Вход на сайт
Лишение внутреннего российского паспорта при выезде на ПМЖ
NEW 07.02.11 07:17
Здравствуйте.В последнее время вновь появилась информация,что у поздних переселенцев,переезжающих из России в Германию на ПМЖ,забирают внутренние российские паспорта.Из-за этого,многие пожилые переселенцы,которые являются основными заявителями на переезд,отказываются выезжать,боясь потерять возможность вернуться обратно.Такая ситуация сложилась в нашей семье.Выезд в Германию планировался на лето 2011 года.Мой тесть,этнический немец,может выехать (он получает 4-й параграф),и забрать с собой нашу семью (мою жену,меня и наших детей).Приглашение на выезд уже есть.Но по ряду причин тесть категорически отказывается оставаться жить в Германии и планирует спустя 6-7 месяцев вернуться обратно в Россию.Для получения российской пенсии,трудоустройства и операций с недвижимостью ему необходим внутренний российский паспорт.Слухи о возобновившемся лишении внутренних паспортов у поздних переселенцев,поставили под угрозу наш выезд в Германию.Информацию точно отвечающую на этот вопрос мне найти не удалось.
Ответьте пожалуйста:
1) правда ли это насчет лишения внутренних паспортов у поздних переселенцев выезжающих на ПМЖ в Германию?
2) если это правда,то есть ли возможность сохранить внутренний российский паспорт,переезжая на ПМЖ в Германию и получая 4-й параграф?
3) в случае оставления внутреннего паспорта выезжающему позднему переселенцу,есть ли какие-то нормативные документы подтверждающие это,что бы в разговоре с тестем я мог ссылаться на них.
Особенно интересует опыт выехавших на ПМЖ в последние годы.Заранее спасибо за ответ.
Ответьте пожалуйста:
1) правда ли это насчет лишения внутренних паспортов у поздних переселенцев выезжающих на ПМЖ в Германию?
2) если это правда,то есть ли возможность сохранить внутренний российский паспорт,переезжая на ПМЖ в Германию и получая 4-й параграф?
3) в случае оставления внутреннего паспорта выезжающему позднему переселенцу,есть ли какие-то нормативные документы подтверждающие это,что бы в разговоре с тестем я мог ссылаться на них.
Особенно интересует опыт выехавших на ПМЖ в последние годы.Заранее спасибо за ответ.
NEW 07.02.11 07:29
неправда . но даже если это было бы так , у него будет загранпасспорт, который является полноценным документом вполне пригодным и для получения пенсии
и для операций с недвижимостью.
какие могут быть нормативные документы опровергающие сплетни?
ну разве закон о гражданстве
в ответ Егор2011 07.02.11 07:17
В ответ на:
1) правда ли это насчет лишения внутренних паспортов у поздних переселенцев выезжающих на ПМЖ в Германию?
1) правда ли это насчет лишения внутренних паспортов у поздних переселенцев выезжающих на ПМЖ в Германию?
неправда . но даже если это было бы так , у него будет загранпасспорт, который является полноценным документом вполне пригодным и для получения пенсии
и для операций с недвижимостью.
какие могут быть нормативные документы опровергающие сплетни?
ну разве закон о гражданстве
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 07.02.11 09:21
в ответ awk0209 07.02.11 08:57
Если я правильно понял,он становится человеком имеющим двойное гражданство:немецкое и российское.Я читал,что немцы всячески препятствуют наличию у ихних граждан двойного гражданства.Получается,что поздние переселенцы являются исключением из этих правил,то есть их статус (поздний переселенец) предусматривает сохранение предшествующего гражданства,и это утверждено немецким законодательством?
NEW 07.02.11 09:29
Получается. Предусматривает. Утверждено.
в ответ Егор2011 07.02.11 09:21
В ответ на:
Получается,что поздние переселенцы являются исключением из этих правил,то есть их статус (поздний переселенец) предусматривает сохранение предшествующего гражданства,и это утверждено немецким законодательством?
Получается,что поздние переселенцы являются исключением из этих правил,то есть их статус (поздний переселенец) предусматривает сохранение предшествующего гражданства,и это утверждено немецким законодательством?
Получается. Предусматривает. Утверждено.
NEW 07.02.11 09:47
в ответ awk0209 07.02.11 09:29
Скажите,что обычно происходит с внутренним российским паспортом (ведь его по закону нельзя вывозить из страны):
-его забирают на территории России перед выездом
-его можно оставить в России,например у родственников
-его забирают в Германии
-его необходимо сдать в российское консульство
-его можно оставить у себя продолжая жить в Германии
Как обычно поступают люди с внутренним российским паспортом?
-его забирают на территории России перед выездом
-его можно оставить в России,например у родственников
-его забирают в Германии
-его необходимо сдать в российское консульство
-его можно оставить у себя продолжая жить в Германии
Как обычно поступают люди с внутренним российским паспортом?
NEW 07.02.11 10:37
в ответ Егор2011 07.02.11 09:47
А где написано, что внутренний паспорт нельзя вывозить из страны?
В общем, за те годы, что я тут живу, мне не довелось еще повстречать человека, у которого бы отбирали внутренний российский паспорт.
Так что
В общем, за те годы, что я тут живу, мне не довелось еще повстречать человека, у которого бы отбирали внутренний российский паспорт.
Так что
В ответ на:
-его можно оставить у себя продолжая жить в Германии
-его можно оставить у себя продолжая жить в Германии
NEW 07.02.11 11:30
в ответ miezi 07.02.11 10:37
Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону.Разрешается использовать внутренний российский паспорт только на территории РФ и для поездок в государства,с которыми подписаны специальные соглашения,например Украина.Это из положения о паспорте гражданина РФ.Германия в этот список не включена и соответственно по закону человек не имеет право вывезти туда внутренний паспорт РФ.
NEW 07.02.11 11:31
в ответ Егор2011 07.02.11 09:47
никому ваш паспорт не нужен
если собираетесь жить в Германии и выпишитесь из российской квартиры, то внутренний паспорт со штампом о выписке и листок убытия "в Германию" понадобятся для постановки на консульский учёт, чтобы в будущем менять загран, а внутренний можете хранить, где вам больше нравится
консульство вообще никакие паспорта не забирает и старые загранпаспорта при обмене тоже отдают вам, поставив штамп "не действительно", за 10 лет тут имею дома: внутренний паспорт (уже недействительный старого образца сссо), два загран тоже уже недействительных и один новый, и никто на них не посягает, не накручивайте себя
не хотят тут оставаться, приедут и пропишутся обратно в свою квартиру, проблем нет и не предвидится
если собираетесь жить в Германии и выпишитесь из российской квартиры, то внутренний паспорт со штампом о выписке и листок убытия "в Германию" понадобятся для постановки на консульский учёт, чтобы в будущем менять загран, а внутренний можете хранить, где вам больше нравится
консульство вообще никакие паспорта не забирает и старые загранпаспорта при обмене тоже отдают вам, поставив штамп "не действительно", за 10 лет тут имею дома: внутренний паспорт (уже недействительный старого образца сссо), два загран тоже уже недействительных и один новый, и никто на них не посягает, не накручивайте себя
не хотят тут оставаться, приедут и пропишутся обратно в свою квартиру, проблем нет и не предвидится
NEW 07.02.11 11:32
в ответ Егор2011 07.02.11 11:30
В ответ на:
Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону.
он вам понадобится в российском консульстве в Германии, выходит консульство его требует противозаконно? Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону.
NEW 07.02.11 11:43
в ответ Егор2011 07.02.11 11:35
Прошу уточнить для ВИКА.
В ответ на:
Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону.
он вам понадобится в российском консульстве в Германии, выходит консульство его требует противозаконно?
В российском консульстве в Германии понадобится внутренний паспорт РФ,который имеют все наши граждане России с 16-и летнего возраста,или все таки понадобится российский загранпаспорт,который необходим для поездок в зарубежные страны?
В ответ на:
Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону.
он вам понадобится в российском консульстве в Германии, выходит консульство его требует противозаконно?
В российском консульстве в Германии понадобится внутренний паспорт РФ,который имеют все наши граждане России с 16-и летнего возраста,или все таки понадобится российский загранпаспорт,который необходим для поездок в зарубежные страны?
NEW 07.02.11 11:48
если выпишитесь, то понадобится для постановки на учёт, потом можете о внутреннем забыть
если сохраните российскую прописку, то внутренний нужен для обмена загранпаспорта
в ответ Егор2011 07.02.11 11:43
В ответ на:
В российском консульстве в Германии понадобится внутренний паспорт РФ,который имеют все наши граждане России с 16-и летнего возраста,
с 14 летВ российском консульстве в Германии понадобится внутренний паспорт РФ,который имеют все наши граждане России с 16-и летнего возраста,
если выпишитесь, то понадобится для постановки на учёт, потом можете о внутреннем забыть
если сохраните российскую прописку, то внутренний нужен для обмена загранпаспорта
В ответ на:
или все таки понадобится российский загранпаспорт,который необходим для поездок в зарубежные страны?
естественно загран тоже нужен, без него в консульстве с вами даже разговаривать не будутили все таки понадобится российский загранпаспорт,который необходим для поездок в зарубежные страны?
NEW 07.02.11 11:49
в ответ Егор2011 07.02.11 11:43
http://foren.germany.ru/consul/f/427202.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
ссылки на российские консульства в Германии, читайте, там о паспортах всё написано
ссылки на российские консульства в Германии, читайте, там о паспортах всё написано
NEW 07.02.11 12:04
В России много предписаний и законов. Большинство не исполняется... Или исполняется так. как нужно конкретной конторе...
С меня тоже консульство РФ в своё время требовали внутренний паспорт и военный билет. А особенно последнее вообще не имело право попадать в Германию. По существовавшему тогда (абсолютно точно) закону. Это было в "лихие 90" правда. Я удивлялся. Но когда консул в Мюнхене в пристутствии минимум 5 разных свидетелей ответил на вопрос одного посетителя "а смогу я проехать по этому паспорту в Россию"? - "Скорее всего сможете, но если проблемы будут - дадите пограничнику 20 марок и всё....". Ну после этого я ничему уже не удивлялся и не удивляюсь, что касатеся темы законов, чиновников и.т.д. В РФ.
в ответ Егор2011 07.02.11 11:30
В ответ на:
Это из положения о паспорте гражданина РФ.
Это из положения о паспорте гражданина РФ.
В России много предписаний и законов. Большинство не исполняется... Или исполняется так. как нужно конкретной конторе...
С меня тоже консульство РФ в своё время требовали внутренний паспорт и военный билет. А особенно последнее вообще не имело право попадать в Германию. По существовавшему тогда (абсолютно точно) закону. Это было в "лихие 90" правда. Я удивлялся. Но когда консул в Мюнхене в пристутствии минимум 5 разных свидетелей ответил на вопрос одного посетителя "а смогу я проехать по этому паспорту в Россию"? - "Скорее всего сможете, но если проблемы будут - дадите пограничнику 20 марок и всё....". Ну после этого я ничему уже не удивлялся и не удивляюсь, что касатеся темы законов, чиновников и.т.д. В РФ.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.02.11 12:08
http://www.tks.ru/news/law/2002/12/30/0005
"Российское законодательство не содержит положений, устанавливающих запрет на вывоз трудовых книжек, военных билетов и удостоверений личности."
В ответ на:
Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону
Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону
http://www.tks.ru/news/law/2002/12/30/0005
"Российское законодательство не содержит положений, устанавливающих запрет на вывоз трудовых книжек, военных билетов и удостоверений личности."
NEW 07.02.11 14:05
вот это у вас фантазии.
зы. ещё никто ни разу не написал о хоть каких-нибудь проблемах при вывозе внутреннего паспорта.
читайте сами
например:
Лица, у которых прекратилось гражданство Российской Федерации, обязаны сдать паспорта в территориальные органы Федеральной миграционной службы по месту жительства или месту пребывания, а лица, проживающие за пределами Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или в консульское учреждение Российской Федерации в государстве пребывания, которые пересылают их в территориальные органы Федеральной миграционной службы по последнему месту жительства или месту пребывания этих лиц на территории Российской Федерации.
Паспорт гражданина, умершего за пределами Российской Федерации, сдается в дипломатическое представительство или в консульское учреждение Российской Федерации для последующего направления его в соответствующий территориальный орган Федеральной миграционной службы на территории Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)
22. Запрещается изъятие у гражданина паспорта, кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
и ещё
В ответ на:
Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону.Разрешается использовать внутренний российский паспорт только на территории РФ и для поездок в государства,с которыми подписаны специальные соглашения,например Украина.Это из положения о паспорте гражданина РФ.Германия в этот список не включена и соответственно по закону человек не имеет право вывезти туда внутренний паспорт РФ.
Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону.Разрешается использовать внутренний российский паспорт только на территории РФ и для поездок в государства,с которыми подписаны специальные соглашения,например Украина.Это из положения о паспорте гражданина РФ.Германия в этот список не включена и соответственно по закону человек не имеет право вывезти туда внутренний паспорт РФ.
вот это у вас фантазии.
зы. ещё никто ни разу не написал о хоть каких-нибудь проблемах при вывозе внутреннего паспорта.
читайте сами
например:
Лица, у которых прекратилось гражданство Российской Федерации, обязаны сдать паспорта в территориальные органы Федеральной миграционной службы по месту жительства или месту пребывания, а лица, проживающие за пределами Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или в консульское учреждение Российской Федерации в государстве пребывания, которые пересылают их в территориальные органы Федеральной миграционной службы по последнему месту жительства или месту пребывания этих лиц на территории Российской Федерации.
Паспорт гражданина, умершего за пределами Российской Федерации, сдается в дипломатическое представительство или в консульское учреждение Российской Федерации для последующего направления его в соответствующий территориальный орган Федеральной миграционной службы на территории Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)
22. Запрещается изъятие у гражданина паспорта, кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
и ещё
NEW 07.02.11 14:13
В положении о паспорте гражданина РФ такого естественно НЕТ!
Это был ДРЕВНИЙ Приказ ГУГТК СССР от 30.09.1981 N 117, который отменили аж в 1991 году (Граждане СССР, иностранные граждане и лица без гражданства, выезжающие из СССР за границу, имеют право вывозить или пересылать в международных почтовых отправлениях принадлежащие им подлинники и засвидетельствованные государственными нотариальными конторами копии личных документов)!
Плюс ко всему есть ПРИКАЗ от 24 ноября 2003 г. N 1328 "О НЕПРИМЕНЕНИИ ВЕДОМСТВЕННЫХ
НОРМАТИВНЫХ АКТОВ СОЮЗА ССР ПО ТАМОЖЕННЫМ ВОПРОСАМ"
в ответ Егор2011 07.02.11 11:30
В ответ на:
Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону.Разрешается использовать внутренний российский паспорт только на территории РФ и для поездок в государства,с которыми подписаны специальные соглашения,например Украина.Это из положения о паспорте гражданина РФ.Германия в этот список не включена и соответственно по закону человек не имеет право вывезти туда внутренний паспорт РФ.
Внутренний паспорт является собственностью государства и его вывоз за пределы государства запрещен и преследуется по закону.Разрешается использовать внутренний российский паспорт только на территории РФ и для поездок в государства,с которыми подписаны специальные соглашения,например Украина.Это из положения о паспорте гражданина РФ.Германия в этот список не включена и соответственно по закону человек не имеет право вывезти туда внутренний паспорт РФ.
В положении о паспорте гражданина РФ такого естественно НЕТ!
Это был ДРЕВНИЙ Приказ ГУГТК СССР от 30.09.1981 N 117, который отменили аж в 1991 году (Граждане СССР, иностранные граждане и лица без гражданства, выезжающие из СССР за границу, имеют право вывозить или пересылать в международных почтовых отправлениях принадлежащие им подлинники и засвидетельствованные государственными нотариальными конторами копии личных документов)!
Плюс ко всему есть ПРИКАЗ от 24 ноября 2003 г. N 1328 "О НЕПРИМЕНЕНИИ ВЕДОМСТВЕННЫХ
НОРМАТИВНЫХ АКТОВ СОЮЗА ССР ПО ТАМОЖЕННЫМ ВОПРОСАМ"