Вход на сайт
Подаю в суд на консульство РФ. Собираю факты нарушений ...
NEW 29.09.10 13:32
Вот я именно это я и предлагаю: чтобы в ситуации, когда вопреки РОССИЙСКОМУ законодательству нарушены права РОССИЙСКОЙ гражданки Светланы на оформление визы ее мужу, ОНА обратилась к руководителю РОССИЙСКОГО консульства за разъяснением.
А Ваш рецепт относительно обращения мужа в МИД Германии мне действительно кажется по меньшей мере нелепым.
Закроем тему для ясности. Тем более, что Светлана, я уверен, давно все правильно поняла.
в ответ aschnurrbart 29.09.10 11:08
В ответ на:
сама мысль о том, что можно обратиться за помощью и поддержкой своего государства...
сама мысль о том, что можно обратиться за помощью и поддержкой своего государства...
Вот я именно это я и предлагаю: чтобы в ситуации, когда вопреки РОССИЙСКОМУ законодательству нарушены права РОССИЙСКОЙ гражданки Светланы на оформление визы ее мужу, ОНА обратилась к руководителю РОССИЙСКОГО консульства за разъяснением.
А Ваш рецепт относительно обращения мужа в МИД Германии мне действительно кажется по меньшей мере нелепым.
Закроем тему для ясности. Тем более, что Светлана, я уверен, давно все правильно поняла.
NEW 30.09.10 09:13
в ответ svetka1976 29.09.10 12:12
Света, я вам ещё раз повторю, что для для человека, родившегося в совке, сама мысль о том, что можно попросить у своего государства помощи, кажется абсурдной.
от неё надо избавляться, всё же вы в Германии живёте, а тут государство считает себя обязанным помогать своим гражданам.
как это происходит - я вам показал.
от неё надо избавляться, всё же вы в Германии живёте, а тут государство считает себя обязанным помогать своим гражданам.
как это происходит - я вам показал.
NEW 30.09.10 09:16
это в вас говорит совок, надо отвыкать от этого.
Германия считает себя обязанной помогать своим гражданам, что она, собственно, и делает.
зы. если вы не поняли: в визе отказали мужу (который сам подавал и подписывал заявление о её получении).
Светлана тут никаким краем.
вы бы ещё написали, что нарушено право тёщи на посещение её зятем, поэтому жаловаться должна она.
Германия считает себя обязанной помогать своим гражданам, что она, собственно, и делает.
зы. если вы не поняли: в визе отказали мужу (который сам подавал и подписывал заявление о её получении).
Светлана тут никаким краем.
вы бы ещё написали, что нарушено право тёщи на посещение её зятем, поэтому жаловаться должна она.
NEW 30.09.10 13:40
Ээээ, ну, вот и приплыли!
Мужчина, да Вы просто совершенно "не в зуб ногой", т.е. не в курсе процедуры, которая здесь стала предметом обсуждения. А наседаете с пафосными советами и глубокомысленными сентенциями насчет какого-то садового инструмента, какой-то "лопатки", что ли...
Сообщаю специально для Вас, что согласно действующей с весны с.г. поправке в российском законодательстве, для получения визы иностранному гражданину, члену семьи гражданина России (это муж Светланы), гражданин России (сама Светлана) пишет соответствующее заявление на имя руководителя дипломатического или консульского учреждения. (Это заявление по-существу заменяет приглашение, оформленное в ФМС на территории России.) К нему прилагается ряд документов (я уже давал ссылку на сайт, где все толково расписано), включая визовую анкету (а не заявление) иностранного гражданина.
Насколько можно понять, в июне Светлана пользовалась именно этой процедурой при обращении за визой для мужа. Поскольку в данном случае заявление российской гражданки (Светланы) не было удовлетворено, то есть все основания именно ЕЙ обращаться за разъяснениями в РОССИЙСКОЕ генеральное консульство.
Если же вдруг она делала как-то иначе, то в другой раз ей необходимо следовать именно этой процедуре.
Читайте, батенька, первоисточники. У Вас это уже не первый прокол. А до того будьте осторожнее с советами. А то вдруг кто-то Вам поверит - Вы же человека подведете!
ЗЫ. А права тещи, возможно, будут учтены в следующих поправках. И всем тещам будет предписано обращаться в МИД Германии...
В ответ на:
зы. если вы не поняли: в визе отказали мужу (который сам подавал и подписывал заявление о её получении).
Светлана тут никаким краем.
вы бы ещё написали, что нарушено право тёщи на посещение её зятем, поэтому жаловаться должна она.
зы. если вы не поняли: в визе отказали мужу (который сам подавал и подписывал заявление о её получении).
Светлана тут никаким краем.
вы бы ещё написали, что нарушено право тёщи на посещение её зятем, поэтому жаловаться должна она.
Ээээ, ну, вот и приплыли!
Мужчина, да Вы просто совершенно "не в зуб ногой", т.е. не в курсе процедуры, которая здесь стала предметом обсуждения. А наседаете с пафосными советами и глубокомысленными сентенциями насчет какого-то садового инструмента, какой-то "лопатки", что ли...
Сообщаю специально для Вас, что согласно действующей с весны с.г. поправке в российском законодательстве, для получения визы иностранному гражданину, члену семьи гражданина России (это муж Светланы), гражданин России (сама Светлана) пишет соответствующее заявление на имя руководителя дипломатического или консульского учреждения. (Это заявление по-существу заменяет приглашение, оформленное в ФМС на территории России.) К нему прилагается ряд документов (я уже давал ссылку на сайт, где все толково расписано), включая визовую анкету (а не заявление) иностранного гражданина.
Насколько можно понять, в июне Светлана пользовалась именно этой процедурой при обращении за визой для мужа. Поскольку в данном случае заявление российской гражданки (Светланы) не было удовлетворено, то есть все основания именно ЕЙ обращаться за разъяснениями в РОССИЙСКОЕ генеральное консульство.
Если же вдруг она делала как-то иначе, то в другой раз ей необходимо следовать именно этой процедуре.
Читайте, батенька, первоисточники. У Вас это уже не первый прокол. А до того будьте осторожнее с советами. А то вдруг кто-то Вам поверит - Вы же человека подведете!
ЗЫ. А права тещи, возможно, будут учтены в следующих поправках. И всем тещам будет предписано обращаться в МИД Германии...

NEW 30.09.10 13:52
в ответ Генрихыч 30.09.10 13:40
хамить, наверное, всё же не стоило.
заявление Светланы - является основанием для получения визы её мужем (аналогично приглашению) (ст. 25 п. 4 ФЗ "О въезде и выезде"
о чём вы пишете.
за визой обращается, заполняет заявление в форме визовой анкеты сам муж и именно ему отказали в визе, а не Светлане.
зы. я воздержусь от оценки вас.
вы можете и дальше пресмыкаться перед служащими своей страны и считать, что по другому оно и не должно быть.
заявление Светланы - является основанием для получения визы её мужем (аналогично приглашению) (ст. 25 п. 4 ФЗ "О въезде и выезде"
о чём вы пишете.
за визой обращается, заполняет заявление в форме визовой анкеты сам муж и именно ему отказали в визе, а не Светлане.
зы. я воздержусь от оценки вас.
вы можете и дальше пресмыкаться перед служащими своей страны и считать, что по другому оно и не должно быть.
NEW 30.09.10 15:01
мужу Светланы было откзано не в визе а в бесплатности етой визы. я, конечно, тоже считаю, что германия заботится о своих грзахданах. Но мездународный скандал из-за 35 евро может разгоретъся тока в вашем воображении.
в ответ aschnurrbart 30.09.10 09:16
В ответ на:
Германия считает себя обязанной помогать своим гражданам, что она, собственно, и делает.
Германия считает себя обязанной помогать своим гражданам, что она, собственно, и делает.
мужу Светланы было откзано не в визе а в бесплатности етой визы. я, конечно, тоже считаю, что германия заботится о своих грзахданах. Но мездународный скандал из-за 35 евро может разгоретъся тока в вашем воображении.

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 30.09.10 16:38
Вы же только пару постов назад писали, что "Светлана тут никаким краем"!? А оказывается все же имеет отношение?
Фуууу, куда Вас понесло...
Остыньте.
в ответ aschnurrbart 30.09.10 13:52
В ответ на:
заявление Светланы - является основанием для получения визы её мужем (аналогично приглашению) (ст. 25 п. 4 ФЗ "О въезде и выезде"
о чём вы пишете.
заявление Светланы - является основанием для получения визы её мужем (аналогично приглашению) (ст. 25 п. 4 ФЗ "О въезде и выезде"
о чём вы пишете.
Вы же только пару постов назад писали, что "Светлана тут никаким краем"!? А оказывается все же имеет отношение?
В ответ на:
вы можете и дальше пресмыкаться перед служащими своей страны ...
вы можете и дальше пресмыкаться перед служащими своей страны ...
Фуууу, куда Вас понесло...

NEW 01.10.10 10:01
вы даже не поняли о чем речь:
мужу Светланы было отказано в визе по мотиву её бесплатности.
"я вооружившись законом ( распечатала с инета, информация на их же сайте стоит) начала показывать по пунктам. что у нас все соответствует, на что был ответ дело ваше, но я сразу говорю, вам будет отказ, так как эта виза бесплатная и выдают ее избранным!"
международный скандал может разгореться только в вашем воображении.
МИД обычно решает свои вопросы по дипломатическим каналам и не прибегая к помощи "международный скандалов"
я уже даже приводил ссылку на то, как это бывает.
мужу Светланы было отказано в визе по мотиву её бесплатности.
"я вооружившись законом ( распечатала с инета, информация на их же сайте стоит) начала показывать по пунктам. что у нас все соответствует, на что был ответ дело ваше, но я сразу говорю, вам будет отказ, так как эта виза бесплатная и выдают ее избранным!"
международный скандал может разгореться только в вашем воображении.
МИД обычно решает свои вопросы по дипломатическим каналам и не прибегая к помощи "международный скандалов"
я уже даже приводил ссылку на то, как это бывает.
NEW 01.10.10 12:08
а вы, вы поняли, зачем Светлана должна писать в МИД- 35 евро попросить
?
в ответ aschnurrbart 01.10.10 10:01
В ответ на:
вы даже не поняли о чем речь:
мужу Светланы было отказано в визе по мотиву её бесплатности.
вы даже не поняли о чем речь:
мужу Светланы было отказано в визе по мотиву её бесплатности.
а вы, вы поняли, зачем Светлана должна писать в МИД- 35 евро попросить

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 01.10.10 16:56
Вам все неймется.
Мы уже давно пришли к выводу, что сотрудница консульства, принимавшая документы у Светланы, судя по всему, была некомпетентна и перепутала две совершенно разные ситуации, за которыми стоят два совершенно разных режима.
На деле у Светланы случай, подпадающий под действие новой (весны 2010 г.) поправки в российское законодательство: когда речь об оформлении визы иностранному гражданину - супругу или ребенку российского гражданина (гражданки). Такие визы НЕ ЯВЛЯЮТСЯ БЕСПЛАТНЫМИ. Нет о бесплатности в законе ни слова.
Вторая ситуация, это когда иностранный гражданин легально находится более 90 дней в России (и зеркально для россиян в ЕС) и приглашает своих родственников, тоже иностранных граждан, приехать к нему в гости в Россию. Эта ситуация регулируется статьей 4, пункт 1j) Соглашения Россия-ЕС об упрощении выдачи виз. А вопрос оплаты визы в таком случает регулирует статья 6, пункт 3a) того же Соглашения. И в этом случае визы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЕСПЛАТНЫЕ!
Вот в этих двух соснах сотрудница и запуталась, или ее так запутанно проинструктировали. (Да и Вы продолжаете путаться и путать других). Поэтому в случае обращения Светланы российских консул и должен разобраться с тем, что напартачила его сотрудница, и решить вопрос.
Кстати, в пояснениях Светланы на форуме я не нахожу, что она настаивала на бесплатной визе. Думаю, что 35 евро она без труда заплатила бы. И не в платности/бесплатности причина отказа, а в некомпетентности сотрудницы.
Наконец, последнее. Как мы видим, случай Светланы не подпадает под Соглашение Россия-ЕС, поэтому у МИД Германии нет никакой зацепки чтобы "защищать" своего гражданина, которому отказано в визе. Вообще, дать или не дать визу - суверенное право каждого государства, и, если при этом не нарушены международные договоренности (а здесь они не нарушены), страна не обязана объясняться ни с этим иностранцем, ни с его властями. Зато здесь нарушено российское законодательство в части права Светланы оформить визу в Россию своему мужу-иностранцу. Именно поэтому требовать объяснений и жаловаться должна сама Светлана и именно в российское консульство.
Мы уже давно пришли к выводу, что сотрудница консульства, принимавшая документы у Светланы, судя по всему, была некомпетентна и перепутала две совершенно разные ситуации, за которыми стоят два совершенно разных режима.
На деле у Светланы случай, подпадающий под действие новой (весны 2010 г.) поправки в российское законодательство: когда речь об оформлении визы иностранному гражданину - супругу или ребенку российского гражданина (гражданки). Такие визы НЕ ЯВЛЯЮТСЯ БЕСПЛАТНЫМИ. Нет о бесплатности в законе ни слова.
Вторая ситуация, это когда иностранный гражданин легально находится более 90 дней в России (и зеркально для россиян в ЕС) и приглашает своих родственников, тоже иностранных граждан, приехать к нему в гости в Россию. Эта ситуация регулируется статьей 4, пункт 1j) Соглашения Россия-ЕС об упрощении выдачи виз. А вопрос оплаты визы в таком случает регулирует статья 6, пункт 3a) того же Соглашения. И в этом случае визы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЕСПЛАТНЫЕ!
Вот в этих двух соснах сотрудница и запуталась, или ее так запутанно проинструктировали. (Да и Вы продолжаете путаться и путать других). Поэтому в случае обращения Светланы российских консул и должен разобраться с тем, что напартачила его сотрудница, и решить вопрос.
Кстати, в пояснениях Светланы на форуме я не нахожу, что она настаивала на бесплатной визе. Думаю, что 35 евро она без труда заплатила бы. И не в платности/бесплатности причина отказа, а в некомпетентности сотрудницы.
Наконец, последнее. Как мы видим, случай Светланы не подпадает под Соглашение Россия-ЕС, поэтому у МИД Германии нет никакой зацепки чтобы "защищать" своего гражданина, которому отказано в визе. Вообще, дать или не дать визу - суверенное право каждого государства, и, если при этом не нарушены международные договоренности (а здесь они не нарушены), страна не обязана объясняться ни с этим иностранцем, ни с его властями. Зато здесь нарушено российское законодательство в части права Светланы оформить визу в Россию своему мужу-иностранцу. Именно поэтому требовать объяснений и жаловаться должна сама Светлана и именно в российское консульство.
NEW 01.10.10 22:32
ну во-первых о некомпетентности сотрудницы мы узнали икслючительно со слов Светланы
Её вывод тоже мог бытъ ошибочным, т.к. соменваюсъ, что она владела полной информации о соглашении ЕС-Россия.
ето ешё раз доказывет, что тревожить компетентыне органы ФРГ в данной ситуации более чем неразумно. А про повторном обрашении чревато последствиями перевода обрашений в Министерство здравоохранения...
в ответ Генрихыч 01.10.10 16:56
В ответ на:
Мы уже давно пришли к выводу, что сотрудница консульства, принимавшая документы у Светланы, судя по всему, была некомпетентна и перепутала две совершенно разные ситуации, за которыми стоят два совершенно разных режима.
Мы уже давно пришли к выводу, что сотрудница консульства, принимавшая документы у Светланы, судя по всему, была некомпетентна и перепутала две совершенно разные ситуации, за которыми стоят два совершенно разных режима.
ну во-первых о некомпетентности сотрудницы мы узнали икслючительно со слов Светланы

ето ешё раз доказывет, что тревожить компетентыне органы ФРГ в данной ситуации более чем неразумно. А про повторном обрашении чревато последствиями перевода обрашений в Министерство здравоохранения...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 01.10.10 22:52
в ответ tom4ik 01.10.10 22:32
На радость aschnurrbart-у вставлю свои 5-(отмененных)-копеек в вашу-нашу (редкую - оттого и приятную - проконсульскую) "свару". Так вот... в МИД эФэРГэ писать жалобы на русконсулаты надо по визовым делам ежедневно! Пока им не станет "лехше" избавить собственных германских граждан от (смешных по сравнению с приключеними/переплатами российских граждан в германских присутственных местах) нагибаний в "софке" через отмену визового режима с Роиссией... (даже Израиловка уже догадалась!)
"Lass´ uns mal schön zivilisiert darüber reden....sonst hau´ ich dir auf´s Maul"
02.10.10 10:30
в ответ tom4ik 01.10.10 22:32
тревожить органы не разумно.
это десять.
совок - он неискореним.
"тогда ты перед ним должен 2 раза "ку" делать и приседать"... (с) самизнаетекто
зы. Светлана и не должна была владеть никакой информацией.
она должна была придти с мужем и документами, всё остальное должны были сделать сотрудники консульства.
и им всё будет сходить с рук, пока люди, пострадавшие от некомпетентности, хамства, зависти и всего остального, будут молчать, считая, что это так и надо - ничего и не изменится.
это десять.
совок - он неискореним.
"тогда ты перед ним должен 2 раза "ку" делать и приседать"... (с) самизнаетекто
зы. Светлана и не должна была владеть никакой информацией.
она должна была придти с мужем и документами, всё остальное должны были сделать сотрудники консульства.
и им всё будет сходить с рук, пока люди, пострадавшие от некомпетентности, хамства, зависти и всего остального, будут молчать, считая, что это так и надо - ничего и не изменится.
NEW 02.10.10 10:34
в ответ Генрихыч 01.10.10 16:56
мне, честно говоря, всё равно.
в любом случае, сотрудница только принимала документы, решение о выдаче визы принимает кто-то другой.
в остальном я уже вам ответил.
к счастью, ФРГ не считает, что она не должна помогать своим гражданам и активно им помогает.
так считают только закоренелые совки.
зы. не, пусть лучше тёща жалуется.
ведь к ней же ехали.
в любом случае, сотрудница только принимала документы, решение о выдаче визы принимает кто-то другой.
в остальном я уже вам ответил.
к счастью, ФРГ не считает, что она не должна помогать своим гражданам и активно им помогает.
так считают только закоренелые совки.
зы. не, пусть лучше тёща жалуется.
ведь к ней же ехали.
NEW 03.10.10 21:34
При Вашей манере постоянно передергивать обсуждать с Вами что-то всерьез совершенно бессмысленно.
Я вовсе не предлагаю Светлане молчать. Отнюдь. Я предлагаю, даже призываю ее действовать эффективно по закону - обращаться с официальным запросом разъяснений (если хотите, с жалобой) к руководству российского консульства (а в случае необходимости, и в вышестоящие российские инстанции). А Вы совершенно анекдотично советуете обращаться в МИД Германии. Что на мой (и, видно, не только мой) взгляд - очевидная бессмыслица.
И еще Ваша цитата:
Именно. Мне же, напротив, не безразлично, как работают российские консульства, удастся ли Светлане в установленном российским законом порядке получить от генконсульства разъяснения по своему случаю.
Ну, что же, продолжайте упражняться в демагогии, рассуждая про совки и прочую пафосную дребедень, которая не имеет никакого практического смысла и абсолютно никак не решает Светланину ситуацию.
в ответ aschnurrbart 02.10.10 10:30
В ответ на:
и им всё будет сходить с рук, пока люди, пострадавшие от некомпетентности, хамства, зависти и всего остального, будут молчать, считая, что это так и надо - ничего и не изменится.
и им всё будет сходить с рук, пока люди, пострадавшие от некомпетентности, хамства, зависти и всего остального, будут молчать, считая, что это так и надо - ничего и не изменится.
При Вашей манере постоянно передергивать обсуждать с Вами что-то всерьез совершенно бессмысленно.
Я вовсе не предлагаю Светлане молчать. Отнюдь. Я предлагаю, даже призываю ее действовать эффективно по закону - обращаться с официальным запросом разъяснений (если хотите, с жалобой) к руководству российского консульства (а в случае необходимости, и в вышестоящие российские инстанции). А Вы совершенно анекдотично советуете обращаться в МИД Германии. Что на мой (и, видно, не только мой) взгляд - очевидная бессмыслица.
И еще Ваша цитата:
В ответ на:
мне, честно говоря, всё равно.
мне, честно говоря, всё равно.
Именно. Мне же, напротив, не безразлично, как работают российские консульства, удастся ли Светлане в установленном российским законом порядке получить от генконсульства разъяснения по своему случаю.
Ну, что же, продолжайте упражняться в демагогии, рассуждая про совки и прочую пафосную дребедень, которая не имеет никакого практического смысла и абсолютно никак не решает Светланину ситуацию.
NEW 03.10.10 21:58
в ответ Генрихыч 03.10.10 21:34
Вот теперь очевидно, что Вы не дипломат и не консульский засланец. Оне бы даже в изложенной "демагогии" нашли бы позитив. (Согласен, в "совко"-мид тоже надо писать) Чем больше в берлино-мид придет жалоб от сознательных граждан фрг (пусть и с типично шпети-конти-фелерами), тем быстрее тот устанет строчить неизбежные отписки типа "РФ суверенное государство... соглашения с ЕС не нарушены", а то и на пару лет раньше придет к неизбежному выводу о необходимости взаимно отменить визы. (Тогда высвободившиеся сотрудники росконзулятов решат паспортную и проч. проблемы) Неужели еще не понятно... Ключи решения консульских проблем - в Брюсселе и Берлине!
"Lass´ uns mal schön zivilisiert darüber reden....sonst hau´ ich dir auf´s Maul"