русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Эстония не признаёт 2 гражданств после 18 лет.

262  
katя37
old hand13.11.12 00:03
katя37
13.11.12 00:03 
Zuletzt geändert 13.11.12 07:21 (Dresdner)
Мой ребёнок имеет эстонское и немецкое гражданство по рождению.Но Эстония не признаёт 2 гражданств после 18 лет.Ему не надо будет выбирать,если он останется жить в Германии,а если переедет в Эстонию,как тогда?
#1 
Dresdner
министр без портфеля13.11.12 07:30
Dresdner
NEW 13.11.12 07:30 
in Antwort katя37 13.11.12 00:03
В ответ на:
Мой ребёнок имеет эстонское и немецкое гражданство по рождению.Но Эстония не признаёт 2 гражданств после 18 лет.Ему не надо будет выбирать,если он останется жить в Германии,а если переедет в Эстонию,как тогда?

Вы можете подтвердить информацию о том, что "Эстония не признаёт 2 гражданств после 18 лет" цитатой из эстонского законодательства о гражданстве?
#2 
Piranja
Carpal Tunnel13.11.12 08:12
Piranja
NEW 13.11.12 08:12 
in Antwort katя37 13.11.12 00:03, Zuletzt geändert 13.11.12 08:35 (Piranja)
Судя по всему, эстонские законодатели недалеко ушли от казахских
Логика у них хромает на обе ноги
В ответ на:

Статья 3. Исключение гражданства нескольких государств
Лицо, приобретшее по рождению помимо гражданства Эстонии также гражданство какого-либо другого государства, должно до достижении возраста 18 лет отказаться либо от гpaжданства Эстонии, либо от гражданства другого государства.
Статья 5. Приобретение гражданства Эстонии по рождению
(1) По рождению гражданство Эстонии приобретает:
1) ребенок, на момент рождения которого хотя бы один из родителей имеет гражданство Эстонии;

(3) Никто не может быть лишен гражданства Эстонии, приобретенного по рождению.

Интересно, что они будут делать, если человек не станет отказываться от эстонского гражданства? Посадят в тюрьму и будут там деражать, пока не откажется?
Ведь лишить гражданства не могут по закону..... то есть, остается только вынудить человека исполнить свой " долг" и от гражданства отказаться
upd
Оказывается, " освободить от гражданства" и " лишить гражданства" разные вещи
Лишить гражданства нельзя, а освободить от гражданства можно
Чудеса
В ответ на:

Статья 22. Утрата гражданства Эстонии
Гражданство Эстонии утрачивается:
1) в связи с освобождением от гражданства Эстонии;
2) в связи с лишением гражданства Эстонии;
..........
Статья 27. Принятие решения об освобождении от гражданства Эстонии
Решение об освобождении от гражданства Эстонии принимается Правительством Республики.
Статья 28. Лишение гражданства Эстонии
(1) Гражданства Эстонии лишается распоряжением Правительства Республики лицо, которое:
..................
ваши байты биты
#3 
Dresdner
министр без портфеля13.11.12 08:36
Dresdner
NEW 13.11.12 08:36 
in Antwort Piranja 13.11.12 08:12
В ответ на:
Судя по всему, эстонские законодатели недалеко ушли от казахских
Логика у них хромает на обе ноги
В ответ на:
Статья 3. Исключение гражданства нескольких государств
Лицо, приобретшее по рождению помимо гражданства Эстонии также гражданство какого-либо другого государства, должно до достижении возраста 18 лет отказаться либо от гpaжданства Эстонии, либо от гражданства другого государства.
Статья 5. Приобретение гражданства Эстонии по рождению
(1) По рождению гражданство Эстонии приобретает:
1) ребенок, на момент рождения которого хотя бы один из родителей имеет гражданство Эстонии;
(3) Никто не может быть лишен гражданства Эстонии, приобретенного по рождению.

Интересно, что они будут делать, если человек не станет отказываться от эстонского гражданства? Посадят в тюрьму и будут там деражать, пока не откажется?
Ведь лишить гражданства не могут по закону..... то есть, остается только вынудить человека исполнить свой " долг" и от гражданства отказаться

к такому же выводу пришли и другие:
http://www.ref.by/refs/21/3497/1.html:
Вообще «Закон о гражданстве» имеет одну очень интересную особенность (я
бы назвал её парадоксальной, если б не знал ей ответ). Ст.1 п.2 говорит: «
Гражданин Эстонии не может одновременно состоять в гражданстве какого-либо
другого государства». Иначе говоря, институт двойного гражданства в Эстонии
не разрешён. Это подтверждается и статьёй 3 того же Закона: «Лицо,
приобретшее по рождению помимо гражданства Эстонии также гражданство какого-
либо другого государства, должно по достижении возраста 18 лет отказаться
либо от гражданства Эстонии, либо от гражданства другого государства».
Однако, что делать, если лицо, получившее гражданство по рождению и
достигшее совершеннолетия, в силу ещё не окрепшей «гражданской
сознательности» пренебрежёт отказом от второго гражданства, как ему
предписывает ст. 3? А ничего. Лишить его гражданства не имеют права, а
наказание за это деяние не предусматривается в эстонском законодательстве
вообще. Более того, ст.5 ч.3 гласит: « Никто не может быть лишён
гражданства Эстонии, приобретённого по рождению». Единственный выход – это
просто пожурить несознательного гражданина.


#4 
Dresdner
министр без портфеля13.11.12 08:40
Dresdner
NEW 13.11.12 08:40 
in Antwort Piranja 13.11.12 08:12
В ответ на:
Оказывается, " освободить от гражданства" и " лишить гражданства" разные вещи
Лишить гражданства нельзя, а освободить от гражданства можно
Чудеса
В ответ на:
Статья 22. Утрата гражданства Эстонии
Гражданство Эстонии утрачивается:
1) в связи с освобождением от гражданства Эстонии;
2) в связи с лишением гражданства Эстонии;
..........
Статья 27. Принятие решения об освобождении от гражданства Эстонии
Решение об освобождении от гражданства Эстонии принимается Правительством Республики.
Статья 28. Лишение гражданства Эстонии
(1) Гражданства Эстонии лишается распоряжением Правительства Республики лицо, которое:
..................

"освобождение от гражданства" Эстонии - это то же самое, что "выход из гражданства" (т.е. на основании свободного волеизъявления).
#5 
Piranja
Carpal Tunnel13.11.12 13:13
Piranja
NEW 13.11.12 13:13 
in Antwort Dresdner 13.11.12 08:40
Ясно
ваши байты биты
#6 
  awk0209
Carpal Tunnel13.11.12 15:06
NEW 13.11.12 15:06 
in Antwort Piranja 13.11.12 08:12
In Antwort auf:
Оказывается, " освободить от гражданства" и " лишить гражданства" разные вещи
Лишить гражданства нельзя, а освободить от гражданства можно
Чудеса

При чем тут чудеса?
Аналогичные положения существуют и в законодательствах о гражданстве других государств.
Например РФ. Лишить нельзя, а прекратить можно:
Федеральный закон "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ:
Статья 4. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие вопросы гражданства Российской Федерации
...
4. Гражданин Российской Федерации не может быть лишен гражданства Российской Федерации или права изменить его.
...
Статья 18. Основания прекращения гражданства Российской Федерации
Гражданство Российской Федерации прекращается:
...
б) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

#7 
katя37
old hand13.11.12 15:12
katя37
NEW 13.11.12 15:12 
in Antwort Piranja 13.11.12 08:12
В ответ на:
Лицо, приобретшее по рождению помимо гражданства Эстонии также гражданство какого-либо другого государства, должно до достижении возраста 18 лет отказаться либо от гpaжданства Эстонии, либо от гражданства другого государства

С логикой согласна........
Летом,когда делала ребёнку эст.паспорт спросила про эту ситуацию у чиновницы.На что она ответила-да,пока такого закона нет,чтоб оставалось 2 гражданства.Ребёнок должен в будущем выбирать...Хорошо,говорю-а как узнают?---Если будет жить в Германии,то может иметь 2 гражданства,по приезду в Эстонию-должен отказаться.Лишить мы его не можем
Единственное,может когда на продление паспорта будет подавать,то спросят-так как сейчас у них в документах стоит,что он имеет 2 гражданства.
Мне просто интересно,так как старший сын хочет со временем получить немецкое гражданство.У него эстонское по рождению.При получении немецкого от предыдущего гражданствта стран ЕС отказываться не надо........Круговорот граждансв в природе..
#8 
katя37
old hand13.11.12 15:17
katя37
NEW 13.11.12 15:17 
in Antwort Piranja 13.11.12 13:13
В ответ на:
Лишить гражданства нельзя, а освободить от гражданства можно

Тех,кто получил гражданство не по рождению,можно лишить-за уголовные деяния и прочее...А также если эстонский гражданин уклоняется от армии-его можно освободить от гражданства.Не отдал Родине долг-освобождён.
#9 
Piranja
Carpal Tunnel13.11.12 16:50
Piranja
NEW 13.11.12 16:50 
in Antwort awk0209 13.11.12 15:06
В законодательстве РФ нет слов " освободить от гражданства"
Потому что они в русском языке звучат синонимично термину " лишить гражданства"
Есть термины " утрата", " лишение", " выход из гражданства", " прекращение гражданства", а " освобождение от гражданства" нет
p.s.
нУ, эстонцам простительно-им русский не родной
ваши байты биты
#10 
Piranja
Carpal Tunnel13.11.12 16:54
Piranja
NEW 13.11.12 16:54 
in Antwort katя37 13.11.12 15:17
да нет, я думала они такие хитрые, что оставили себе лазейку - мол, лишить нельзя, а освободить можно
А, оказывается, " освобождают" у них по заявлению...
ваши байты биты
#11 
Dresdner
министр без портфеля13.11.12 17:09
Dresdner
NEW 13.11.12 17:09 
in Antwort katя37 13.11.12 15:17, Zuletzt geändert 13.11.12 22:29 (Dresdner)
В ответ на:
Тех,кто получил гражданство не по рождению,можно лишить-за уголовные деяния и прочее...А также если эстонский гражданин уклоняется от армии-его можно освободить от гражданства.Не отдал Родине долг-освобождён.

пока человек не напишет заявление с соответствующей просьбой, "освободить" его от эстонского гражданства нельзя.
#12 
  awk0209
Carpal Tunnel13.11.12 17:29
NEW 13.11.12 17:29 
in Antwort Piranja 13.11.12 16:50
In Antwort auf:
эстонцам простительно-им русский не родной

И они несмотря на это пишут свои законы на русском?
#13 
Piranja
Carpal Tunnel13.11.12 17:32
Piranja
NEW 13.11.12 17:32 
in Antwort awk0209 13.11.12 17:29
я не знаю, на каком языке они законы пишут
Главное, что по русскому варианту их закона видно, что русский им не родной
может, переводчикам их государственным русский тоже не родной
ваши байты биты
#14