Вход на сайт
	
	NE и армия в России
			NEW 07.08.10 13:12 
      
			
	
Frau, 15 минут назад вы даже не могли найти раздел на сайте. Может хватит уже? Что именно вы хотите доказать? Мне не ясно чего вы добиваетесь. Хотите, чтобы вам написали, что все хорошо, никто вас не тронет, будет уважать, законом защищать? А кто пишет вам обратное - идиоты?
	
			NEW 07.08.10 13:26 
взято отсюда
http://www.prizyv.net/advice/viezd/
 
	
	
в ответ  olegolegoleg 07.08.10 13:12
      
			В ответ на:
Граждане, пребывающие за пределами РФ, не подлежат призыву на военную службу. Согласно п. 1 ст. 10 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», гражданин обязан сняться с воинского учёта при выезде из РФ на срок свыше шести месяцев. Этот срок указывается гражданином в заявлении на имя военного комиссара о снятии с воинского учёта. От призывника не требуется документально обосновывать то обстоятельство, что он будет пребывать за границей свыше шести месяцев.
Итак, если гражданин находится за пределами РФ, то он либо не состоит на воинском учёте, либо обязан не состоять. Согласно же п. 1 ст. 22 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», призыву на военную службу подлежат граждане, состоящие или обязанные состоять на воинском учёте. Таким образом, граждане, находящиеся за пределами РФ и снятые с воинского учёта, не подлежат призыву на военную службу. Они не могут быть привлечёнными к ответственности за уклонение от призыва.
Граждане, пребывающие за пределами РФ, не подлежат призыву на военную службу. Согласно п. 1 ст. 10 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», гражданин обязан сняться с воинского учёта при выезде из РФ на срок свыше шести месяцев. Этот срок указывается гражданином в заявлении на имя военного комиссара о снятии с воинского учёта. От призывника не требуется документально обосновывать то обстоятельство, что он будет пребывать за границей свыше шести месяцев.
Итак, если гражданин находится за пределами РФ, то он либо не состоит на воинском учёте, либо обязан не состоять. Согласно же п. 1 ст. 22 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», призыву на военную службу подлежат граждане, состоящие или обязанные состоять на воинском учёте. Таким образом, граждане, находящиеся за пределами РФ и снятые с воинского учёта, не подлежат призыву на военную службу. Они не могут быть привлечёнными к ответственности за уклонение от призыва.
взято отсюда
http://www.prizyv.net/advice/viezd/
			NEW 07.08.10 13:31 
      
			
	
О Хосподи, слушайте, вы знаете разницу между законопроектом и законом и между законом и военкоматом? Мне даже кажется, что вы заслуживаете всю прелесть государства вашего гражданства. Я даже уверен, что проект примут, при таких вот гражданах. И вам придется  заплатить много тысячь евро адвокатам, чтобы вашего сына не выслали, когда в консульстве откажут заменять паспорт через пару лет без службы в армии.
	
			NEW 07.08.10 13:37 
	
в ответ  olegolegoleg 07.08.10 13:28
      
			вы если такой умный и знаете весь законопроект , не поленитесь и не сочтите за труд  скопируйте  слова , где  пишется что  граждане россии  постоянно проживающие за границей и не имеющие  прописки в россии ,и  не состоящие на воинском учете   будут   призываться  в российскую армию.
да да вашими молитвами и будет принят
	В ответ на:
Я даже не удивлюсь, если данный проект будет принят.
Я даже не удивлюсь, если данный проект будет принят.
да да вашими молитвами и будет принят
			NEW 07.08.10 13:40 
откуда столько информации, у моего сына нет даже внутреннего паспорта, а загран получали здесь в консульстве
 
а вы похоже уже получили всю эту прелесть
 , раз так ненавидите  россию 
	
	
в ответ  olegolegoleg 07.08.10 13:31
      
			В ответ на:
И вам придется заплатить много тысячь евро адвокатам, чтобы вашего сына не выслали, когда в консульстве откажут заменять паспорт через пару лет без службы в армии.
И вам придется заплатить много тысячь евро адвокатам, чтобы вашего сына не выслали, когда в консульстве откажут заменять паспорт через пару лет без службы в армии.
откуда столько информации, у моего сына нет даже внутреннего паспорта, а загран получали здесь в консульстве
В ответ на:
между законом и военкоматом? Мне даже кажется, что вы заслуживаете всю прелесть государства вашего гражданства. Я даже уверен, что проект примут, при таких вот гражданах.
между законом и военкоматом? Мне даже кажется, что вы заслуживаете всю прелесть государства вашего гражданства. Я даже уверен, что проект примут, при таких вот гражданах.
а вы похоже уже получили всю эту прелесть
			NEW 07.08.10 13:48 
      
			
	
статья 3
5. Дипломатические и консульские учреждения Российской Федерации за пределами Российской Федерации обязаны:
оказывать содействие гражданам в возвращении на территорию Российской Федерации для исполнения ими воинской обязанности;
во взаимодействии с военными комиссариатами информировать граждан Российской Федерации о порядке и времени проведения мероприятий, связанных с исполнением воинской обязанности.
статья 8
3. Воинский учет граждан осуществляется по месту их жительства или месту их пребывания на срок свыше трех месяцев военными комиссариатами, а граждан, выехавших за пределы Российской Федерации на срок свыше трех месяцев или постоянно проживающих за пределами Российской Федерации, состоящих на воинском учете, – военными комиссариатами по месту их жительства до убытия из Российской Федерации или военными комиссариатами по месту их временного пребывания на территории Российской Федерации.
Остальные положения и обязанности будут прописаны в интрукции по воинскому учету и доказывать что-то надо- будет не мне, а консультву и военкомату. К тому же, на данный момент это только проект, который может быть изменен как в лучшую так и в худшую сторону.
	5. Дипломатические и консульские учреждения Российской Федерации за пределами Российской Федерации обязаны:
оказывать содействие гражданам в возвращении на территорию Российской Федерации для исполнения ими воинской обязанности;
во взаимодействии с военными комиссариатами информировать граждан Российской Федерации о порядке и времени проведения мероприятий, связанных с исполнением воинской обязанности.
статья 8
3. Воинский учет граждан осуществляется по месту их жительства или месту их пребывания на срок свыше трех месяцев военными комиссариатами, а граждан, выехавших за пределы Российской Федерации на срок свыше трех месяцев или постоянно проживающих за пределами Российской Федерации, состоящих на воинском учете, – военными комиссариатами по месту их жительства до убытия из Российской Федерации или военными комиссариатами по месту их временного пребывания на территории Российской Федерации.
Остальные положения и обязанности будут прописаны в интрукции по воинскому учету и доказывать что-то надо- будет не мне, а консультву и военкомату. К тому же, на данный момент это только проект, который может быть изменен как в лучшую так и в худшую сторону.
			NEW 07.08.10 13:50 
      
			
	
Причем тут Россия и проект закона? Слушайте, доказывать мне что-то не надо, доказывать будите потом представителям власти России. Что вам конкретно от меня надо? Что вам нужно мне доказать? Я законы не разрабатываю и к законодательной власт отношения не имею. Я вам написал, езжайте, ваше дело, мне всеравно что будет. Я просто даю информацию. Кому надо, тот будет дальше за ней следить и не окажется в не нужное время в не нужном месте. Никто ни вас ни кого-либо ещё  не отговаривает ехать. Вам дали официальную информацию, как её воспринять - ваше личное дело. Вам сообщили, что хотят и могут сделать, вам сообщили, что военкоматы законы не соблюдают, причем не в пользу призывников. Что именно от меня вам надо?
Я теперь понимаю, почему консульские работники так относятся к посетителям. Когда они говорят А, им начинают доказывать Б.
	Я теперь понимаю, почему консульские работники так относятся к посетителям. Когда они говорят А, им начинают доказывать Б.
			NEW 08.08.10 14:00 
      
			
	
olegolegoleg
Граждане СССР не всегда лишались автоматом гражданства. Особенно те, кто уехал в конце 80-x и начале 90x. По поводу законопроекта - поищу... Интересно. Но могли бы ,коль уже видели где и сразу ссылочку кинуть :-).
P.S. Я нашёл вроде проекты эти на сайте минобороны, но конкретно по теме этого топика там ничего не нашёл. Если Вам нетрудно - дайте ссылку плиз. Тема меня (хоть и не лично), но интересует.
	Граждане СССР не всегда лишались автоматом гражданства. Особенно те, кто уехал в конце 80-x и начале 90x. По поводу законопроекта - поищу... Интересно. Но могли бы ,коль уже видели где и сразу ссылочку кинуть :-).
P.S. Я нашёл вроде проекты эти на сайте минобороны, но конкретно по теме этого топика там ничего не нашёл. Если Вам нетрудно - дайте ссылку плиз. Тема меня (хоть и не лично), но интересует.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
			NEW 08.08.10 14:25 
      
			
	
ну так я давал на 4 странице, вот ещё
http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/65492/19958/index.shtml?id=65537
Этот проект - первоначальная версия от мая 2009 года, которая не прошла предварительное рассмотрении в правительстве. В настоящий момент готовится доработанная версия проекта, в настоящий момент она ещё не готова, по заявлениям отдельных лиц законопроект должен быть готов к концу года.
	http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/65492/19958/index.shtml?id=65537
Этот проект - первоначальная версия от мая 2009 года, которая не прошла предварительное рассмотрении в правительстве. В настоящий момент готовится доработанная версия проекта, в настоящий момент она ещё не готова, по заявлениям отдельных лиц законопроект должен быть готов к концу года.
			NEW 08.08.10 14:55 
      
			
	
olegolegoleg
Спасибо за ссылку. Да... Проект серьёзный.... Если следовать тексту, то закон должен уже с этого года по большей части быть действительным.
А вообще, если его примут.... То получается постоянное проживание не спасает от росс. армии. Я бы боялся конечно за своего сына в такой ситуации. Вообщем всем совет, у кого мальчики с росс. гражданством. Отказывайтесь нафиг и берите немецкое. Или если немецкое уже есть, то отказывайтесь от русского просто. Чтоб ребёнок в жопу не попал эту... Интересно можно ли будет отказаться так просто юношам призывного возраста от росс. гражданства, если этот закон вступит в силу...
	Спасибо за ссылку. Да... Проект серьёзный.... Если следовать тексту, то закон должен уже с этого года по большей части быть действительным.
А вообще, если его примут.... То получается постоянное проживание не спасает от росс. армии. Я бы боялся конечно за своего сына в такой ситуации. Вообщем всем совет, у кого мальчики с росс. гражданством. Отказывайтесь нафиг и берите немецкое. Или если немецкое уже есть, то отказывайтесь от русского просто. Чтоб ребёнок в жопу не попал эту... Интересно можно ли будет отказаться так просто юношам призывного возраста от росс. гражданства, если этот закон вступит в силу...
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
			NEW 08.08.10 15:11 
      
			
	
Закон был признан недоработанным в 2009 году, вот его и не приняли, но всё временно. Дату принятия никто не знает. Называют от 2011 до 2013.
Когда вступит -уже нет и не только призывного возраста, а любого. Закон предусматривает временное ограничения на выезд всех военнообязанных, которые не исполнят "долг"(встанут на учет), а значит и отказ в выдаче паспорта. Но единственная проблема за границей - продление паспорта, что важно в Германии. За границей никто никого не достанет, до поры менять документы. Но Германское законодательство предусматривает возможности не служит в стране гражданства при определенных условиях, что сделает этот закон беспомощным при хорошем адвокате, но стоить будет это дело даже больше откоса в России.
	Когда вступит -уже нет и не только призывного возраста, а любого. Закон предусматривает временное ограничения на выезд всех военнообязанных, которые не исполнят "долг"(встанут на учет), а значит и отказ в выдаче паспорта. Но единственная проблема за границей - продление паспорта, что важно в Германии. За границей никто никого не достанет, до поры менять документы. Но Германское законодательство предусматривает возможности не служит в стране гражданства при определенных условиях, что сделает этот закон беспомощным при хорошем адвокате, но стоить будет это дело даже больше откоса в России.
			NEW 08.08.10 15:45 
      
			
	
olegolegoleg
Да вообщем всем лицам мужского пола с росс. гражданством надо опасаться... От 16 до ...... Если обьявят, ЧП или военное положение по каким либо причинам, то всех практически могут загрести... И 40 летних тоже - легко. Вообщем стимул отказаться от гражданства РФ есть серьёзный у юношей и мужчин...
	Да вообщем всем лицам мужского пола с росс. гражданством надо опасаться... От 16 до ...... Если обьявят, ЧП или военное положение по каким либо причинам, то всех практически могут загрести... И 40 летних тоже - легко. Вообщем стимул отказаться от гражданства РФ есть серьёзный у юношей и мужчин...
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
			NEW 08.08.10 15:50 
	
в ответ  Holostjak 08.08.10 15:45
      
			Да, а самое главное, что те, кто думает, что пусть принемают, мне так уже лет много, то они ошибаются, при выдаче ВБ хотят сделать обязательное прохождение сборов. Так пойдет человек ВБ получать, а его на сборы, пока месяц не отбегает, из страны не выпустят.
	
			NEW 08.08.10 16:02 
	
в ответ  olegolegoleg 08.08.10 15:50
      
			olegolegoleg
Да - у них там недобор в армию. Мужиков вообще мало способных служить, а которые есть косят. Нормальные люди ведь не пойдут в такую армию добровольно... Вполне может быть, что они всё резко ужесточат. Да и раньше были случаи и есть, что людей уже в возрасте, уже отслуживших насильно забирают на "сборы". И могут в такое гавно запихать, что без здоровья, а то и жизни окажешься за эти пару недель. Деньги так вымогают иногда военные и/или по заказу например конкурентов в бизнесе "подляну" кидают.
	Да - у них там недобор в армию. Мужиков вообще мало способных служить, а которые есть косят. Нормальные люди ведь не пойдут в такую армию добровольно... Вполне может быть, что они всё резко ужесточат. Да и раньше были случаи и есть, что людей уже в возрасте, уже отслуживших насильно забирают на "сборы". И могут в такое гавно запихать, что без здоровья, а то и жизни окажешься за эти пару недель. Деньги так вымогают иногда военные и/или по заказу например конкурентов в бизнесе "подляну" кидают.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
			NEW 08.08.10 18:23 
      
			
	
пока нет цузихирунг или иного гражданства - нет. Закон России о гражданстве запрещает выход не имея иного гражданства или гарантий его приобретения. 
Но пока что все идея только проект, сходить с ума пока рано, к тому же: das Gesetz über die internationale Rechtshilfe in Strafsachen § 7 Militärische Straftaten:
Die Auslieferung ist nicht zulässig wegen einer Tat, die ausschließlich in der
Verletzung militärischer Pflichten besteht. Но данное положение конечно даст только временный эфект, так как без действующего паспорта вышлют. Но если ребенок достиг 18 в Германии, то он имеет право стать гражданином без выхода из гражданства, если закон примут.
	Но пока что все идея только проект, сходить с ума пока рано, к тому же: das Gesetz über die internationale Rechtshilfe in Strafsachen § 7 Militärische Straftaten:
Die Auslieferung ist nicht zulässig wegen einer Tat, die ausschließlich in der
Verletzung militärischer Pflichten besteht. Но данное положение конечно даст только временный эфект, так как без действующего паспорта вышлют. Но если ребенок достиг 18 в Германии, то он имеет право стать гражданином без выхода из гражданства, если закон примут.

