Deutsch

о недостатках "двойного" гражданства.

797  1 2 все
aschnurrbart
коренной житель20.06.12 12:33
aschnurrbart
NEW 20.06.12 12:33 
Последний раз изменено 20.06.12 12:47 (Dresdner)
если бы вас забрали в полицию на Украине, хотели бы вы быть немецкой гражданкой или гражданкой Украины???
#1 
DownLow
старожил20.06.12 12:42
NEW 20.06.12 12:42 
в ответ aschnurrbart 20.06.12 12:33, Последний раз изменено 20.06.12 12:48 (Dresdner)
В ответ на:
если бы вас забрали в полицию на Украине, хотели бы вы быть немецкой гражданкой или гражданкой Украины
Так на этот случай у меня и аусвайс имеется .(Боронь Боже ,звiсно)
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#2 
aschnurrbart
коренной житель20.06.12 12:45
aschnurrbart
NEW 20.06.12 12:45 
в ответ DownLow 20.06.12 12:42, Последний раз изменено 20.06.12 12:48 (Dresdner)
В ответ на:
Так на этот случай у меня и аусвайс имеется .(Боронь Боже ,звiсно)

в этом случае ваш аусвайс не работает.
он работает везде, кроме стран, гражданином которых вы являетесь.
#3 
peter98
знакомое лицо20.06.12 12:46
NEW 20.06.12 12:46 
в ответ DownLow 20.06.12 12:42, Последний раз изменено 20.06.12 12:48 (Dresdner)
В ответ на:
Так на этот случай у меня и аусвайс имеется
Граждан с украинским и иным гражданством Украина рассматривает как граждан Украины. Немецкое консульство в случае таких проблем не вмешивается.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#4 
exorcio
коренной житель20.06.12 13:09
exorcio
NEW 20.06.12 13:09 
в ответ aschnurrbart 20.06.12 12:33
Единственный "недостаток" двойного гражданства - раз в 5, а теперь в 10 лет ходить в посольство за новым паспортом
#5 
DownLow
старожил20.06.12 14:03
NEW 20.06.12 14:03 
в ответ aschnurrbart 20.06.12 12:45
А если у меня есть аусвайс,как у ПП , и украинский загранпаспорт-но на консульском учете я не пребываю и паспорт ,ддпустим,не пред,являю- являюсь ли я громадянкой со всеми вытекающими от этого последствиями для милиции Украины -и что относительно меня думает Германия?Чисто теоретически естественно -вообще являюсь законопослушной..
Из всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
#6 
aschnurrbart
коренной житель20.06.12 14:08
aschnurrbart
NEW 20.06.12 14:08 
в ответ DownLow 20.06.12 14:03
В ответ на:
А если у меня есть аусвайс,как у ПП , и украинский загранпаспорт-но на консульском учете я не пребываю и паспорт ,ддпустим,не пред,являю- являюсь ли я громадянкой со всеми вытекающими от этого последствиями для милиции Украины -и что относительно меня думает Германия

она может думать всё, что хочет, но как-то помочь вам не в силах.
в РФ таких случаев сколько угодно.
зы. не обязательно быть каким-то криминальным разбойником, можно быть виновником ДТП (а в РФ даже и просто попасть в ДТП не с "тем человеком").
#7 
  Q11
прохожий20.06.12 15:49
NEW 20.06.12 15:49 
в ответ aschnurrbart 20.06.12 12:33
хотел бы быть лучше немецким гражданином
а вот если чел. принял немецкое или какое-нибудь другое гр-во и не отказался от украинского, то он его (украинское) де-юре потерял? или нет?
#8 
  awk0209
коренной житель20.06.12 16:05
NEW 20.06.12 16:05 
в ответ Q11 20.06.12 15:49
In Antwort auf:
а вот если чел. принял немецкое или какое-нибудь другое гр-во и не отказался от украинского, то он его (украинское) де-юре потерял? или нет?

Или нет.
Чтобы "он его (украинское) де-юре потерял" надо оформить выход из или утрату гражданства
Закон України Про громадянство України:
Стаття 20. Правосуб'єктність громадянина України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства
Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до видання указу Президента України про припинення громадянства України користується всіма правами і несе всі обов'язки громадянина України.

#9 
peter98
знакомое лицо20.06.12 22:10
NEW 20.06.12 22:10 
в ответ Q11 20.06.12 15:49
В ответ на:
а вот если чел. принял немецкое или какое-нибудь другое гр-во и не отказался от украинского
Такое мало кому удаётся.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#10 
wowanchik2006
местный житель21.06.12 10:29
wowanchik2006
NEW 21.06.12 10:29 
в ответ aschnurrbart 20.06.12 14:08
Как местному правоведу скажу,что гр-во не "двойное",а их ДВА. Наверное вы в курсе.....
Да ,в РФ я въезжаю,как гр-нин России,но расскажите мне,что будет,если я в ЭКСТРЕМАЛЬНОМ случае,как гр-н Германии обращусь в консульство ФРГ ?
Любопытно..... (к вопросу о недостатках ДВУХ гражданств)
#11 
Piranja
старожил21.06.12 10:45
Piranja
NEW 21.06.12 10:45 
в ответ Q11 20.06.12 15:49
В ответ на:
а вот если чел. принял немецкое или какое-нибудь другое гр-во и не отказался от украинского, то он его (украинское) де-юре потерял? или нет?

нет, не потерял
потому что автоматически гражданство не теряется
Если интересует,как и почему-читайте закон Украины о гражданстве
Там все есть
ваши байты биты
#12 
Caimacan
свой человек21.06.12 13:31
Caimacan
NEW 21.06.12 13:31 
в ответ wowanchik2006 21.06.12 10:29
В ответ на:
Да ,в РФ я въезжаю,как гр-нин России,но расскажите мне,что будет,если я в ЭКСТРЕМАЛЬНОМ случае,как гр-н Германии обращусь в консульство ФРГ ?

Вполне возможно, что консульство сразу кинется спасать своего гражданина. Но при первом же общении с российскими госструктурами им ответят: Ребята, это наш гражданин и мы танцуем его как хотим.
#13 
aschnurrbart
коренной житель21.06.12 13:59
aschnurrbart
NEW 21.06.12 13:59 
в ответ wowanchik2006 21.06.12 10:29, Последний раз изменено 21.06.12 14:02 (aschnurrbart)
В ответ на:
Как местному правоведу скажу,что гр-во не "двойное",а их ДВА. Наверное вы в курсе.....

это вы не мне, это вы г-ну Dresdner скажите, это он большой любитель открывать топики от чужого имени и перепубликовывать чужие посты от своего...
зы. чтобы было понятно, этот топик открывал не я.
В ответ на:
ЭКСТРЕМАЛЬНОМ случае,как гр-н Германии обращусь в консульство ФРГ ?

у Германии не будет возможности помочь вам.
#14 
svetka1976
коренной житель21.06.12 14:06
NEW 21.06.12 14:06 
в ответ aschnurrbart 21.06.12 13:59
В ответ на:
ЭКСТРЕМАЛЬНОМ случае,как гр-н Германии обращусь в консульство ФРГ ?
у Германии не будет возможности помочь вам.

Украли райзепасс. Типичный экстренный случай. Вы утверждаете, что не помогут?
#15 
  awk0209
коренной житель21.06.12 14:10
NEW 21.06.12 14:10 
в ответ wowanchik2006 21.06.12 10:29
In Antwort auf:
гр-во не "двойное",а их ДВА.

И в чем Вы видите разницу?
Федеральный закон "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ:
Статья 3. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
...
двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства;
...

#16 
Dresdner
министр без портфеля21.06.12 14:14
Dresdner
NEW 21.06.12 14:14 
в ответ aschnurrbart 21.06.12 13:59, Последний раз изменено 21.06.12 14:14 (Dresdner)
В ответ на:
это вы не мне, это вы г-ну Dresdner скажите, это он большой любитель открывать топики от чужого имени и перепубликовывать чужие посты от своего...
зы. чтобы было понятно, этот топик открывал не я.

не отвлекайтесь от темы форума и у меня не будет нужды переносить Ваши сообщения в другой. о тематике форума Вы можете узнать в информации о нем.
ps. про "перепубликацию" не понял. чего сказать хотели?
#17 
aschnurrbart
коренной житель21.06.12 16:05
aschnurrbart
NEW 21.06.12 16:05 
в ответ Dresdner 21.06.12 14:14, Последний раз изменено 21.06.12 16:06 (aschnurrbart)
В ответ на:
е отвлекайтесь от темы форума и у меня не будет нужды переносить Ваши сообщения в другой. о тематике форума Вы можете узнать в информации о нем.

это ваше право, переносить сообщения (хотя иногда я и не согласен с вашим решением перенести сообщение в другой форум), мне непонятно только, зачем вы делаете это не от своего имени, выставляя меня в странном свете???
неужели нельзя как-то сделать заглавное сообщение от своего имени: перенесено из... и дальше прицепить к нему всё, что вы считаете нужным перенести???
В ответ на:
ps. про "перепубликацию" не понял. чего сказать хотели?

где-то было довольно большое и содержательное сообщение, которое написал я и которое вы, стерев у меня, опубликовали от своего имени.
искать?
#18 
Dresdner
министр без портфеля21.06.12 16:21
Dresdner
NEW 21.06.12 16:21 
в ответ aschnurrbart 21.06.12 16:05, Последний раз изменено 21.06.12 16:23 (Dresdner)
В ответ на:
где-то было довольно большое и содержательное сообщение, которое написал я и которое вы, стерев у меня, опубликовали от своего имени.
искать?

ищите. если не найдете, будем считать это плодом больной фантазии.
#19 
wowanchik2006
местный житель21.06.12 17:18
wowanchik2006
NEW 21.06.12 17:18 
в ответ aschnurrbart 21.06.12 13:59
В ответ на:
у Германии не будет возможности помочь вам.

Чуть больше года назад,в Петербурге,пришлось убедиться в обратном.....))
Вы специализируетесь на Украине,как там не знаю...
Проблемы у человека бывают разные,за эти пять лет я видел только преимущества моих двух гражданств.
#20 
aschnurrbart
коренной житель21.06.12 17:51
aschnurrbart
NEW 21.06.12 17:51 
в ответ Dresdner 21.06.12 16:21
В ответ на:
ищите.

Link
сообщение 74 и вниз
В ответ на:
будем считать это плодом больной фантазии.

хамить-то зачем???
#21 
aschnurrbart
коренной житель21.06.12 17:56
aschnurrbart
NEW 21.06.12 17:56 
в ответ wowanchik2006 21.06.12 17:18
В ответ на:
Чуть больше года назад,в Петербурге,пришлось убедиться в обратном....

в чём была ваша "экстремальная ситуация" и в чём вам помогли?
зы. ещё раз, во избежании недоразумений, поясняю, что Германия не будет в силах помочь вам как гражданину Германии в тех случаях, где РФ будет считать вас исключительно гражданином РФ (против РФ, если так проще).
вы не сможете сказать властям РФ - у меня есть немецкий паспорт, зовите немецкого консула, пусть он мне помогает.
во всех других случаях (х.з., какие-то проблемы с документами, с транспортировкой в ФРГ и т.д.), т.е. там, где РФ всё равно до вашего гражданства РФ, ФРГ вам помочь сможет.
#22 
svetka1976
коренной житель21.06.12 18:26
21.06.12 18:26 
в ответ aschnurrbart 21.06.12 17:56, Последний раз изменено 21.06.12 18:27 (svetka1976)
В ответ на:
зы. ещё раз, во избежании недоразумений, поясняю, что Германия не будет в силах помочь вам как гражданину Германии в тех случаях, где РФ будет считать вас исключительно гражданином РФ (против РФ, если так проще).
вы не сможете сказать властям РФ - у меня есть немецкий паспорт, зовите немецкого консула, пусть он мне помогает.
во всех других случаях (х.з., какие-то проблемы с документами, с транспортировкой в ФРГ и т.д.), т.е. там, где РФ всё равно до вашего гражданства РФ, ФРГ вам помочь сможет

В данной теме это не "ещё раз", это в первый раз.
Так то лучше.
#23 
wowanchik2006
местный житель21.06.12 18:39
wowanchik2006
NEW 21.06.12 18:39 
в ответ aschnurrbart 21.06.12 17:56
Зы.Хорошо,что вы в курсе,что будет делать Россия и Германия....полагаю,что сотрудник МИДа РФ ?
Объясню на бытовом уровне: Чел.приехал в Россию по росс.паспорту.Пункт. И случись с ним что-нибудь,его будут рассматривать как российского гражданина.Это понятно даже мне
ТС ,т.е. вы, интересуетесь- "НЕДОСТАТОК ДВУХ ГРАЖДАНСТВ?...
Ещё раз. Я-гражданин Германии,много путешествую.В ЛЮБОЙ стране я приду в посольство или консульство ФРГ и мне помогут!
Остальные байки оставьте для лохов.
#24 
aschnurrbart
коренной житель21.06.12 18:41
aschnurrbart
NEW 21.06.12 18:41 
в ответ svetka1976 21.06.12 18:26, Последний раз изменено 21.06.12 18:58 (aschnurrbart)
В ответ на:
В данной теме это не "ещё раз", это в первый раз.

Света, есть женщины, которые носят светлые волосы и про них рассказывают анекдоты.
но я свято верю, что вы к ним не относитесь и просто не заметили, что мы с автором изначально созданной темы (которую потом поделил г-н Dresdner) обсуждали это ещё пару дней назад.
даже пример в самом первом сообщении этой (уже новой темы) мною приведён.
#25 
aschnurrbart
коренной житель21.06.12 18:48
aschnurrbart
NEW 21.06.12 18:48 
в ответ wowanchik2006 21.06.12 18:39, Последний раз изменено 21.06.12 18:57 (aschnurrbart)
В ответ на:
ТС ,т.е. вы, интересуетесь- "НЕДОСТАТОК ДВУХ ГРАЖДАНСТВ?...

вы читаете ответы или???
я не ТС
В ответ на:
Ещё раз. Я-гражданин Германии,много путешествую.В ЛЮБОЙ стране я приду в посольство или консульство ФРГ и мне помогут!
Остальные байки оставьте для лохов.

на этом мы с вами беседу заканчиваем, вы можете свято продолжать верить в то, во что вы верите.
зы. навскидку для тех, кто 100 % не считает себя лохом:
Hinweise für Doppelstaater
Reisende (auch minderjährige Kinder), die neben der deutschen zugleich auch die saudi-arabische Staatsangehörigkeit besitzen (etwa durch Abstammung von einem Elternteil mit saudi-arabischer Staatsangehörigkeit), werden
entsprechend der allgemeinen internationalen Praxis in Saudi-Arabien ausschließlich als Staatsangehörige Saudi-Arabiens behandelt. Personen mit einer solchen doppelten Staatsangehörigkeit unterliegen uneingeschränkt den saudi-arabischen Gesetzen, sobald sie sich in Saudi-Arabien aufhalten (u.a. Wehrpflicht, familienrechtliche Bestimmungen). Nach dortigem Recht dürfen minderjährige Kinder (unter 21 Jahren) ohne Zustimmung des (saudi-arabischen) Vaters nicht ausreisen.
Konsularische Hilfe durch die deutsche Botschaft ist für diesen Personenkreis in aller Regel nicht möglich.
Auswärtiges Amt Berlin - Informationen zu konsularischen Fragen
Wenn Sie Doppelstaatler sind und neben der deutschen die Staatsangehörigkeit des Urlaubslandes besitzen, ist konsularische Hilfe - wenn überhaupt - nur eingeschränkt möglich.
Die Behörden des anderen Landes betrachten Sie dann als ihren eigenen Staatsbürger und verbitten sich eine konsularische "Einmischung" deutscher Auslandsvertretungen.
#26 
  awk0209
коренной житель21.06.12 19:20
NEW 21.06.12 19:20 
в ответ aschnurrbart 21.06.12 18:48
In Antwort auf:
для тех, кто 100 % не считает себя лохом:

Что Вы так распережывались за нелохов?
Немецкие посольства давно хинвайзнули всем, а не только зауди-арабише штаатсагехёрихкайтам.
Информация для лиц с двойным гражданством
#27 
aschnurrbart
коренной житель21.06.12 19:25
aschnurrbart
NEW 21.06.12 19:25 
в ответ awk0209 21.06.12 19:20
В ответ на:
Немецкие посольства давно хинвайзнули всем, а не только зауди-арабише штаатсагехёрихкайтам.

ой, а на русском-то мне и в голову не пришло искать...
спасибо.
#28 
Dresdner
министр без портфеля22.06.12 08:45
Dresdner
NEW 22.06.12 08:45 
в ответ aschnurrbart 21.06.12 17:51
В ответ на:
хамить-то зачем???

извините. грешным делом подумал, что Вы говорите о плагиате, а не о банальном цитировании.
#29 
aschnurrbart
коренной житель22.06.12 09:26
aschnurrbart
NEW 22.06.12 09:26 
в ответ Dresdner 22.06.12 08:45
В ответ на:
извините. грешным делом подумал, что Вы говорите о плагиате, а не о банальном цитировании.

цитированием оно стало после моих неоднократных просьб.
сначала вы просто стёрли моё сообщение, разместив его от своего имени, а мне предложили, если я хочу, скопировать его у вас.
#30 
Dresdner
министр без портфеля22.06.12 09:44
Dresdner
NEW 22.06.12 09:44 
в ответ aschnurrbart 22.06.12 09:26
В ответ на:
цитированием оно стало после моих неоднократных просьб.
сначала вы просто стёрли моё сообщение, разместив его от своего имени, а мне предложили, если я хочу, скопировать его у вас.

цитированием оно было с самого начала:
В ответ на:
г-н aschnurrbart,
я привел Ваше сообщение к исходному виду. в будущем настоятельно прошу не изменять свои сообщения на прямо противоположные, а делать это например в ответе на поступивший комментарий. Ваши изменения, последовавшие после моего предыдущего ответа я привожу ниже:

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&Number=19769964
#31 
peter98
знакомое лицо22.06.12 10:11
NEW 22.06.12 10:11 
в ответ wowanchik2006 21.06.12 18:39
В ответ на:
Ещё раз. Я-гражданин Германии,много путешествую.В ЛЮБОЙ стране я приду в посольство или консульство ФРГ и мне помогут!
В любой кроме стран, гражданства которых у вас ещё есть. Если есть российское гражданство - в России Германия вам ничем помочь не сможет. Единственный плюс немецкого гражданства при жизни в России - можно в любой момент уехать в Германию (если Россия выпустит, то Германия пустит без вопросов. Если Россия не выпустит - то опять-таки Германия тут вам не помощник).
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#32 
wowanchik2006
местный житель22.06.12 13:01
wowanchik2006
NEW 22.06.12 13:01 
в ответ peter98 22.06.12 10:11
В ответ на:
Если есть российское гражданство - в России Германия вам ничем помочь не сможет

Германия не сможет помочь в вопросах,которые не в её юрисдикции.....Приехал в Россию как её гр-н и т.д. Кто спорит?
А вот НИЧЕМ ПОМОЧЬ НЕ СМОЖЕТ- это не так. Ещё раз. Теория и практика не всегда одно и тоже.
#33 
peter98
знакомое лицо22.06.12 14:53
NEW 22.06.12 14:53 
в ответ wowanchik2006 22.06.12 13:01
А чем она поможет?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#34 
1 2 все