русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Konsularfragen

С чего начать????

399  1 2 alle
Evgeniya28
stranger16.06.11 14:33
16.06.11 14:33 
Доброго времени суток! С чего начать??? возникла следущая ситуация: я- гражданка России, замужем за русским немцем, проживаю в Германии, после замужества оставила девичью фамилию. В начале июня родилась дочка, сегодня получили на нее два свидетельства о рождении( немецкое и интернациональное). Дочка получила фамилию отца. В сентябре собираемся поехать в Россию к моим родителям, какие нужны документы ребенку для пересечения границы туда и обратно???
#1 
Dresdner
министр без портфеля16.06.11 14:36
Dresdner
NEW 16.06.11 14:36 
in Antwort Evgeniya28 16.06.11 14:33
В ответ на:
С чего начать??? возникла следущая ситуация: я- гражданка России, замужем за русским немцем, проживаю в Германии, после замужества оставила девичью фамилию. В начале июня родилась дочка, сегодня получили на нее два свидетельства о рождении( немецкое и интернациональное). Дочка получила фамилию отца. В сентябре собираемся поехать в Россию к моим родителям, какие нужны документы ребенку для пересечения границы туда и обратно???

у "русского немца" имеется российское гражданство?
#2 
Evgeniya28
stranger17.06.11 08:23
NEW 17.06.11 08:23 
in Antwort Dresdner 16.06.11 14:36
от гражданства он не отказывался
#3 
Dresdner
министр без портфеля17.06.11 08:44
Dresdner
NEW 17.06.11 08:44 
in Antwort Evgeniya28 17.06.11 08:23
В ответ на:
от гражданства он не отказывался

а действительный российский загранпаспорт у него есть?
#4 
ntli
Carpal Tunnel17.06.11 09:02
ntli
NEW 17.06.11 09:02 
in Antwort Evgeniya28 17.06.11 08:23, Zuletzt geändert 17.06.11 09:04 (ntli)
Для границы РФ: брать термин на оформление гражданства РФ по рождению и вписывать ребенка в российский паспорт мамы и/или папы. Если российские паспорта родителей биометрические, то оформлять ребенку отдельный российский паспорт.
Для границы ФРГ: оформлять ребенку киндерпасс.
Русская Германия - портал MEINLAND
#5 
Викa
Дракон домашний17.06.11 12:04
Викa
NEW 17.06.11 12:04 
in Antwort Evgeniya28 17.06.11 08:23
значит у ребёнка есть российское гражданство
оформляйте ребёнку российский загранпаспорт, но лучше свой отдельный, а не как тут советую некоторые, вписать, с отдельным паспортом УДОБНЕЕ, ребёнок может путешествовать с любым из родителей, а также с бабушками и дедушками
есть одно но, если у папы нет действительного российского загранпаспорта, придётся сначала его получить
#6 
Evgeniya28
stranger17.06.11 13:31
NEW 17.06.11 13:31 
in Antwort Dresdner 17.06.11 08:44
действительного нет(((( не было необходимости
#7 
ntli
Carpal Tunnel17.06.11 13:35
ntli
NEW 17.06.11 13:35 
in Antwort Evgeniya28 17.06.11 13:31
В ответ на:
действительного нет(((( не было необходимости

Значит надо оформлять.
У ребенка российское гражданство по рождению - визу в Россию ему не дадут, а без действительного паспорта папы гражданство не оформят.
А уж вписание в паспорт или оформление отделного паспорта ребенку без оформления гражданства невозможно.
До сентября вряд ли успеете - срок оформления российского паспорта до 3-х месяцев.
Русская Германия - портал MEINLAND
#8 
Evgeniya28
stranger17.06.11 13:38
NEW 17.06.11 13:38 
in Antwort ntli 17.06.11 09:02
а российскую границу можно пересекать с немецким киндеррайзепасом???
#9 
ntli
Carpal Tunnel17.06.11 13:42
ntli
NEW 17.06.11 13:42 
in Antwort Evgeniya28 17.06.11 13:38
В ответ на:
а российскую границу можно пересекать с немецким киндеррайзепасом???

Нет. Если бы у ребенка не было гражданства РФ, то Вы бы могли получить российскую визу в киндерпасс.
А с российским гражданством, для границы РФ нужено либо вписание ребенка в паспорт родителей либо отдельный паспорт ребенка.
Русская Германия - портал MEINLAND
#10 
svetka1976
Carpal Tunnel17.06.11 13:45
NEW 17.06.11 13:45 
in Antwort Evgeniya28 17.06.11 13:38
А немецкая фамилия отца совпадает с российской?
#11 
Dresdner
министр без портфеля17.06.11 17:08
Dresdner
NEW 17.06.11 17:08 
in Antwort ntli 17.06.11 13:42
В ответ на:
Нет. Если бы у ребенка не было гражданства РФ, то Вы бы могли получить российскую визу в киндерпасс.
А с российским гражданством, для границы РФ нужено либо вписание ребенка в паспорт родителей либо отдельный паспорт ребенка.

я думаю, что пока российское гражданство ребенка не установлено, никто не будет возражать против выдачи ему визы...
#12 
ntli
Carpal Tunnel17.06.11 17:13
ntli
NEW 17.06.11 17:13 
in Antwort Dresdner 17.06.11 17:08
В ответ на:
я думаю, что пока российское гражданство ребенка не установлено, никто не будет возражать против выдачи ему визы...

У ребенка есть гражданство по рождению.
Как только выясница, что папа из бывшего СССР, возникнут сомнения в гражданстве ребенка...
А российское гражданство у ребенка есть, вне зависимости от того оформленны документы или нет.
Русская Германия - портал MEINLAND
#13 
Dresdner
министр без портфеля17.06.11 17:17
Dresdner
NEW 17.06.11 17:17 
in Antwort ntli 17.06.11 17:13
В ответ на:
У ребенка есть гражданство по рождению.
Как только выясница, что папа из бывшего СССР, возникнут сомнения в гражданстве ребенка...
А российское гражданство у ребенка есть, вне зависимости от того оформленны документы или нет.

сомнения и уверенность - разные вещи. если поездка - очень важная, можно и рискнуть...
#14 
ntli
Carpal Tunnel17.06.11 17:23
ntli
NEW 17.06.11 17:23 
in Antwort Dresdner 17.06.11 17:17
В ответ на:
сомнения и уверенность - разные вещи.

В быту, но не в консульстве - мои знакомые пытались так обойти закон... так ещё и на КУ стояли - тут же сомнения консульства стали уверенностью в наличии гражданства детей.
И в визе отказали.
А ТС всей семьёй собралась в Россию... я так поняла пост №1
Тогда ещё и мужу ТС визу делать...
Можно через сервис-бюро попробовать, но не много ли нарушений одного Федерального закона на один топик?!
Русская Германия - портал MEINLAND
#15 
Dresdner
министр без портфеля17.06.11 17:45
Dresdner
NEW 17.06.11 17:45 
in Antwort ntli 17.06.11 17:23
В ответ на:
В быту, но не в консульстве - мои знакомые пытались так обойти закон... так ещё и на КУ стояли - тут же сомнения консульства стали уверенностью в наличии гражданства детей.
И в визе отказали.

понимаете ли, если консольство сомневается в наличии гражданства по такой ерундовой причине как просроченный паспорт, то на мой взгляд в течение периода этих сомнений человек все-таки имеет право въезжать в РФ пкм как иностранный гражданин. ведь никто же (якобы) не знает, как разрешатся эти сомнения и к какому результату придет проверка...
#16 
ntli
Carpal Tunnel17.06.11 17:54
ntli
NEW 17.06.11 17:54 
in Antwort Dresdner 17.06.11 17:45, Zuletzt geändert 17.06.11 17:56 (ntli)
В ответ на:
понимаете ли, если консольство сомневается в наличии гражданства по такой ерундовой причине как просроченный паспорт, то на мой взгляд в течение периода этих сомнений человек все-таки имеет право въезжать в РФ пкм как иностранный гражданин. ведь никто же (якобы) не знает, как разрешатся эти сомнения и к какому результату придет проверка...

Просроченный паспорт - это не ерундовая причина!
Это недействительный документ!
Пока не подтвердится, что имеет / не имеет гражданства - пока идет процесс проверки - вариантов нет.
Иностранцу могут отказать в визе, так как подозревают в нём гражданина РФ.
Свидетельство о возвращении в Россию не дадут, так как возвожно был отказ от гражданства РФ.
Если есть внутренний паспорт или консульский учёт у мужа ТС, то могут дать свидетельство на возвращение в РФ как папе так и ребенку.
А далее нужно оформлять документы в России, так как Свидетельство дает только право на въезд в РФ, но не на выезд из неё.
Русская Германия - портал MEINLAND
#17 
Dresdner
министр без портфеля17.06.11 18:01
Dresdner
NEW 17.06.11 18:01 
in Antwort ntli 17.06.11 17:54
В ответ на:
Просроченный паспорт - это не ерундовая причина!
Это недействительный документ!

это - причина, по которой можно сомневаться в личности подателя документа, а не в его гражданстве. соответственно устанавливать надо личность.
В ответ на:
Пока не подтвердится, что имеет / не имеет гражданства - пока идет процесс проверки - вариантов нет.
Иностранцу могут отказать в визе, так как подозревают в нём гражданина РФ.
Свидетельство о возвращении в Россию не дадут, так как возвожно был отказ от гражданства РФ.
Если есть внутренний паспорт или консульский учёт у мужа ТС, то могут дать свидетельство на возвращение в РФ как папе так и ребенку.
А далее нужно оформлять документы в России, так как Свидетельство дает только право на въезд в РФ, но не на выезд из неё.

я не считаю, что "подозрения" в наличии российского гражданства могут накладывать на человека фактический запрет на въезд в РФ. впрочем, это наверное - вопрос для конституционного суда.
#18 
ntli
Carpal Tunnel17.06.11 18:26
ntli
NEW 17.06.11 18:26 
in Antwort Dresdner 17.06.11 18:01
В ответ на:
это - причина, по которой можно сомневаться в личности подателя документа, а не в его гражданстве. соответственно устанавливать надо личность.

Паспорт удостоверяет не только личность, но и гражданство.
Есть много ситуаций, когда на руках может оказаться просроченный паспорт и отсутствовать гражданство РФ.
В ответ на:
я не считаю, что "подозрения" в наличии российского гражданства могут накладывать на человека фактический запрет на въезд в РФ. впрочем, это наверное - вопрос для конституционного суда.

Вот-вот - для суда.
Перечитайте регламент МИД о гражданстве.
Тут как-то ветка была, человека собирались депортировать из Шенгена, а у него просроченный паспорт - отказалась Россия его брать до выянения гражданства... человек в тюрьме сидел до депортации...
Русская Германия - портал MEINLAND
#19 
ntli
Carpal Tunnel17.06.11 19:02
ntli
NEW 17.06.11 19:02 
in Antwort Dresdner 17.06.11 18:01
В ответ на:
60. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, загранучреждением осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.

Административный регламент исполнения государственной функции по вопросам гражданства


Русская Германия - портал MEINLAND
#20 
Dresdner
министр без портфеля17.06.11 19:09
Dresdner
NEW 17.06.11 19:09 
in Antwort ntli 17.06.11 19:02, Zuletzt geändert 17.06.11 19:11 (Dresdner)
я же Вам вроде писал о конституционном суде. Вы этого намека не поняли? кроме того, я говорил о сомнительности правомерности не проверки наличия гражданства, а фактического запрета на въезд в РФ во время такой проверки.
#21 
ntli
Carpal Tunnel17.06.11 19:13
ntli
NEW 17.06.11 19:13 
in Antwort Dresdner 17.06.11 19:09
В ответ на:
я же Вам вроде писал о конституционном суде. Вы этого намека не поняли?

Поняла.
Как только меня коснется в очередной раз проверка гражданства буду обращаться туда.
Хотя меня уже три раза проверяли, два из них при наличии действующего российского паспорта - я думаю хватит - Бог троицу любит
Русская Германия - портал MEINLAND
#22 
1 2 alle