русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Konsularfragen

в Россию по райзепассу, росс. загран просрочен

1787  1 2 alle
:Xenia
veteran03.11.11 13:12
:Xenia
NEW 03.11.11 13:12 
Привет всем, нужно срочно в Россию, могу ли я полелтеть по райзепассу, если мой росс. загран просрочен?
#1 
Dresdner
министр без портфеля03.11.11 14:25
Dresdner
NEW 03.11.11 14:25 
in Antwort :Xenia 03.11.11 13:12
В ответ на:
Привет всем, нужно срочно в Россию, могу ли я полелтеть по райзепассу, если мой росс. загран просрочен?

официально - нельзя.
#2 
:Xenia
veteran03.11.11 15:11
:Xenia
NEW 03.11.11 15:11 
in Antwort Dresdner 03.11.11 14:25
но если очень хочется, то можно?
а как часто происходит задержание на границе?
#3 
tom4ik
Carpal Tunnel03.11.11 15:17
tom4ik
NEW 03.11.11 15:17 
in Antwort :Xenia 03.11.11 15:11
В ответ на:
а как часто происходит задержание на границе?

до границы у вас не дойдёт.... вам, визу в паспорт просто не поставят.
Так что если очень хочется, от придются короткими перебжками по лесам
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#4 
Пeтрoвич
addict03.11.11 15:26
Пeтрoвич
NEW 03.11.11 15:26 
in Antwort :Xenia 03.11.11 13:12
В ответ на:
если мой росс. загран просрочен?

наличие гражданства это не только наличие прав, но и обязанностей, одна из них иметь действительный паспорт.
ВНИМАНИЮ РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН, ИМЕЮЩИХ ТАКЖЕ ИНОЕ ГРАЖДАНСТВО, И ОБРАЩАЮЩИХСЯ ЗА ВИЗАМИ
В соответствии с пунктом 1 Статьи 6 Федерального закона №62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 «гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. Соответствующего соглашения между Россией и Германией нет.
Согласно Статье 6 Федерального закона №114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации обязаны осуществлять по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
В этой связи получение российских виз к иностранным паспортам российских граждан категорически воспрещается. Въезд в Россию возможен только по действительным российским документам, удостоверяющим личность – заграничным паспортам или свидетельствам на возвращение.
С учетом вышеизложенного, в случае наличия оснований предполагать наличие российского гражданства (например, место рождения находится на территории Российской Федерации) обращающийся за оформлением российской визы должен представить документ, подтверждающий отсутствие у него российского гражданства.
#5 
  witte_ANGEL
Fanat03.11.11 21:49
NEW 03.11.11 21:49 
in Antwort :Xenia 03.11.11 13:12
если найти рус. райсе бюро,которое не требует справку о выходе из р. гр. то визу поставят,только плати успевай.
#6 
gendy
Dinosaur03.11.11 21:57
gendy
NEW 03.11.11 21:57 
in Antwort witte_ANGEL 03.11.11 21:49
райзебюро визыне ставит. оно только пересылает документы в консульство.
а деньги возьмут независимо от того удастся ли им обмануть конульство или нет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
  witte_ANGEL
Fanat03.11.11 22:34
NEW 03.11.11 22:34 
in Antwort gendy 03.11.11 21:57
я думаю,у них там свои знакомые и они визы делают,я когда дочери делала с отказаным рус. гр. эту копию им насильно всучила,т,к, работница р. бюро утверждала,что всё поставят,не надо ничего!.
#8 
Трампампусик
veteran04.11.11 00:39
Трампампусик
04.11.11 00:39 
in Antwort :Xenia 03.11.11 13:12
Так ты и по райзепассу не сможешь вьехать в Россию, тебе визу просто не поставят, ты же гражданка России...
Поэтому оформляй паспорт и вперед!!
http://lines.photo-manual.ru/45099.png
#9 
Berichter
member04.11.11 08:38
Berichter
NEW 04.11.11 08:38 
in Antwort witte_ANGEL 03.11.11 21:49
В ответ на:
если найти рус. райсе бюро,которое не требует справку о выходе из р. гр. то визу поставят,только плати успевай.

Получение визы в РФ гражданами РФ возможно только лишь при указании фальшивых данных в анкете на визу. "Райзебюро" обычно так и делают. В принципе - серьёзное нарушение закона РФ. Как минимум административное. Насколько уголовное... Не знаю. Юристы тут может знают?
#10 
gendy
Dinosaur04.11.11 09:01
gendy
NEW 04.11.11 09:01 
in Antwort Berichter 04.11.11 08:38
Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
[Уголовный кодекс РФ][Глава 32][Статья 322]
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

Примечание. Действие настоящей статьи не распространяется на случаи прибытия в Российскую Федерацию с нарушением правил пересечения Государственной границы Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства для использования права политического убежища в соответствии с Конституцией Российской Федерации, если в действиях этих лиц не содержится иного состава преступления.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
Berichter
member05.11.11 09:42
Berichter
NEW 05.11.11 09:42 
in Antwort gendy 04.11.11 09:01
В ответ на:
gendy

Да - граждане РФ по любому нарушители получаются, если незаконно границу пересекают. А иностранным гражданам можно попросить политубежища в РФ. Тогда им ничего не будет. :-)
#12 
  witte_ANGEL
Fanat05.11.11 23:22
NEW 05.11.11 23:22 
in Antwort Berichter 04.11.11 08:38
а кто будет проверять?имеется рус. гр. или нет?
никто там не раскапывает подноготную-немецкий паспорт с визой и всё
да, мы даже и анкеты не заполняли в т. бюро они сами печатали.
визу или дадут или нет, всё!
если в. дали,никто проверять больше ничего не будет.
где адм. нарушение? оно есть,ноо нём никто не знает.
#13 
Berichter
member06.11.11 14:01
Berichter
NEW 06.11.11 14:01 
in Antwort witte_ANGEL 05.11.11 23:22, Zuletzt geändert 06.11.11 14:10 (Berichter)
В ответ на:
а кто будет проверять?имеется рус. гр. или нет?

Ну проверять это в принципе могут различные гос. органы РФ. Например МВД, ФМС, МИД, ФСБ. В принципе это можно сделать (при желании) легко и когда угодно. В том числе уже после выдачи визы и после пересечения границы. Всё ведь в электронном виде сейчас сохраняется. Другое дело, что сейчас этим неохота никому заниматься. Ну а нефть подешевеет??? Денег будет мало... Вот может РФ и начнёт искать тех, с кого можно штрафы за прошлые грешки содрать. А в этом случае можно думаю хорошо содрать. Нарушение серьёзное. Это не парковка в неположенном месте. А административное или уголовное дело - указание фальшивых данных в анкете консульства а по другому визу гражданам РФ не получить) и соответственно неоднократное незаконное пересечение границы РФ - не знаю. И срок давности тоже не знаю. В принципе это может вскрыться и через год и через 10 лет. Я например знаю как это можно сделать. И я не один такой - думаю. Представляете сцену... Лет через 5... Поехал такой нарушитель в Россию, а ему на погранпосте... Минуточку подождите... И уже милиция приходит. И говорят. Гражданин такой-то. Вы нарушили то-то и то-то. Тюрьма Ваш дом. Или давайте 5000 долларов. Я не считаю это фантастикой совсем.
#14 
Пeтрoвич
addict06.11.11 15:50
Пeтрoвич
NEW 06.11.11 15:50 
in Antwort witte_ANGEL 05.11.11 23:22
В ответ на:
а кто будет проверять?имеется рус. гр. или нет?

российское консульство будет проверять, поищите в архивах, такие темы уже были. Если при подаче заявления на визу
видят в немецком райзепассе место рождения - какую то деревню в россии, то требуют справку о выходе из гражданства рф
В ответ на:
-немецкий паспорт с визой и всё

до паспорта с визой дело то и не дойдет, паспорт без визы останется.
@Berichter
В ответ на:
Например МВД, ФМС, МИД, ФСБ. В принципе это можно сделать (при желании) легко и когда угодно.

каким таким легким образом можно проверить на наличие российского гражданства на границе РФ например немецкого гражданина Вальдемара Шмидта, если в России он звался Владимиром Кузнецовым?
Наверное болшьше 90% бывших соотечественников при натурализации хоть пару букв но меняют в фамилии для благозвучия, если не целиком фамилии.
#15 
Berichter
member06.11.11 16:39
Berichter
NEW 06.11.11 16:39 
in Antwort Пeтрoвич 06.11.11 15:50
В ответ на:
каким таким легким образом можно проверить на наличие российского гражданства на границе РФ например немецкого гражданина Вальдемара Шмидта, если в России он звался Владимиром Кузнецовым?

Есть другие идентификационные признаки. Кроме имени и фамилии. И при наведении порядка с различными базами данных всё можно выявить. Достаточно легко на самом деле. Более того данные по гражданству Германия сверяет с инстранными государствами типа Турции например. Уже пару турков выгналди за незаконное двойное гражданство. Могут и с Россией сделать тоже.
#16 
gendy
Dinosaur06.11.11 16:44
gendy
NEW 06.11.11 16:44 
in Antwort Пeтрoвич 06.11.11 15:50
В ответ на:
каким таким легким образом можно проверить на наличие российского гражданства на границе РФ например немецкого гражданина Вальдемара Шмидта, если в России он звался Владимиром Кузнецовым?

в райзепасе стоит место и дата рождения. и там уже вольдемар будет рассказывать как его раньше звали и когда он отказался от российского гражданства.
дело это уголовное, так, что возможно будет вспоминать и в сизо, если не вспомнит сразу

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
Пeтрoвич
addict06.11.11 17:03
Пeтрoвич
NEW 06.11.11 17:03 
in Antwort gendy 06.11.11 16:44, Zuletzt geändert 06.11.11 17:09 (Пeтрoвич)
В ответ на:
в райзепасе стоит место и дата рождения. и там уже вольдемар будет рассказывать как его раньше звали и когда он отказался от российского гражданства.
дело это уголовное, так, что возможно будет вспоминать и в сизо, если не вспомнит сразу

на границе он справку о выходе из гражданства при себе иметь не обязан, обязан иметь действующий документ, как то райзепасс с визой.
Место рождения в мухосранске в тысяча девятьсот лохматом году не означает что данный Вальдемар когда то имел российское гражданство.
Случаи посадки в сизо по этому поводу дело сильно теоретическое, в моей памяти ни разу не случавшееся, презумпцию невиновности еще никто не отменял, это компетентным органам нужно будет сначала доказать
что шмидт и кузнецов одно лицо и оба они граждане россии, вот тогда да, тюрьма или 200 тыщ штрафа.
Чтобы избежать всех этих проблем, было бы не плохо если бы российское консульство попристальнее приглядывалось к соискателям виз, на предмет наличия российского гражданства.

#18 
Пeтрoвич
addict06.11.11 17:07
Пeтрoвич
NEW 06.11.11 17:07 
in Antwort Berichter 06.11.11 16:39
В ответ на:
Есть другие идентификационные признаки.

например? Размер груди?
В ответ на:
И при наведении порядка с различными базами данных всё можно выявить.

даже если поверить что эти базы существуют, хотя их на самом деле будут еще лет сто упорядочивать, что можно выявить если Шмидт под этим именем никогда не был в россии и ни в одной базе не значится.
В ответ на:
Более того данные по гражданству Германия сверяет с инстранными государствами типа Турции например. Уже пару турков выгналди за незаконное двойное гражданство. Могут и с Россией сделать тоже.

а это тут причем? У шмидта оба гражданства законные.
#19 
  witte_ANGEL
Fanat07.11.11 10:18
NEW 07.11.11 10:18 
in Antwort Пeтрoвич 06.11.11 17:07
действ,как проверять?
например,у дочери в спр.о выходе из рус. гр.-одна фамилия.
а немецкий пас- на другую,вот и ищи её немецкую фамилию,она никогда в рус. конс. нигде не фигурировала.

#20 
  effekt15
enthusiast07.11.11 20:43
NEW 07.11.11 20:43 
in Antwort :Xenia 03.11.11 13:12
Ну и что, что просрочен. В Россию Вы все равно имеете право вернуться.
#21 
Berichter
member07.11.11 21:28
Berichter
NEW 07.11.11 21:28 
in Antwort Пeтрoвич 06.11.11 17:07
В ответ на:
например? Размер груди?

Например дата рождения, место рождения. В дальнейшем (или уже) - биометрические данные. Неужели это сложно понять?
#22 
Пeтрoвич
addict08.11.11 08:14
Пeтрoвич
NEW 08.11.11 08:14 
in Antwort Berichter 07.11.11 21:28
В ответ на:
Например дата рождения, место рождения

вы сами в это верите? место рождения - город герой Москва, дата - 22 июня 41 года. Определяйте
В ответ на:
Неужели это сложно понять?

Да сложно! Ну какие еще биометрические данные???
Господин шмидт 20 лет не был в россии, рост изменился - стал на 2 см ниже, вес - на 20 кг тяжелее, волосяной покров на голове исчез, отпечатков пальцев никогда не сдавал.
#23 
Berichter
member08.11.11 13:41
Berichter
NEW 08.11.11 13:41 
in Antwort Пeтрoвич 08.11.11 08:14, Zuletzt geändert 08.11.11 14:37 (Berichter)
В ответ на:
а это тут причем? У шмидта оба гражданства законные.

Гражданства у Шмидта (может) и законные. Но это ещё не факт. Есть реально и среди приезжих из России, Казахстана и даже в том числе и из ряда "аусзидлеров" и "конти" те, у кого при определённых обстоятельствах может иметь незаконное двойное гражданство. Для таких особо сообразительных, как вы могу привести конкретный и реальный пример. "Российский патриот", имеющий представление о России составленное на основе российского зомбоящика, который он смотрел очень часто, имеющий казахстанское и немецкое гражданства - получил гражданство РФ. Так как собирался "из поганой Германщины" навсегда уехать в "великую Россию". Уехал. Но ненадолго. Ему там быстро обьяснили - кто он такой.. И где его место... .Он перестал быть российским патриотом. И вот он снова в Германии. Живёт по немецкому паспорту. Реальный нелегал с немецким паспортом...
Вообщем немцы проверить могут. Вполне. А русское консульство получит "транскрипцию" Кузнецова на Шмидта. Я просто говорю, что возможность вывления есть. И не одна.
В ответ на:
Да сложно! Ну какие еще биометрические данные???

Петрович, ну уже больше идей. Кроме размера груди... А вы как крутой эксперт слышали, что без биометрических данных, таких как отпечатки пальцев и например профиля черт лица не выдают паспортов уже? И в курсе, что срок действия паспортов ограничен?
#24 
Пeтрoвич
addict08.11.11 17:29
Пeтрoвич
NEW 08.11.11 17:29 
in Antwort Berichter 08.11.11 13:41
В ответ на:
А вы как крутой эксперт слышали, что без биометрических данных, таких как отпечатки пальцев и например профиля черт лица

Если честно то про такое не слышал, получал регулярно российские внутренний и заграничный паспорта без всяких отпечатков пальцев, надеюсь получить и следующие без моих пальчиков.
Ну без профиля черт лица, в простонародье называемым - фотография, конечно паспорт не получить, но могу вас уверить мой профиль сильно изменился за последние 20 лет
В ответ на:
имеющий казахстанское и немецкое гражданства - получил гражданство РФ

уверяю вас, таких кадров очень немного, единицы.
Да и о чем речь, мы рассматриваем случай с законными двумя гражданствами, коими располагают практически все аусзидлеры из России и конти которые успели до 2007 натурализоваться.
Мой случай рассмотрите, у меня все законно, в российском паспорте я Иванов Иван Иваныч, а в немецком Мюллер Ганс Гансович. Я свои два паспорта было дело даже одновременно российскому пограничнику показывал, не по требованию конечно, а он попросил просто.
Никаких вопросов не было, почему у меня разные фамилии.
#25 
Berichter
member09.11.11 13:15
Berichter
NEW 09.11.11 13:15 
in Antwort Пeтрoвич 08.11.11 17:29
В ответ на:
Если честно то про такое не слышал, получал регулярно российские внутренний и заграничный паспорта без всяких отпечатков пальцев, надеюсь получить и следующие без моих пальчиков.
Ну без профиля черт лица, в простонародье называемым - фотография, конечно паспорт не получить, но могу вас уверить мой профиль сильно изменился за последние 20 лет

Для информации - фотографии сейчас тоже используются для биометрической идентификации. Россия ещё пока что выдаёт загранпаспорта и не биометрические тоже. Но долго это продолжаться не будет. Германия уже давно не выдаёт.
#26 
ntli
Carpal Tunnel09.11.11 15:03
ntli
NEW 09.11.11 15:03 
in Antwort Berichter 09.11.11 13:15
В ответ на:
Для информации - фотографии сейчас тоже используются для биометрической идентификации. Россия ещё пока что выдаёт загранпаспорта и не биометрические тоже. Но долго это продолжаться не будет. Германия уже давно не выдаёт.

Для сведения.
Загранпаспорта, которые выдаёт РФ не являются биометрическими и таковыми не называются.
Они называются - паспорта, содержащие электронные носители информации.
Постановление Правительства РФ от 18 ноября 2005 г. N 687 "Об утверждении образцов и описания бланков паспорта гражданина Российской Федерации, дипломатического паспорта гражданина Российской Федерации и служебного паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащих электронные носители информации "
Приложение N 4. Описание бланков паспорта гражданина РФ, дипломатическoгo паспорта гражданина РФ и служебного паспорта гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ за пределами территории РФ, содержащих электронные носители информации:

10. В качестве электронного носителя информации о владельце паспорта используется разрешенная в установленном порядке к применению микросхема с бесконтактным интерфейсом, имеющая емкость памяти не менее 64 килобайт.
В микросхеме в защищенном виде хранится графическая и текстовая информация о владельце паспорта.

Русская Германия - портал MEINLAND
#27 
Dresdner
министр без портфеля09.11.11 15:06
Dresdner
NEW 09.11.11 15:06 
in Antwort ntli 09.11.11 15:03, Zuletzt geändert 09.11.11 15:06 (Dresdner)
В ответ на:
Загранпаспорта, которые выдаёт РФ не являются биометрическими и таковыми не называются.

приведите примеры паспортов, которые являются (и называются) биометрическими.
#28 
Berichter
member11.11.11 13:51
Berichter
NEW 11.11.11 13:51 
in Antwort ntli 09.11.11 15:03
В ответ на:
Они называются - паспорта, содержащие электронные носители информации.

К чему это словоблудие? Электронные носители информации в этих паспортах для чего используются то?
#29 
Berichter
member27.11.11 01:15
Berichter
NEW 27.11.11 01:15 
in Antwort Dresdner 09.11.11 15:06
В ответ на:
приведите примеры паспортов, которые являются (и называются) биометрическими.
тные
Приводить конкретные примеры - это не флудить всякое. :-)
#30 
  wachmann2505
addict27.11.11 08:27
NEW 27.11.11 08:27 
in Antwort Berichter 27.11.11 01:15
Госпожу ntli устраивают только ссылки и цитаты.
В ответ на:
Биометрический паспорт — это документ, дающий право на выезд за пределы страны и въезд в иностранные государства. Биометрический паспорт отличается от обычного тем, что в него встроен специальный чип, который содержит двухмерную фотографию его владельца, а также его данные: фамилию, имя, отчество, дату рождения, номер паспорта, дату его выдачи и окончания срока действия.
www.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B... тут подробно все описано.
#31 
Berichter
member27.11.11 12:30
Berichter
NEW 27.11.11 12:30 
in Antwort wachmann2505 27.11.11 08:27
В ответ на:
В России
В России с 2009 года во всех субъектах РФ действуют пункты выдачи биометрических паспортов. Данные из этих пунктов поступают в единый центр персонализации данных. В зарубежных консульских учреждениях России, выдача биометрических паспортов производится только в Германии и Израиле. В консульствах, расположенных в других странах возможно только получение небиометрического паспорта, со сроком действия 5 лет. С 1 марта 2010 года биометрические паспорта в России выдаются сроком на 10 лет, стоимость оформления паспорта взрослому составляет 2500 рублей

Но наверное госпожу тоже не устроит такой источник, как Википедиа... Она же наверняка лучше всех всё знает. Сказала, что не биометрические. Значит... :-)))
#32 
LexyLiebe
stranger27.11.11 21:19
LexyLiebe
NEW 27.11.11 21:19 
in Antwort :Xenia 03.11.11 13:12
НЕЛЬЗЯ. это нарушение закона. Я тоже так хотел, но тем не менее ждал паспорта 5 месяцев. Так можно только если Вы откажетесь от гражданства РФ. Граждане РФ обязаны въезжать на территорию РФ ТОЛЬКО по ЗАГРАНПАСПОРТУ РФ, поскольку Россия не приемлет двойного гражданства.
#33 
ntli
Carpal Tunnel28.11.11 07:09
ntli
NEW 28.11.11 07:09 
in Antwort LexyLiebe 27.11.11 21:19
В ответ на:
Россия не приемлет двойного гражданства.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.

Вот потому что между ФРГ и РФ нет международного договора о двойном гражданстве, то гражданин РФ, имеющий также гражданство ФРГ, рассматривается РФ только как гражданин РФ.
Русская Германия - портал MEINLAND
#34 
1 2 alle