33
NEW 01.01.15 17:33 
in Antwort vok 01.01.15 11:02
Статья фейк.
Если элементарно кликнуть на ссылки, приводимые в качестве доказательств, то по ссылке на якобы Закон о валютном регулировании
выходит
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О проекте федерального закона N 310378-3 "О коммерческой тайне"
при кликании на якобы Правила для резилентов
выходит
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Бюджетный кодекс Российской Федерации,
Федеральный закон "О внесении изменений в Бюджетный кодекс
Российской Федерации в части регулирования межбюджетных
отношений" и Федеральный закон "Об общих принципах организации
местного самоуправления в Российской Федерации"
Принят Государственной Думой 7 декабря 2005 года
Одобрен Советом Федерации 14 декабря 2005 года
Статья 1
Сам текст не соответствует реальным правилам.
Никто ежеквартально не контролирует движение средств, но движение денег с российского счета на иностранный проверяется.
Прежде чем цитировать Салтыкова-Щедрина, прочтите об этом соглашении в европейской банковской системе.
http://www.vedomosti.ru/finance/news/26638051/soyuz-bankov-i-nalogovikov
#3 
dkey
journeyman01.01.15 17:56
dkey
NEW 01.01.15 17:56 
in Antwort flyingshark 01.01.15 10:38
Уже давно в России действует закон о том что граждане обязаны сообщать о наличие счета в банке за рубежом.
Понятно,что этот закон никем не соблюдается..
но есть вопрос. Если счет открыт в шпаркассе о нем ведь даже в соответствии с законом сообщать не нужно?
(шпаркасса по нем законодательству не банк а кредитный институт, а в законе РФ прописано что сообщать нужно о счетах в БАНКАХ)
#4 
vok
Carpal Tunnel01.01.15 18:27
NEW 01.01.15 18:27 
in Antwort chucha2009 01.01.15 17:33
Ну если вам те ссылки не нравятся, кликните к примеру вот по этим:
"Минфин начал подготовку законопроекта, который предусматривает ответственность для российских резидентов-физических лиц за неинформирование налоговиков. Ведь с 1 января 2015 года для них вводится обязанность представлять налоговым органам уведомления о движении средств по счетам в банках за пределами территории России (с подтверждающими банковскими документами)."
http://www.rg.ru/2014/09/09/scheta-site.html
"Со следующего года вступает в силу поправка в закон "О валютном регулировании и валютном контроле", которая обязывает граждан РФ — физических лиц сообщать в налоговые органы о движении средств по своим счетам в заграничных банках. Однако, правила предоставления таких отчетов физическими лицами, а также его форма правительством до сих пор не предложены и не утверждены. Действующие правила, на которые ссылается закон, предназначены для юридических лиц и госорганов. Таким образом, до утверждения новых правил и формы уведомления для граждан, обязанность сообщать налоговой инспекции о том, что происходит на их заграничных счетах, откладывается. "
http://www.gudok.ru/economy/?ID=1240789
"Однако, с 1 января 2015 года на физических лиц с зарубежными персональными счетами распространяется дополнительная обязанность по представлению налоговым органам по месту своего учета отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами и указанием остатков по счетам. "
http://arb.ru/banks/analitycs/zarubezhnye_scheta_izmeneniya_v_rezhime_v_tom_chis...
"С января 2015 года физические лица обязаны предоставлять налоговым органам отчеты о движении средств в зарубежных банках "
http://mir-procentov.ru/banks/news/otchety-o-dvizhenii-sredstv-v-zarubezhnyh-ban...
"Просим принять во внимание, что с 01.01.2015 года требование о предоставлении отчетов о движении средств по счета за рубежом будет распространено на физических лиц-резидентов. Нормативный акт, устанавливающий порядок представления физическими лицами таких отчетов, в настоящий момент не опубликован. "
http://i-elba.raiffeisen.ru/cbs/inew_txt.asp?nid=wb0FRHF9JI4Q
#5 
chucha2009
member01.01.15 19:38
NEW 01.01.15 19:38 
in Antwort vok 01.01.15 18:27
Дело не в нравится-не нравится, а в точности изложения проблемы.
Вышеуказанная статья - фейк.
Ко всем данным Вами линкам есть цитата из них, которая объясняет все.
Отметим, что обязанность предоставлять информацию о наличии счетов за границей и остатках на них распространяется только на тех резидентов, которые постоянно проживают на территории РФ. Если физическое лицо является резидентом, но более года проживает за границей, сдавать отчет не нужно. Доказательствами непрерывного нахождения за пределами РФ являются отсутствие отметки о регистрации по месту жительства в России и наличие отметок органов погранслужбы о пересечении государственной границы в загранпаспорте.
И не надо спекуляций на теме.
#6 
  ANGEBOT 2015
enthusiast02.01.15 07:56
NEW 02.01.15 07:56 
in Antwort chucha2009 01.01.15 19:38
В ответ на:
Если физическое лицо является резидентом, но более года проживает за границей, сдавать отчет не нужно.

вы чушь написали ))
#7 
alexs222
member02.01.15 09:58
NEW 02.01.15 09:58 
in Antwort ANGEBOT 2015 02.01.15 07:56
Напишите нам тут пожалуйста не чушь
Мы так одеты, потому что мы пьем.
#8 
  ANGEBOT 2015
enthusiast02.01.15 10:04
NEW 02.01.15 10:04 
in Antwort alexs222 02.01.15 09:58
не суй свой нос
в чужой вопрос
))))
#9 
st99
Carpal Tunnel02.01.15 10:12
NEW 02.01.15 10:12 
in Antwort vok 01.01.15 18:27
В ответ на:
"... обязывает граждан РФ — физических лиц сообщать в налоговые органы о движении средств по своим счетам в заграничных банках. ..."

Речь не о гражданах, а о налоговых резидентах. И ход вполне понятный - нормальный контроль. Ничего удивительного, достаточно взглянуть на Германию...
Кроме того, таким способом очень просто заставить граждан самостоятельно и доказательно объявить про свой статус (не)резидента. Поскольку НЕрезидент не обязан (пока) подавать ежеквартальные отчеты о движении денег по зарубежным счетам. После чего гнилая отмазка "не буду в РФ платить 30% налог, поскольку у меня прописка в РФ, то есть я резидент" не проканает. А судя по всему, граждан РФ, живущих в Штатах, Израиле, Германии, Канаде (далее везде) - довольно много миллионов. И из них значительная часть имеет регистрацию в РФ. То есть пользуется в РФ льготами для резидентов.
#10 
  tanuna_0
Carpal Tunnel02.01.15 10:23
NEW 02.01.15 10:23 
in Antwort st99 02.01.15 10:12
In Antwort auf:
После чего гнилая отмазка "не буду в РФ платить 30% налог, поскольку у меня прописка в РФ, то есть я резидент" не проканает.

Это не гнилая отмазка, а потриотизьм. Должен же быть какой-то толк от прописки.
#11 
alexs222
member02.01.15 10:33
NEW 02.01.15 10:33 
in Antwort ANGEBOT 2015 02.01.15 10:04
Вот нам тут и напишете чей это вопрос. А грубить козу никто тут не просил.
Мы так одеты, потому что мы пьем.
#12 
~Libra~
улыбайтесь чаще!02.01.15 10:56
~Libra~
NEW 02.01.15 10:56 
in Antwort chucha2009 01.01.15 19:38
В ответ на:
Если физическое лицо является резидентом, но более года проживает за границей, сдавать отчет не нужно.

если физическое лицо более года не проживает на территории РФ,то оно уже нерезидент
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#13 
  ANGEBOT 2015
enthusiast02.01.15 11:09
NEW 02.01.15 11:09 
in Antwort alexs222 02.01.15 10:33
да ерунда все эти рашкинские законы
давно пора с рашки все состричь, свалить навсегда и не заморачиваться
#14 
flyingshark
enthusiast02.01.15 12:26
NEW 02.01.15 12:26 
in Antwort ~Libra~ 02.01.15 10:56
В ответ на:
если физическое лицо более года не проживает на территории РФ,то оно уже нерезидент

А если он при этом зарегистрирован в России в квартире своих родителей?
#15 
~Libra~
улыбайтесь чаще!02.01.15 12:41
~Libra~
NEW 02.01.15 12:41 
in Antwort flyingshark 02.01.15 12:26
резидентство определяется не наличием или отсутствием регистрации на территории РФ,
а ФАКТИЧЕСКИМ нахождением на территории россии
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#16 
  ANGEBOT 2015
enthusiast02.01.15 13:09
NEW 02.01.15 13:09 
in Antwort ~Libra~ 02.01.15 12:41
правильно!
хоть 1 человек здесь знает, а не просто мелет ерунду
#17 
flyingshark
enthusiast02.01.15 13:14
NEW 02.01.15 13:14 
in Antwort ANGEBOT 2015 02.01.15 13:09
См. пост 6
В ответ на:
Доказательствами непрерывного нахождения за пределами РФ являются отсутствие отметки о регистрации по месту жительства в России и наличие отметок органов погранслужбы о пересечении государственной границы в загранпаспорте.

Указано два признака, в том числе отсутствие регистрации по месту жительства в России.
#18 
vok
Carpal Tunnel02.01.15 13:23
NEW 02.01.15 13:23 
in Antwort flyingshark 02.01.15 12:26
В ответ на:
если физическое лицо более года не проживает на территории РФ,то оно уже нерезидент
А если он при этом зарегистрирован в России в квартире своих родителей?

Википедия все знает:
"Конституционный Суд РФ высказал следующую правовую позицию об институте регистрации в Постановлении от 02.02.1998 N 4-П: «… сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1...
"К резидентам Российской Федерации относятся... физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года..."
"Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%2...
#19 
~Libra~
улыбайтесь чаще!02.01.15 13:26
~Libra~
NEW 02.01.15 13:26 
in Antwort flyingshark 02.01.15 13:14
В ответ на:
Указано два признака, в том числе отсутствие регистрации по месту жительства в России.

что вы хотите этим сказать? яснее пожалуйста
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#20 
jelemo
journeyman02.01.15 13:38
NEW 02.01.15 13:38 
in Antwort ~Libra~ 02.01.15 13:26, Zuletzt geändert 02.01.15 13:40 (jelemo)
Он хочет сказать, что необходимы два признака
-отсутствие отметки о регистрации по месту жительства в России
-наличие отметок органов погранслужбы о пересечении государственной границы в загранпаспорте.
чтобы признать человека налоговым НЕрезидентом РФ.
Считаю, что наличие отметок погранцов - главный признак. А регистрация в РФ не играет роли. Что думаете?
#21 
~Libra~
улыбайтесь чаще!02.01.15 14:11
~Libra~
NEW 02.01.15 14:11 
in Antwort jelemo 02.01.15 13:38
я поняла,исходя из сообщений,что ее как раз интересует,как бы остаться резидентом (потому что прописана у родителей) или?
отсутствие регистрации на территормм рф является явным признаком НЕрезидентства,ибо жить не регистрированным
на территории рф можно 90 дней,если больше,то человек обязан зарегистрироваться по месту пребывания..
при наличии регистрации,но фактическом отсутствии на территории рф,доказательством будут штампы о пересечении
границы, но я думаю,что эти штампы не будут приниматься во внимание..если уж остро станет вопрос с доказательствами,
то потребуют какую-нибудь справку о том,что живешь за границей из серии "иди туда не знаю куда принеси то не знаю что"
(учтите,что штампы могут быть нечеткими,могут выцвести со временем и т.д.)
еще одним доказательством является отсутствие доходов на территории рф,это в налоговой всё видно по прошествии года,
потому что сведения на работников подаются по окончанию года
Судьбу определяет зрячий выбор,а не слепой случай...
"Клуб-ОК"
Бухгалтеры
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#22 
jelemo
journeyman02.01.15 14:22
NEW 02.01.15 14:22 
in Antwort ~Libra~ 02.01.15 14:11
В ответ на:
при наличии регистрации,но фактическом отсутствии на территории рф,доказательством будут штампы о пересечении
границы, но я думаю,что эти штампы не будут приниматься во внимание..если уж остро станет вопрос с доказательствами,
то потребуют какую-нибудь справку о том,что живешь за границей из серии "иди туда не знаю куда принеси то не знаю что"
(учтите,что штампы могут быть нечеткими,могут выцвести со временем и т.д.)

Интересно, будет ли достаточным подтверждением НЕрезидентства переведенный Meldebeschienigung с адресом постооянного проживания (в нем даже указан год, с кот. проживаешь)
#23 
~Libra~
улыбайтесь чаще!02.01.15 14:26
~Libra~
NEW 02.01.15 14:26 
in Antwort jelemo 02.01.15 14:22
я сомневаюсь,что иностранные документы будут являться доказательством для россии..
скорее лучше о консульском учете справку предоставить..
здесь опять же смотря на кого нарвешься..одному заграничной бумаги хватит,
в другой "князёк" начнет ломать из себя нечто..
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#24 
  01012121
journeyman02.01.15 15:00
NEW 02.01.15 15:00 
in Antwort alexs222 02.01.15 09:58
А не чушь....это то,что человек НЕ является налоговым резидентом страны...если он более чем 183 дня не проживает в России.
Если проживаешь 183 дня и более в России....то да,ты уже налоговый резидент и должен все эти отчеты по движению валюты предоставлять
#25 
vok
Carpal Tunnel02.01.15 15:04
NEW 02.01.15 15:04 
in Antwort jelemo 02.01.15 14:22
В ответ на:
Интересно, будет ли достаточным подтверждением НЕрезидентства переведенный Meldebeschienigung с адресом постооянного проживания

А для какой цели вы собираетесь доказывать не-резидентсво? Если для налоговой - то нужно доказать отсутствие в РФ более 183 дней в году, доказывается штампиками пограничников в паспорте. Для всех остальных целей (не знаю каких) - наличием вида на жительство в Германии (или в еще какой стране) сроком более чем на год.
#26 
  01012121
journeyman02.01.15 15:05
NEW 02.01.15 15:05 
in Antwort ~Libra~ 02.01.15 12:41
а фактическое нахождение...это более,чем 183 дня в текущем году
#27 
jelemo
journeyman02.01.15 15:11
NEW 02.01.15 15:11 
in Antwort vok 02.01.15 15:04
Пытаюсь разобраться в дебрях рос. законодательства. Они собираются принять закон о валютном резидентстве. Если даже на день въехал, то сразу валютный резидент на 1 год. А потом, не исключено, и налоговое резиденство оформят также, БЕЗ 183 ДНЕЙ. Это пока рассматривается. НО, учитывая уже принятые ГД законы, это не кажется невозможном.
#28 
Stahlschluessel
addict02.01.15 15:29
Stahlschluessel
NEW 02.01.15 15:29 
in Antwort jelemo 02.01.15 15:11
У меня возник интересный вопрос по теме штампиков о пересечении границы.
А если гражданин РФ, и уже налоговый нерезидент РФ, прибыл в РФ в служебную командировку, а не по собственной воле "навестить бабушку"? Получается, что была юридическая причина пересечь границу и получить штамп. Что интересно на этот аргумент скажут органы РФ?
#29 
vok
Carpal Tunnel02.01.15 15:35
NEW 02.01.15 15:35 
in Antwort jelemo 02.01.15 15:11
В ответ на:
Пытаюсь разобраться в дебрях рос. законодательства.

ИМХО, зря пытаетесь. Во-первых, без юридического образования все равно не разберетесь. А во-вторых, "Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения." Вот примут законы, послушаем рассказы о практике их исполнения.
#30 
vok
Carpal Tunnel02.01.15 15:39
NEW 02.01.15 15:39 
in Antwort Stahlschluessel 02.01.15 15:29
В ответ на:
А если гражданин РФ, и уже налоговый нерезидент РФ, прибыл в РФ в служебную командировку, а не по собственной воле "навестить бабушку"?

Во-первых, "не по собственной воле" передвигаются только в наручниках. Во-вторых, пробыл в России более 183 дней в году = налоговый резидент. Без всяких "Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги!"
#31 
flyingshark
enthusiast03.01.15 10:42
NEW 03.01.15 10:42 
in Antwort ~Libra~ 02.01.15 14:11
В ответ на:
я поняла,исходя из сообщений,что ее как раз интересует,как бы остаться резидентом (потому что прописана у родителей) или?

Видимо вопросы я задавала невпопад, потому что поняли Вы меня неверно :-)
В России в течение года я нахожусь максимум пару недель за несколько посещений. Но вот регистрацию имею, да.
Я прописана у родителей просто потому, что там прописана. Ну как-то раньше мне было все равно. Родители в свой жэк дали копии наших с мужем внж и за нас коммуналку не платят.
Когда началась эпопея с уведомлениями, было желание выписаться, но потом пришлось срочно лететь в Россию по личным делам буквально на сутки, уведомление отправили, а вот выписаться - не выписались.
До последнего времени еще была нужна прописка, потому как в России была недвижимость. И налоговики все время по адресу регистрации шлют извечно неправильные расчеты налогов, и с ними приходится вступать в переписку. Хотя да, прописка не всегда помогает. В прошлом году вообще мудрились без меня меня судить, вынесли судебный приказ, возбудили исполнительное производство и даже сняли деньги со счета в сбере! При этом на адрес не пришло ни одного документа, я обо всем узнала, только увидев списание средств со счета. Сейчас недвижимость продана и всякие заявления в налоговой написаны, чтобы больше ничего не присылали, налоги досрочно уплочены. Все счета в российских банках закрыты.
О немецких счетах ни я, ни муж в РФ не сообщали. Но... Деньги от продажи недвижимости родственницей по доверенности через сбербанк были переведены на счет немецкого банка. Разумеется, все это прошло через вплютный контроль, который еще в придачу к доверенности потребовал предоставить документы родства!
И теперь в РФ знают и мой счет, и данные о немецком документе и прописке (правда уже устаревшие, потому что мы переехали в другую землю).
Если нам для уменьшения головных болей от возможных сюрпризов от связи с родиной лучше выписаться, значит мы выпишемся, правда для этого придется побадаться с системой, потому как по доверенности выписывать не хотят, только лично, а возможно помчаться в Россию в ближайшее время не предвидится.
Но вот мужу через год менять российский паспорт (по возрасту). Пока не поняла, где это делать, если нет регистрации в РФ. Учитывая, что тут пока только внж, гражданами России оставаться нам еще долго, и соответственно, сюрпризы еще вполне могут быть, так что внутренний паспорт еще может пригодиться.
#32 
~Libra~
улыбайтесь чаще!03.01.15 12:50
~Libra~
NEW 03.01.15 12:50 
in Antwort flyingshark 03.01.15 10:42
http://foren.germany.ru/consul/f/27485162.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
вот тут обсуждали как менять внутренний российский паспорт
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#33 
АбрамХаймович
stranger05.01.15 20:27
NEW 05.01.15 20:27 
in Antwort Stahlschluessel 02.01.15 15:29
Я таки вообще не понимаю - какая может быть Государственная Граница России в аэропорте, скажем, Биробиджана, если сам Биробиджан - не пограничный город?
Они там все идиёты!!!
#34 
~Libra~
улыбайтесь чаще!05.01.15 23:03
~Libra~
NEW 05.01.15 23:03 
in Antwort АбрамХаймович 05.01.15 20:27
а что самолеты должны в пограничных городах специально остановки делать,что бы паспорта проверить?
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#35 
АбрамХаймович
stranger06.01.15 06:47
NEW 06.01.15 06:47 
in Antwort ~Libra~ 05.01.15 23:03
Нет, я не знаю, где должны лететь ваши самолеты. Но вы ответьте - какря граница может быть в Биробиджане или Ленинграде, если там таки последняя граница была на Ладоге в 1943 году???
#36 
esliby
newbie07.01.15 23:34
NEW 07.01.15 23:34 
in Antwort chucha2009 01.01.15 19:38
Отправитель: chucha2009:
И не надо спекуляций на теме.

Да, не хотелось бы и эту тему раздувать на 100 страниц, по аналогии
с двойным гражданством, но похоже, и здесь не все так просто.
Начало уже было положено
http://foren.germany.ru/consul/f/27414143.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5
но там за спорами тему увели в сторону и свернули,
оставив открытм вопрос "а как определяется статус резидента".
Сайт службы финансово бюджетного надзора рф дает
такое определение
www.rosfinnadzor.ru/work/valutnii_control/vopros_otvet/3971422/:

16.04.2013
Об определении статуса резидента (нерезидента) гражданина Российской Федерации, проживающего на территории иностранного государства
Согласно пункту 6 части 1 статьи 1 Федерального закона от 10.12.2003 № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» (далее – Закон № 173-ФЗ) резидентами являются, в том числе:
- физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;
- постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства.
Подпунктом «а» пункта 7 части 1 статьи 1 Закона № 173-ФЗ предусмотрено, что нерезидентами являются физические лица, не являющиеся резидентами в соответствии с подпунктами «а» и «б» пункта 6 части 1 статьи 1 упомянутого закона.
В этой связи гражданин, находящийся за пределами территории Российской Федерации, утратит статус резидента по истечении одного года с момента въезда в иностранное государство при соблюдении условий, указанных в подпункте «а» пункта 6 части 1 статьи 1 Закона № 173-ФЗ.
При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае гражданин Российской Федерации может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года.
Документами, подтверждающими статус гражданина Российской Федерации как нерезидента, могут являться следующие документы:
- копия заграничного паспорта с отметками органов пограничного контроля (пункта пропуска) о пересечении государственной границы Российской Федерации;
- копия вида на жительство или иного документа, выданного уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства и подтверждающего постоянное проживание на территории иностранного государства.]

И в пику этому, другое мнение, хотя и менее официальное
www.real-business.ru/magazines/0708-2013/oshibka-rezidenta-novye-valyutny...
Как вы считаете, у тех, кто после 01.01.15 собирается навестить РФ, есть повод для
беспокойства ?
#37 
vok
Carpal Tunnel08.01.15 10:01
NEW 08.01.15 10:01 
in Antwort esliby 07.01.15 23:34
Я считаю что у каждого собирающегося навестить РФ всегда есть повод для беспокойства.
В тех документах что вы процитировали оставлен широкий простор для творчества. К примеру " гражданин, находящийся за пределами территории Российской Федерации, утратит статус резидента по истечении одного года с момента въезда в иностранное государство" - если гражданин за это время не въезжал в РФ и впредь не будет въезжать, то все понятно. А если он въезжал в РФ на 3 дня за этот год, то он утратит статус резидента или нет? Ничего не сказано. Точно так же хорошо понятно что "постоянно проживающие в иностранном государстве не менее одного года" резидентами не являются, только не сказано кто такой "постоянно проживающий". Есть мнение какого-то начальника ФМС, что человек перестает быть постоянно проживающим за рубежом как только он пересек границу РФ (в направлении внутрь). Понятнее станет только после того, как кого-нибудь осудят и апелляция дойдет до Верховного суда, который даст свою трактовку всех этих понятий.
#38 
  Clown01
member08.01.15 11:05
NEW 08.01.15 11:05 
in Antwort vok 08.01.15 10:01, Zuletzt geändert 08.01.15 11:10 (Clown01)
Знакомый вернулся, рассказывал.
Январь 2015, а/п Шереметьево, погранконтроль.
Здравствуйте! - Здравствуйте! Цель вашей поездки? - Обучение, там учусь. - У вас с собой студенческий билет? - Да, вот (показывает издалека) - Понятно!.. штампс-штампс... Приятного полета!
Здравствуйте! - Здравствуйте! С какой целью вылетаете? - Для постоянного проживания! - Ммм... (внимание опять куда-то вниз)... ммм.., а сюда на праздники прилетали? - Да, именно. - А карточка такая вот у вас есть? - Да, пожалуйста! - Все с вами понятно... штампс-штампс... Всего хорошего!
Здравствуйте! - Здравствуйте!...
#39 
vok
Carpal Tunnel08.01.15 11:23
NEW 08.01.15 11:23 
in Antwort Clown01 08.01.15 11:05
Две службы, пограничники и ФМС, во-первых совершенно независимы, а во-вторых, независимо друг от друга говорили одно и то же, что не собираются делать больше того что от них потребует закон (потому что у них более серьезных забот хватает). Судя по сообщениям с мест, пограничники спрашивают "постоянно проживаете?" и при положительном ответе делают у себя отметку. ФМС принимает заявление от каждого в нее обратившегося, награждает его штрафом в 500 рублей, и выдает талон который потом никто не спрашивает. Это пока все что происходит на практике.
#40 
Ахуэлла
journeyman08.01.15 13:08
NEW 08.01.15 13:08 
in Antwort esliby 07.01.15 23:34
Эту валютную мутотень, по-моему, еще в 2013 году подписали.
#41 
Ахуэлла
journeyman08.01.15 13:14
NEW 08.01.15 13:14 
in Antwort vok 08.01.15 10:01
В ответ на:
А если он въезжал в РФ на 3 дня за этот год, то он утратит статус резидента или нет?

Утратит.
В ответ на:
Точно так же хорошо понятно что "постоянно проживающие в иностранном государстве не менее одного года" резидентами не являются, только не сказано кто такой "постоянно проживающий".

Тот, кто сидит за бугром в течение года, и не рыпается.
В ответ на:
Есть мнение какого-то начальника ФМС, что человек перестает быть постоянно проживающим за рубежом как только он пересек границу РФ (в направлении внутрь).

Тут не о ФМС, а о налоговой.
#42 
firestream
addict08.01.15 13:36
NEW 08.01.15 13:36 
in Antwort Ахуэлла 08.01.15 13:14, Zuletzt geändert 08.01.15 13:37 (firestream)
Опять путаница? С налоговым резиденством все четко и ясно - полугода в год нужно быть в РФ, чтобы быть налоговым резидентом. Это с валютным ничего не ясно.
#43 
Ахуэлла
journeyman08.01.15 13:50
NEW 08.01.15 13:50 
in Antwort firestream 08.01.15 13:36
Никакой путаницы.
Налоговый - 180 дней.
Валютный - 1 год.
#44 
tim3k
member08.01.15 17:05
NEW 08.01.15 17:05 
in Antwort Ахуэлла 08.01.15 13:50, Zuletzt geändert 08.01.15 17:06 (tim3k)
@Ахуэлла
не совсем так
Налоговой нерезидент: более 180 дней в году находится не в России
Валютный нерезидент: более 365 дней с последнего выезда из России
На Слоне этот вопрос хорошо разжеван по пунктам.
Цитата:
В ответ на:

При этом на практике регулирующие органы и суды трактуют это положение как требование о непрерывном пребывании за рубежом, когда простого вида на жительство или длительного проживания за границей недостаточно. То есть:
1. переехавший гражданин еще год считается валютным резидентом России и попадает под ограничения;
2. при возвращении в Россию даже на один день он вновь становится валютным резидентом России, который еще год будет восстанавливать свой статус валютного нерезидента. При этом лицо, переехавшее за рубеж и находящееся там не менее 183 дней за год, может признаваться нерезидентом для налоговых целей, но быть резидентом для целей валютного регулирования и подпадать под указанные выше ограничения. Так что на валютные ограничения стоит обратить особенное внимание лицам с российскими паспортами, которые проживают за рубежом, но продолжают посещать Россию.

#45 
  Clown01
member08.01.15 17:22
NEW 08.01.15 17:22 
in Antwort tim3k 08.01.15 17:05
В ответ на:
Так что на валютные ограничения стоит обратить особенное внимание лицам с российскими паспортами, которые проживают за рубежом, но продолжают посещать Россию.

Осмелюсь предположить, что на практике данная норма распространяется лишь на желающих осуществлять трансграничные переводы с участием банков по обе стороны границы РФ. То есть, инициатива изначально исходит от самого гражданина, которого российский банк отправляет в налоговую для проштамповки уведомления о наличии счета за границей. И только получив такое уведомление, банк имеет право осуществить перевод. Тех же граждан, которые валюту из страны не выводят, данная практика вряд ли затрагивает. Думаю, что это также и в духе самого закона о валютном обращении в РФ, хотя букву его уместно было бы и подправить...
#46 
Ахуэлла
journeyman08.01.15 17:47
NEW 08.01.15 17:47 
in Antwort tim3k 08.01.15 17:05
Да, всё так.
В ответ на:
Валютный нерезидент: более 365 дней с последнего выезда из России

то есть
В ответ на:
Тот, кто сидит за бугром в течение года, и не рыпается.

еще раз?
#47 
  Clown01
member08.01.15 17:50
NEW 08.01.15 17:50 
in Antwort Ахуэлла 08.01.15 17:47, Zuletzt geändert 08.01.15 17:56 (Clown01)
Кстати, полезная ссылочка:
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=239963
#48 
esliby
newbie08.01.15 21:06
NEW 08.01.15 21:06 
in Antwort tim3k 08.01.15 17:05
Отправитель: tim3k:
При этом на практике регулирующие органы и суды трактуют это положение как требование о непрерывном пребывании за рубежом, когда простого вида на жительство или длительного проживания за границей недостаточно. То есть:
1. переехавший гражданин еще год считается валютным резидентом России и попадает под ограничения;
2. при возвращении в Россию даже на один день он вновь становится валютным резидентом России, который еще год будет восстанавливать свой

нет доступа к полной версии,, но выглядит значительно
лучше чем у росфиннадзора.
Согласно слону, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года
в кусочке закона:
В ответ на:
- физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство....

можно отнести к "в прошлом году перехавшим и еще года не прожившим", а имеющих выданный уполномоченным государственным органом....
к "живу я тут" . В этом случае людям с пмж/гражданством, окунувшимся на пару недель в родное и вернувшимся назад оапасаться нечего - они
по возвращению козленочками не становятся и отчитываться по счетам за последующие 4 квартала не обязаны. Хорошо на слоне.
Если бы оно так и было, то можно было бы и не париться. Потомучто по росфиннадзору получается, что все прибывшие нерезиденты в
одночасье перестают быть таковыми, и по умолчанию становятся обязанными. Причем, судя по всему, обязанными становятся все -
включая бипатридов и людей которые доселе в рф никокда не бывали, плохо говорят по русски, но имеют, волею судеб,
гражданство рф. Знаю такой случай - парень с 1991, родился тут. В прошлом году впервые в жизни посетил страну предков,
местами напряженно вслушиваясь в обявления в метро, местами пытаясь понять прочитанное на уличных вывесках. Интересно
как такой гражданин должен отчитываться по своим счетам и главное перед кем, перед какой налоговой ?
если он там никогда не жил, а в законе сказано "по месту учета".
#49 
  иван30
addict09.01.15 01:32
NEW 09.01.15 01:32 
in Antwort esliby 08.01.15 21:06
Смешно. Речь идет все таки о российских гражданах уехавших в какое то время из страны на больше чем год но не снявшихся с налогового учета. Я диву в германии с 92. Тогда еще и налоговой не было. У меня нет номера. Я никогда не вставал на учет. Перед кем отчитываться? Выезжая на пмж надо делать паспорт на пмж сниматься с учета в налогвой и военкомате.
Все эти проблемы остро волнуют граждан сидящих на 2 стульях. Они вроде и в россии живут и на учете и на регистрации и в тоже время нет. Тем гражданам хитропопым сюрприз.
#50 
АбрамХаймович
newbie09.01.15 13:40
NEW 09.01.15 13:40 
in Antwort tim3k 08.01.15 17:05
Я всегда говорил, что в этой России 95% долбанутых идиотов.
#51 
  иван30
addict09.01.15 15:17
NEW 09.01.15 15:17 
in Antwort АбрамХаймович 09.01.15 13:40
Эк вас в гдр колбасит.
#52 
ivoreus
stranger09.01.15 21:21
NEW 09.01.15 21:21 
in Antwort иван30 09.01.15 01:32, Zuletzt geändert 09.01.15 21:22 (ivoreus)
В ответ на:
Выезжая на пмж надо делать паспорт на пмж сниматься с учета в налогвой и военкомате.

А что, разве предусмотрена процедура снятия физлиц с налогового учета по месту жительства(пребывания)? По-моему, ее как раз нет.
#53 
Stahlschluessel
addict09.01.15 22:29
Stahlschluessel
NEW 09.01.15 22:29 
in Antwort ivoreus 09.01.15 21:21
Присоединяюсь к вопросу. Что это за процедура? После 183 дней пребывания за рубежом явиться в ИМНС и попросить снять с учета?
#54 
Centavra
Pooh-Bah10.01.15 01:20
Centavra
NEW 10.01.15 01:20 
in Antwort flyingshark 01.01.15 10:38, Zuletzt geändert 10.01.15 02:13 (Centavra)
как же они достали с этими маразматическими законами, сначала это уведомление в фмс, теперь это. ну как и они докажут что есть счета в банке?во все европейские банки что ли запрос будут посылать? а если у меня есть прописка в России у родителей, так же в собственности квартира за которую плачу налоги. в год бывают в РФ только 1 месяц, внж временный, счетов в банке Германии нет есть только дубликат карты от счета мужа, и есть счет в сбербанке в России . как им доказывать что нет счетов за границей?
#55 
Centavra
Pooh-Bah10.01.15 01:42
Centavra
NEW 10.01.15 01:42 
in Antwort Ахуэлла 08.01.15 13:50
В ответ на:
Налоговый - 180 дней.
Валютный - 1 год.

скажите как чайнику в этих юр вопросах какое отношение валютные дела имеют к налоговой. если для налоговой достаточно 180 а валютный 1 год что-то я ничего нет понимаю куда по валютной-то отчитываться если для налоговый после 180 ты уже не интересен и зачем мне что-то по валютной отчитываться. бред какой-то. помогите понять. да и вообще что такое валютный резидент и какое отношение налоговой ?
#56 
Centavra
Pooh-Bah10.01.15 01:54
Centavra
NEW 10.01.15 01:54 
in Antwort Centavra 10.01.15 01:42, Zuletzt geändert 10.01.15 02:14 (Centavra)
В ответ на:
Теоретически, если на границе отмечают в базе всех, у кого есть "карточка" (а это уже означает наличия счета за рубежом), а потом проверят по налоговой базе, в которой нет данных о счетах, то вот и образовался нарушитель.

мнение на этом форуме
http://foren.germany.ru/arch/consul/f/27414143.html
что за бред! у меня временный внж и счета в банке нет. за все платит муж, зато есть счет в русском банке с которого и иногда тратятся деньги. наличие внж или пмж не должно означать, что у человека сразу счет в банке за рубежом, может он не работает и оплачивает все счета с русского счета.
#57 
1 2 3 alle