Вход на сайт
Вымогательство взятки в консульстве. что делать?
NEW 29.11.09 23:24
Сталкивался ли кто-нибудь с ситуацией, когда сотрудник консульства (ГК РФ Бонн) совершенно прозрачно намекает на дачу ему взятки?
Я вот столкнулась. Как на это реагировать? Поделитесь опытом и советом, коллеги.
Я вот столкнулась. Как на это реагировать? Поделитесь опытом и советом, коллеги.
NEW 30.11.09 08:18
в ответ dusyah 29.11.09 23:24
Совершенно прозрачно намекает, - это как? Такое утверждение мне кажется чрезвычайно мало вероятным. Вы сами припомните порядок своих действий и слов, при этом произнесённых, м.б. у Вас по старой привычке всё сказанное автоматически трансформируется в слово "ВЗЯТКА", а там и в помине такого не было! На худой конец, обратитесь к другому сотруднику ГК.
DIES IRAE
NEW 30.11.09 13:29
в ответ VNB 30.11.09 08:18
Именно благодаря "новой" привычке такого меньше всего ожидаешь от сотрудников консульства. Порядок своих действий и слов я прекрасно помню, и еще лучше я помню порядок действий и слов сотрудника ГК. И мне уже достаточно много лет, чтобы уметь читать между строк и понимать, чего именно от вас хотят. Особенно если беседа происходит тет-а-тет. Думаю, все это тоже прекрасно понимают.
NEW 30.11.09 17:19
в ответ dusyah 30.11.09 13:29
а где ето вы с ним тет-а-тет?там все в окнах проис ходит.
а сколько хотел?
я бы подумала-иногда проще дать,чем ездить туда-сюда,дорога-дорого выходит.
а вообще-вот вы ему решите дать,а он ето на видео запишет и на вас потом в суд подаст за подкуп должностного литца.
а сколько хотел?
я бы подумала-иногда проще дать,чем ездить туда-сюда,дорога-дорого выходит.
а вообще-вот вы ему решите дать,а он ето на видео запишет и на вас потом в суд подаст за подкуп должностного литца.
NEW 01.12.09 00:07
в ответ ja_lif4eg 30.11.09 17:19
А у них там для тет-а-тет специальная комнатка есть, куда Вас, при необходимости, от окошка могут отозвать для переговоров...
Давать, разумеется, ничего не собираюсь. Особенно после того, как они уже несколько месяцев морочат мне голову и рассказывают сказки о "сложности" моего, по сути вполне заурядного, дела.
Вопрос только в том, не будет ли теперь этот сотрудник и дальше "тянуть резину" и продолжать выискивать новые нелепые причины, затягивающие разрешение проблемы?
И если будет, то что делать?
Давать, разумеется, ничего не собираюсь. Особенно после того, как они уже несколько месяцев морочат мне голову и рассказывают сказки о "сложности" моего, по сути вполне заурядного, дела.
Вопрос только в том, не будет ли теперь этот сотрудник и дальше "тянуть резину" и продолжать выискивать новые нелепые причины, затягивающие разрешение проблемы?
И если будет, то что делать?
NEW 01.12.09 00:12
что-что... собирать все документы, относяшиеся к вашей проблеме... и тогда никто не будет тянутъ резину у проситъ у вас денег.
много просят-то
?
в ответ dusyah 01.12.09 00:07
В ответ на:
И если будет, то что делать?
И если будет, то что делать?
что-что... собирать все документы, относяшиеся к вашей проблеме... и тогда никто не будет тянутъ резину у проситъ у вас денег.
много просят-то
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 02.12.09 00:23
в ответ migrant2009 01.12.09 21:55
Вынуждена Вас разочаровать: и не из тех, и даже вовсе не из каких не из органов.
Просто я отчаявшаяся гражданка Российской Федерации, и до моих недавних хождений по консульским мукам крайне лояльно относившаяся к своей исторической Родине...
Пытаюсь понять, почему поход в консульство всякий раз должен оборачиваться прививкой от патриотизма и кому от этого хорошо?
Знаю массу людей, причем, поверьте, достойных, которых именно общение с консульством довело до решения отказаться от российского гражданства.
Неужели Государству Российскому настолько не нужны его граждане? Они же много не просят, просто раз в пять лет спокойно поменять им паспорт или справку какую-нибудь дать...
Просто я отчаявшаяся гражданка Российской Федерации, и до моих недавних хождений по консульским мукам крайне лояльно относившаяся к своей исторической Родине...
Пытаюсь понять, почему поход в консульство всякий раз должен оборачиваться прививкой от патриотизма и кому от этого хорошо?
Знаю массу людей, причем, поверьте, достойных, которых именно общение с консульством довело до решения отказаться от российского гражданства.
Неужели Государству Российскому настолько не нужны его граждане? Они же много не просят, просто раз в пять лет спокойно поменять им паспорт или справку какую-нибудь дать...
NEW 11.12.09 22:17
в ответ dusyah 29.11.09 23:24
Из опыта: если в консульстве не хотят с вами работать звоните в МИД, пишите жалобы в МВД. Звонить в Москву дешевле, чем в Консульство кататься, все равно бестолку. Я упрямо звонила, посылали с телефона на телефон. в итоге Эти позвонили сами и пригласили на прием, когда мне удобно. Мой случай, я подала докум. на снятие с рег.учета в РФ и мой паспорт исчез, урегулировала через МИД выдачу мне нового заг.паспорта, в консульстве мне отказывали по причине отсутствия внутреннего паспорта, и уже при выходе из гражданства увидела в Консульстве свой пропавший основной документ, они получается у меня тоже вымогали, а я глупая не понимала.И, из опыта поездок в Консульство, пьяным согражданам они сами все оформляли.
NEW 14.12.09 14:27
в ответ witte_ANGEL 12.12.09 08:25
У меня тоже были проблемы но после звонка в Москву говорить стали по другому Единственно нужно сооббщить фамилию и тд Вот телефон Мид
499 244 12 83
499 244 45 8 1 или приемная Лавров Сергей Викторович 499 244 92 28 или 499 244 40 56 или 499 244 92 71
499 244 12 83
499 244 45 8 1 или приемная Лавров Сергей Викторович 499 244 92 28 или 499 244 40 56 или 499 244 92 71
NEW 14.12.09 18:46
в ответ inostranez 11.12.09 19:58
Заказное письмо на имя консула с просьбой о встрече я отправляла еще задолго до этого разговора.
Думаете, они мне на него хоть как-то ответили?
До консула, оно скорее всего даже не дошло. И вряд ли дойдет, если сейчас напишу... Там на отсеве корреспонденции, кажется, свои люди сидят.
Это только если напрямую в Консульский Департамент МИДа писать...
А от окошка, как я уже писала, меня отозвали в отдельную комнатку на "конфиденциальный" разговор.
Думаете, они мне на него хоть как-то ответили?
До консула, оно скорее всего даже не дошло. И вряд ли дойдет, если сейчас напишу... Там на отсеве корреспонденции, кажется, свои люди сидят.
Это только если напрямую в Консульский Департамент МИДа писать...
А от окошка, как я уже писала, меня отозвали в отдельную комнатку на "конфиденциальный" разговор.
NEW 15.12.09 16:44
в ответ dusyah 14.12.09 18:46
в "отдельной комнате" (старое здание, первый этаж) тоже переговоры пишутся... там постоянно решают вопросы с полицией по депортации....
так что ещё раз... точная дата, точное время, фамилия сотрудника и письмо на имя генерального консула. (при условии конечно, что Вы УВЕРЕНЫ что с Вас вымогали взятку)
так что ещё раз... точная дата, точное время, фамилия сотрудника и письмо на имя генерального консула. (при условии конечно, что Вы УВЕРЕНЫ что с Вас вымогали взятку)
NEW 15.12.09 20:39
Отличный выход!!! Правильно,так их!
в ответ olja-p 11.12.09 22:17
В ответ на:
Из опыта: если в консульстве не хотят с вами работать звоните в МИД, пишите жалобы в МВД. Звонить в Москву дешевле, чем в Консульство кататься, все равно бестолку. Я упрямо звонила, посылали с телефона на телефон. в итоге Эти позвонили сами и пригласили на прием, когда мне удобно. Мой случай, я подала докум. на снятие с рег.учета в РФ и мой паспорт исчез, урегулировала через МИД выдачу мне нового заг.паспорта, в консульстве мне отказывали по причине отсутствия внутреннего паспорта, и уже при выходе из гражданства увидела в Консульстве свой пропавший основной документ, они получается у меня тоже вымогали, а я глупая не понимала.И, из опыта поездок в Консульство, пьяным согражданам они сами все оформляли.
Из опыта: если в консульстве не хотят с вами работать звоните в МИД, пишите жалобы в МВД. Звонить в Москву дешевле, чем в Консульство кататься, все равно бестолку. Я упрямо звонила, посылали с телефона на телефон. в итоге Эти позвонили сами и пригласили на прием, когда мне удобно. Мой случай, я подала докум. на снятие с рег.учета в РФ и мой паспорт исчез, урегулировала через МИД выдачу мне нового заг.паспорта, в консульстве мне отказывали по причине отсутствия внутреннего паспорта, и уже при выходе из гражданства увидела в Консульстве свой пропавший основной документ, они получается у меня тоже вымогали, а я глупая не понимала.И, из опыта поездок в Консульство, пьяным согражданам они сами все оформляли.
Отличный выход!!! Правильно,так их!
NEW 15.12.09 20:40
Я бы ваши слова скопировала и цитатой в аппарат Президента РФ послала,чтоб почитали Там! Они так четко суть происходящего передают!
в ответ dusyah 02.12.09 00:23
В ответ на:
Вынуждена Вас разочаровать: и не из тех, и даже вовсе не из каких не из органов.
Просто я отчаявшаяся гражданка Российской Федерации, и до моих недавних хождений по консульским мукам крайне лояльно относившаяся к своей исторической Родине...
Пытаюсь понять, почему поход в консульство всякий раз должен оборачиваться прививкой от патриотизма и кому от этого хорошо?
Знаю массу людей, причем, поверьте, достойных, которых именно общение с консульством довело до решения отказаться от российского гражданства.
Неужели Государству Российскому настолько не нужны его граждане? Они же много не просят, просто раз в пять лет спокойно поменять им паспорт или справку какую-нибудь дать...
Вынуждена Вас разочаровать: и не из тех, и даже вовсе не из каких не из органов.
Просто я отчаявшаяся гражданка Российской Федерации, и до моих недавних хождений по консульским мукам крайне лояльно относившаяся к своей исторической Родине...
Пытаюсь понять, почему поход в консульство всякий раз должен оборачиваться прививкой от патриотизма и кому от этого хорошо?
Знаю массу людей, причем, поверьте, достойных, которых именно общение с консульством довело до решения отказаться от российского гражданства.
Неужели Государству Российскому настолько не нужны его граждане? Они же много не просят, просто раз в пять лет спокойно поменять им паспорт или справку какую-нибудь дать...
Я бы ваши слова скопировала и цитатой в аппарат Президента РФ послала,чтоб почитали Там! Они так четко суть происходящего передают!
NEW 15.12.09 22:11
ну, наверное у них всё же было разрешение о принятии гражданства другого госудтарства. или народ отказывался в знак протеста - ужожу в никуда - хлопание дермями
в ответ dusyah 02.12.09 00:23
В ответ на:
именно общение с консульством довело до решения отказаться от российского гражданства.
именно общение с консульством довело до решения отказаться от российского гражданства.
ну, наверное у них всё же было разрешение о принятии гражданства другого госудтарства. или народ отказывался в знак протеста - ужожу в никуда - хлопание дермями
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 16.12.09 01:32
в ответ tom4ik 15.12.09 22:11
да нет, просто люди после такого в принципе начинали задумываться, а не попросить ли гражданства у чужих, если свои за сограждан так душой болеют. а получение разрешения на принятие гражданства другого госудтарства – это часто просто дело времени и техники.
NEW 16.12.09 02:01
в ответ Kaksi 15.12.09 15:25
"Имъя сэстра, имъя!!!"
Проблема-то системная, ну зачем же приносить агнца на заклание, даже если он и не агнец вовсе. Не было бы у агнца системного ресурса за спиной, он бы себя так и не вел совсем.
А посему, всех оставляющих посты с целью защиты мундира и с прочими благородными целями – просьба расслабиться.
Паблисити – наше и Ваше все!
Проблема-то системная, ну зачем же приносить агнца на заклание, даже если он и не агнец вовсе. Не было бы у агнца системного ресурса за спиной, он бы себя так и не вел совсем.
А посему, всех оставляющих посты с целью защиты мундира и с прочими благородными целями – просьба расслабиться.
Паблисити – наше и Ваше все!
NEW 16.12.09 11:07
в ответ dusyah 16.12.09 01:42
Уверен.
в здании где расположены отдел гражданстав, визовый отдел, ВН и нотариат "отдельный кабинет" в который Вас могли впустить только один. В здании в котором расположены паспортный и пенсионный отделы Вас могли впустить только в кабинет, в котром сидит сотрудник ФМС, занимающийся вопросами возвращения по программе переселения. Переговоры в обоих помещениях фиксируются
в здании где расположены отдел гражданстав, визовый отдел, ВН и нотариат "отдельный кабинет" в который Вас могли впустить только один. В здании в котором расположены паспортный и пенсионный отделы Вас могли впустить только в кабинет, в котром сидит сотрудник ФМС, занимающийся вопросами возвращения по программе переселения. Переговоры в обоих помещениях фиксируются
NEW 20.12.09 22:33
Ну что же пожелаем автору удачи..
в ответ migrant2009 01.12.09 21:55
В ответ на:
Считаю этот вопрос провокацией!!!
Я тоже! Создаётся ощущение, что автор имеет айнбергерунгцузихерунг и ищет лазейку не отказываясь от гражданства РФ получить немецкое т.е. попытаться убедить бехерде ауслендерамта в вымогательстве консульских служащих создав тем самым прецедент невозможности отказа. Считаю этот вопрос провокацией!!!
Ну что же пожелаем автору удачи..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 21.12.09 14:32
в ответ oldwalker 20.12.09 22:33
Гениальная версия, коллега!
Вы полагаете, сотрудники, как Вы выражаетесь, бехерде ауслендерамта читают форумы жермани.ру?
И сообщения на форумах могут рассматриваться в ауслендербехерде как официальное доказательство?
Поразительно!
А посему считаю Ваш комментарий очередной попыткой перевалить вину с больной головы на здоровую.
Вы полагаете, сотрудники, как Вы выражаетесь, бехерде ауслендерамта читают форумы жермани.ру?
И сообщения на форумах могут рассматриваться в ауслендербехерде как официальное доказательство?
Поразительно!
А посему считаю Ваш комментарий очередной попыткой перевалить вину с больной головы на здоровую.
NEW 21.12.09 15:02
Я думаю вряд-ли, ну может только если юзер замешан в какой-то нехорошей истории с наркотой и т. п.
А вот сотрудники консульств, которым по штату положено заниматься анализом информации, конечно же читают, скорее всего и по этой ветке уже папочку завели "ДьелоN╟..."
A если серьезно, то мы уже вторгаемся в сферу "интересов", которые на открытом форуме не обсуждаются, и за это могут "прищемить" нос...
ведь если идти до конца, то нужно будет называть конкретные фамилии, должности, и свою тоже, наверняка у них продуман "отход" на такой случай, так что самому бы в дураках не оказаться.
Даже сомневаюсь, "форумная"-ли это тема ?
в ответ dusyah 21.12.09 14:32
В ответ на:
Вы полагаете, сотрудники, как Вы выражаетесь, бехерде ауслендерамта читают форумы жермани.ру?
Вы полагаете, сотрудники, как Вы выражаетесь, бехерде ауслендерамта читают форумы жермани.ру?
Я думаю вряд-ли, ну может только если юзер замешан в какой-то нехорошей истории с наркотой и т. п.
А вот сотрудники консульств, которым по штату положено заниматься анализом информации, конечно же читают, скорее всего и по этой ветке уже папочку завели "ДьелоN╟..."
A если серьезно, то мы уже вторгаемся в сферу "интересов", которые на открытом форуме не обсуждаются, и за это могут "прищемить" нос...
ведь если идти до конца, то нужно будет называть конкретные фамилии, должности, и свою тоже, наверняка у них продуман "отход" на такой случай, так что самому бы в дураках не оказаться.
Даже сомневаюсь, "форумная"-ли это тема ?
NEW 21.12.09 15:39
в ответ saintgeorges 21.12.09 15:02
да..вспоминается мрачное историческое прошлое..
когда людей по оговору уничтожали.
называть имена и фамилии-без докозательств -никого не интересует и даже можно в суд на чел. подать за оболгание.
но вот знаю,что в немецкие чиновники-с удовольствием берут денежки...рассказывали сами кто давал,когда к их документам в переселенческом лагере одна сотрудница сильно прикопалась,вплоть до депортации грозила.(адресов не спрашивайте,не знаю)
когда людей по оговору уничтожали.
называть имена и фамилии-без докозательств -никого не интересует и даже можно в суд на чел. подать за оболгание.
но вот знаю,что в немецкие чиновники-с удовольствием берут денежки...рассказывали сами кто давал,когда к их документам в переселенческом лагере одна сотрудница сильно прикопалась,вплоть до депортации грозила.(адресов не спрашивайте,не знаю)
NEW 21.12.09 15:46
в ответ dusyah 21.12.09 14:32
Во-первых мы с Вами не коллеги.
Второе Вы пишите сотрудник консульства (ГК РФ Бонн) совершенно прозрачно намекает на дачу ему взятки? при этом подчёркиваете И главное, непонятно за что ее давать. Ничего сверхъестественного у них никто не просит. Просто делать свою работу своевременно. невольно возникает вопрос. За какие такие услуги? Вы об этом умалчиваете..
В третьих, если Вы считаете что попасть на службу в МИД РФ так же легко как найти пуцштеле в Германии, то глубоко заблуждаетесь. Быть уличённым в получении взятки и потерять работу в МИДе. На это ни один служащий консульства не пойдёт.
Четвёртое, какую цель Вы преследовали открывая эту ветку мне остаётся только догадываться. У модераторов больше возможностей по IP вычислить ваши клоны...поэтому зная, что Вы из числа провокаторов не участвуют в обсуждении. Непонятно почему они сразу её не закрыли.
И напоследок ознакомьтесь со статьёй из StGB Verleumdung╖ 187
Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Второе Вы пишите сотрудник консульства (ГК РФ Бонн) совершенно прозрачно намекает на дачу ему взятки? при этом подчёркиваете И главное, непонятно за что ее давать. Ничего сверхъестественного у них никто не просит. Просто делать свою работу своевременно. невольно возникает вопрос. За какие такие услуги? Вы об этом умалчиваете..
В третьих, если Вы считаете что попасть на службу в МИД РФ так же легко как найти пуцштеле в Германии, то глубоко заблуждаетесь. Быть уличённым в получении взятки и потерять работу в МИДе. На это ни один служащий консульства не пойдёт.
Четвёртое, какую цель Вы преследовали открывая эту ветку мне остаётся только догадываться. У модераторов больше возможностей по IP вычислить ваши клоны...поэтому зная, что Вы из числа провокаторов не участвуют в обсуждении. Непонятно почему они сразу её не закрыли.
И напоследок ознакомьтесь со статьёй из StGB Verleumdung╖ 187
Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe und, wenn die Tat öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (╖ 11 Abs. 3) begangen ist, mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 21.12.09 15:53
в ответ saintgeorges 21.12.09 15:02
Приветствую Вас!

В ответ на:
А вот сотрудники консульств, которым по штату положено заниматься анализом информации, конечно же читают, скорее всего и по этой ветке уже папочку завели "ДьелоN╟..."
Увижу на днях Хорохордина непременно расскажу о вымогательствах в его ведомстве если уже не взял на карандаш. А вот сотрудники консульств, которым по штату положено заниматься анализом информации, конечно же читают, скорее всего и по этой ветке уже папочку завели "ДьелоN╟..."
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 21.12.09 18:41
в ответ witte_ANGEL 21.12.09 18:33
Непростительно забыли про Питер!!! : http://www.sankt-petersburg.diplo.de/Vertretung/stpetersburg/de/02/Adresse__Oeffnungszeiten__Erreichbarkeit/Adresse__Erreichbarkeit__Oeffnungszeiten__Unterbereich.html
"Lass´ uns mal schön zivilisiert darüber reden....sonst hau´ ich dir auf´s Maul"
NEW 22.12.09 15:38
в ответ oldwalker 21.12.09 15:46
Ого, угрозы и оскорбления начались даже раньше, чем можно было ожидать.
А тут еще модераторы - трусы и бездельники: "Непонятно почему они сразу её не закрыли". Все предатели, всех ф топку!
В третьих, уж не знаю, насколько легко найти пуцштеле в Германии, Вам, наверное, виднее, но знаю, что служащие консульств РФ в Германии часто ошибочно полагают, что будут иметь здесь дело только с путцфрауен. Отсюда и святая вера в то, что если ничего и не получится, то уж точно все сойдет с рук.
В-четвертых, если у Вас есть дипломатическое образование, в чем Вы так яростно всех убеждаете, то Вы не хуже меня понимаете, что статья ╖ 187 из StGB в данном случае никак и никому инкриминироваться не может.
Поэтому, плиз, оставьте размахивания бессмысленными параграфами для Ваших любимых путцфрау.
И пятое, какую цель преследуете Вы, сев "на эту ветку", догадаться не сложно. Правда, для простого исполнения служебных обязанностей - слишком много страсти. Это несколько снижает эффективность Вашей работы.
А тут еще модераторы - трусы и бездельники: "Непонятно почему они сразу её не закрыли". Все предатели, всех ф топку!
В третьих, уж не знаю, насколько легко найти пуцштеле в Германии, Вам, наверное, виднее, но знаю, что служащие консульств РФ в Германии часто ошибочно полагают, что будут иметь здесь дело только с путцфрауен. Отсюда и святая вера в то, что если ничего и не получится, то уж точно все сойдет с рук.
В-четвертых, если у Вас есть дипломатическое образование, в чем Вы так яростно всех убеждаете, то Вы не хуже меня понимаете, что статья ╖ 187 из StGB в данном случае никак и никому инкриминироваться не может.
Поэтому, плиз, оставьте размахивания бессмысленными параграфами для Ваших любимых путцфрау.
И пятое, какую цель преследуете Вы, сев "на эту ветку", догадаться не сложно. Правда, для простого исполнения служебных обязанностей - слишком много страсти. Это несколько снижает эффективность Вашей работы.
NEW 22.12.09 16:07
в ответ saintgeorges 21.12.09 15:02
То, что сотрудники консульств, которым по штату положено заниматься анализом информации, конечно же читают, и, скорее всего, по этой ветке уже папочку завели - это и так понятно. И не только они.
Но может, хоть это как-то всем нам поможет?
Хотя впрочем, пожалуй, Вы правы, тема не форумная. Ну разве можно о таком всуе?
Нужно просто все вечно терпеть и молчать в тряпочку, чтобы потом самому в дураках не оказаться?
Но может, хоть это как-то всем нам поможет?
Хотя впрочем, пожалуй, Вы правы, тема не форумная. Ну разве можно о таком всуе?
Нужно просто все вечно терпеть и молчать в тряпочку, чтобы потом самому в дураках не оказаться?
NEW 22.12.09 17:24
Это официальный сайт находящийся в домене RU. Само название темы Вымогательство взятки в консульстве. что делать? дискредитирует МИД в частности ГК в Боне и даёт повод для проверки фактов прокуратурой.
статья 129 часть 2. Читаем:
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, ≈
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
Вот думайте к кому эта статья применима?
З.Ы. то Модераторам, а
vizekonsul сюда больше года не заходит, а жаль послушали бы что он в ответ сказал.
Ведь рискуете, господа. Потом как бы не пришлось плакаться как этот главный редактор написавший байку о ребёнке Кабаевой от Путина.
http://www.afisha.ru/article/putin_kabaeva/
в ответ dusyah 22.12.09 15:38
В ответ на:
Вы не хуже меня понимаете, что статья ╖ 187 из StGB в данном случае никак и никому инкриминироваться не может.
Эта - нет. За клевету и дискредитацию в УК РФ есть статья 129 часть 2.Вы не хуже меня понимаете, что статья ╖ 187 из StGB в данном случае никак и никому инкриминироваться не может.
Это официальный сайт находящийся в домене RU. Само название темы Вымогательство взятки в консульстве. что делать? дискредитирует МИД в частности ГК в Боне и даёт повод для проверки фактов прокуратурой.
статья 129 часть 2. Читаем:
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, ≈
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
Вот думайте к кому эта статья применима?
В ответ на:
А тут еще модераторы - трусы и бездельники: "Непонятно почему они сразу её не закрыли". Все предатели, всех ф топку!
Собственно я вас понял как и вашу цель дискредитации и клеветы. Модераторов не понимаю в особенности Дрезднера...А тут еще модераторы - трусы и бездельники: "Непонятно почему они сразу её не закрыли". Все предатели, всех ф топку!
З.Ы. то Модераторам, а
vizekonsul сюда больше года не заходит, а жаль послушали бы что он в ответ сказал.Ведь рискуете, господа. Потом как бы не пришлось плакаться как этот главный редактор написавший байку о ребёнке Кабаевой от Путина.
http://www.afisha.ru/article/putin_kabaeva/
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 22.12.09 18:34
в ответ oldwalker 22.12.09 17:24
Ребята я что то не пойму, о чем и с кем речь, вымогательство взятки в Консульстве достаточно странно, отдельная комната - это еще не залог того что тебя не пишут. В консульстве я думаю пишут как раз визде и всех ( и это я думаю нормально так как это территория особых интересов ). Пугать законами на форуме когда просто спросили правельно ли я поняла и что делать, это тоже выглядит не нормально, больше похоже на защиту мундира.
Но вот то что туда дозвониться не возможно это точно. Я две недели пробывал дозваниться не смог ( пробывал с автодозвоном ), написал Email тоже две недели нет ответа, отправил фах на той неделе пока ответа тоже не получил. Вопрос просто о встрече с консулом как того просят правила. Подожду недельку еще и отправлю по почте заказным письмом. Вот если тогда не ответят тогда что делать.
Но вот то что туда дозвониться не возможно это точно. Я две недели пробывал дозваниться не смог ( пробывал с автодозвоном ), написал Email тоже две недели нет ответа, отправил фах на той неделе пока ответа тоже не получил. Вопрос просто о встрече с консулом как того просят правила. Подожду недельку еще и отправлю по почте заказным письмом. Вот если тогда не ответят тогда что делать.
NEW 22.12.09 18:57
в ответ witte_ANGEL 22.12.09 18:46
Вообщем то я и нашел этот форум чтобы узнать что делать. Конечно позвоню в МИД если здесь не получиться, но может у них предновогодняя запарка, ведь наверное многие хотят получить как вы прекрасно сказали Прививку от России. И еще уж больно ник и картинка мне ваши нравятся - 
NEW 22.12.09 20:02
в ответ witte_ANGEL 22.12.09 19:16
Хороша снегурочка, ни чего не скажешь (или без мягкого знака?)
Я дозвонился до Берлина, но лучше бы не. А вот в Штутгарте (или где то там) очень приятный разговор состоялся, говорит приезжаете я сейчас запишу вас, но увы это не мой район.
А вообще если там рабочий персонал только из России тогда все понятно, и лучше не будет.
Я дозвонился до Берлина, но лучше бы не. А вот в Штутгарте (или где то там) очень приятный разговор состоялся, говорит приезжаете я сейчас запишу вас, но увы это не мой район.
А вообще если там рабочий персонал только из России тогда все понятно, и лучше не будет.
NEW 23.12.09 12:37
Однако юзерь Дуся пытается на протяжении 3 страниц показать(сколько там просмотров больше 1000) что это правда.
Думаю, Вам было бы так же неприятно читать о себе клевету.
Что же вы время такое выбрали?
в ответ Webmaster_al 22.12.09 18:34
В ответ на:
Ребята я что то не пойму, о чем и с кем речь, вымогательство взятки в Консульстве достаточно странно,
Вот именно! Ребята я что то не пойму, о чем и с кем речь, вымогательство взятки в Консульстве достаточно странно,
Однако юзерь Дуся пытается на протяжении 3 страниц показать(сколько там просмотров больше 1000) что это правда.
В ответ на:
Пугать законами на форуме когда просто спросили правельно ли я поняла и что делать, это тоже выглядит не нормально, больше похоже на защиту мундира.
Извините, Вы или прочитайте внимательно её сообщения либо мою автоподпись.Пугать законами на форуме когда просто спросили правельно ли я поняла и что делать, это тоже выглядит не нормально, больше похоже на защиту мундира.
Думаю, Вам было бы так же неприятно читать о себе клевету.
В ответ на:
Вопрос просто о встрече с консулом как того просят правила. Подожду недельку еще и отправлю по почте заказным письмом. Вот если тогда не ответят тогда что делать.
К примеру Консульство Германии
в Москве с 24го декабря до 4 января на каникулах(работает лишь визовый отдел) Вопрос просто о встрече с консулом как того просят правила. Подожду недельку еще и отправлю по почте заказным письмом. Вот если тогда не ответят тогда что делать.
Что же вы время такое выбрали?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 23.12.09 13:58
в ответ oldwalker 23.12.09 12:37
Я начал звонить с начала декабря, и уж если быть точным то с 30 Ноября с 9 часов.
До праздников 3 недели. Я думаю это еще нормальное время для работы.
Насчет примера о том как работает Генконсульство Германии, я это уже слышал из Берлина, там тоже мне ставили в пример как работают немцы.
Но для меня это не пример, мне обсалютно наплевать как работает кто то, мне важно КАК работает Россия ,
и увы Мы все кто не живет в России для них БУРЖУИНЫ. Причем такая злость как я думаю вызвана тем что они сами не имеют возможности жить здесь.
А вообще мне очень грустно страна с таким потенциалом, пирчем во всем, скатывается до состояния племени мумбу юмбу, где нет ни каких законов.
Вся возня связана только с заробатыванием денег, по тому что если у тебя их не много то тебя просто сажрут даже если ты и не виноват, но ты слабее.
У меня даже была идея помочь посольству сделать сайт, для удобства и облегчения работы (бесплатно) а мои работники поставили меня в тупик простым
вопросом. "Неужели они сами не понимаеют что им это надо, но раз не делают значит им это выгодно"
До праздников 3 недели. Я думаю это еще нормальное время для работы.
Насчет примера о том как работает Генконсульство Германии, я это уже слышал из Берлина, там тоже мне ставили в пример как работают немцы.
Но для меня это не пример, мне обсалютно наплевать как работает кто то, мне важно КАК работает Россия ,
и увы Мы все кто не живет в России для них БУРЖУИНЫ. Причем такая злость как я думаю вызвана тем что они сами не имеют возможности жить здесь.
А вообще мне очень грустно страна с таким потенциалом, пирчем во всем, скатывается до состояния племени мумбу юмбу, где нет ни каких законов.
Вся возня связана только с заробатыванием денег, по тому что если у тебя их не много то тебя просто сажрут даже если ты и не виноват, но ты слабее.
У меня даже была идея помочь посольству сделать сайт, для удобства и облегчения работы (бесплатно) а мои работники поставили меня в тупик простым
вопросом. "Неужели они сами не понимаеют что им это надо, но раз не делают значит им это выгодно"
NEW 23.12.09 17:44
Другое дело барыжки, на вроде аффтора, сервисные центры и пр. прохвосты, которых отфутболили, и заметьте по-справедливости, в общую очередь в консульстве вот они и затаили злость. Теперь здесь клеветой занимаются.
Кста, как-то давно закинул здесь удочку мол, кто поможет с обменом загр.паспорта. Откликнулось много желающих помочь.. Знаете сколько зарядили? 180 евриков за паспорт во как! Представьте себе, что некая Дуся ежедневно с кучей паспортов расталкивая людей приехавших по термину размахивая корочкой сервисного бюро прёт напролом к стойке без очереди. Вы бы возмутились? Тот же. И сотрудники ГК догадываются почём их услуги?
В результате вот такая клеветническая ветка о ГК в Боне.
в ответ Webmaster_al 23.12.09 13:58
В ответ на:
Я начал звонить с начала декабря, и уж если быть точным то с 30 Ноября с 9 часов.
Бывает что люди с первого раза не дозваниваются..Звоните настойчивей.Я начал звонить с начала декабря, и уж если быть точным то с 30 Ноября с 9 часов.
В ответ на:
Вся возня связана только с заробатыванием денег, по тому что если у тебя их не много то тебя просто сажрут даже если ты и не виноват, но ты слабее.
Именно! связано с зарабатыванием денег! Как честный гражданин приезжаю в ГК Мюнхен раз в 5 лет для обмены загр.паспорта без термина и в течении получаса управляюсь.Вся возня связана только с заробатыванием денег, по тому что если у тебя их не много то тебя просто сажрут даже если ты и не виноват, но ты слабее.
Другое дело барыжки, на вроде аффтора, сервисные центры и пр. прохвосты, которых отфутболили, и заметьте по-справедливости, в общую очередь в консульстве вот они и затаили злость. Теперь здесь клеветой занимаются.
Кста, как-то давно закинул здесь удочку мол, кто поможет с обменом загр.паспорта. Откликнулось много желающих помочь.. Знаете сколько зарядили? 180 евриков за паспорт во как! Представьте себе, что некая Дуся ежедневно с кучей паспортов расталкивая людей приехавших по термину размахивая корочкой сервисного бюро прёт напролом к стойке без очереди. Вы бы возмутились? Тот же. И сотрудники ГК догадываются почём их услуги?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 23.12.09 18:43
в ответ специалист 23.12.09 18:17
Я ошибся на сотню.. порылся у себя в личке вот: (26/12/06 19:44 ) Re:
Вечер добрый !
Паспорт оформляемый в первые постановка на учет (все анкеты доставка по почте паспорта)
все в месте стоит 286 ┬. если после нового года то все дорожает на 19%.
Телефон сервисного бюро скинуть?
Вечер добрый !
Паспорт оформляемый в первые постановка на учет (все анкеты доставка по почте паспорта)
все в месте стоит 286 ┬. если после нового года то все дорожает на 19%.
Телефон сервисного бюро скинуть?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 23.12.09 22:24
в ответ oldwalker 22.12.09 17:24
Непонятно, отчего бы Вам здесь просто весь УК РФ не скопировать и не вставить? Для пущей острастки?
Там есть еще масса замечательных, но столь же нерелевантных в данном случае статей.
Все уже поняли, Вы стойко стоите на боевом посту, отстаивая поруганную честь консульских работников. Отстреливаетесь до последнего патрона. Правда, главным образом, холостыми.
Если еще помните курс по истории права, то задайтесь главным вопросом: Кому здесь выгодно клеветать? И на кого?
Ответ очевиден, юзеру Дусе профита с клеветы на консульство - ноль.
Ваша же выгода с клеветы на Дусю совершенно очевидна.
A юзера Дусю просто достало наглое и самонадеянное поведение НЕКОТОРЫХ (никто не говорит здесь ВСЕХ) консульских работников.
Поэтому разберитесь сначала с паршивыми овцами в своем стаде, а не выливайте ушаты истеричных помоев на тех, кто просто набрался смелости привлечь внимание этого виртуального подобия гражданского общества к реально существующей проблеме в надежде, что это хоть как-то поможет эту проблему разрешить.
Там есть еще масса замечательных, но столь же нерелевантных в данном случае статей.
Все уже поняли, Вы стойко стоите на боевом посту, отстаивая поруганную честь консульских работников. Отстреливаетесь до последнего патрона. Правда, главным образом, холостыми.
Если еще помните курс по истории права, то задайтесь главным вопросом: Кому здесь выгодно клеветать? И на кого?
Ответ очевиден, юзеру Дусе профита с клеветы на консульство - ноль.
Ваша же выгода с клеветы на Дусю совершенно очевидна.
A юзера Дусю просто достало наглое и самонадеянное поведение НЕКОТОРЫХ (никто не говорит здесь ВСЕХ) консульских работников.
Поэтому разберитесь сначала с паршивыми овцами в своем стаде, а не выливайте ушаты истеричных помоев на тех, кто просто набрался смелости привлечь внимание этого виртуального подобия гражданского общества к реально существующей проблеме в надежде, что это хоть как-то поможет эту проблему разрешить.
NEW 23.12.09 23:04
вот вы бы для начала наводочку дали - ФИО оскорбившего вас сотрудника, а ешё лучше словесный портерет - типа Абаятелъный мужчина средних лет, рост, вес, глаза, нос... . Страна должна знатъ с кем боротъся или вы предлагаете физиономию чиститъ сразу всем с криками - "За Дусю" !
В ответ на:
Поэтому разберитесь сначала с паршивыми овцами в своем стаде, а не выливайте ушаты истеричных помоев на тех, кто просто набрался смелости привлечь внимание этого виртуального подобия гражданского общества к реально существующей проблеме в надежде, что это хоть как-то поможет эту проблему разрешить.
Поэтому разберитесь сначала с паршивыми овцами в своем стаде, а не выливайте ушаты истеричных помоев на тех, кто просто набрался смелости привлечь внимание этого виртуального подобия гражданского общества к реально существующей проблеме в надежде, что это хоть как-то поможет эту проблему разрешить.
вот вы бы для начала наводочку дали - ФИО оскорбившего вас сотрудника, а ешё лучше словесный портерет - типа Абаятелъный мужчина средних лет, рост, вес, глаза, нос... . Страна должна знатъ с кем боротъся или вы предлагаете физиономию чиститъ сразу всем с криками - "За Дусю" !
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 23.12.09 23:31
Тогда просто Ген.Консул в Боне господин Ф. Хорохордин получит ссылку на этот топик и возможно захочет провести служебное расследование или махнуть рукой со словами: - Брехня и клевета! Ему решать.
Если же этого не произойдёт, то Вы просто удалите это сообщение и как говориться Damit ist die Sache erledigt. Договорились?

Терпеть не могу клеветников и провокаторов. С коррупцией в ведомствах МВД в России знаком не понаслышке, но что бы в Консульствах Германии ещё не от кого не слышал фактов вымогательства. Вы первая.
в ответ dusyah 23.12.09 22:24
В ответ на:
Кому здесь выгодно клеветать?
Судя по названию топика - Вам и полагаю с целью дискредитации. Мотивы мне не ясны... Несколько версий уже выше озвучил. Кому здесь выгодно клеветать?
В ответ на:
Поэтому разберитесь сначала с паршивыми овцами в своем стаде,
Будьте добры назовите сотрудника ГК в Боне, который намекал на взятку, и о какой услуге Вы его просили. Можете в личку, Вам боятся нечего.Поэтому разберитесь сначала с паршивыми овцами в своем стаде,
Тогда просто Ген.Консул в Боне господин Ф. Хорохордин получит ссылку на этот топик и возможно захочет провести служебное расследование или махнуть рукой со словами: - Брехня и клевета! Ему решать.
Если же этого не произойдёт, то Вы просто удалите это сообщение и как говориться Damit ist die Sache erledigt. Договорились?
В ответ на:
Ваша же выгода с клеветы на Дусю совершенно очевидна.
Ну и какая мне с этого выгода?Ваша же выгода с клеветы на Дусю совершенно очевидна.
Терпеть не могу клеветников и провокаторов. С коррупцией в ведомствах МВД в России знаком не понаслышке, но что бы в Консульствах Германии ещё не от кого не слышал фактов вымогательства. Вы первая.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 24.12.09 22:58
Очень даже возможен такой вариант.
Где-то года полтора назад одна молодая мама открыла ветку ( в группе ) с просьбой помочь разобраться в её ситуации с гражд. ребенка, у самой паспорт был просрочен, ну и прочие обстоятельства, как всегда. В консульстве нарвалась на формалиста, " в вашем случае надо выходить из гражданства...", а она хотела бы сохранить, но как всегда, нестыковка бюрократическая...
Короче говоря, обсуждали, мусолили мы эту ситуёвину, и так советовали и этак, и в итоге накатали топик...
:
" Господа консульские работники! Мы знаем, что вы прочитаете эти строчки.
А не з@....ли вы своими ╖╖-фами и статьями!
Неужели конкретному человеку не можете помочь в конкретной ситуации?
Так вот! Доложите наверх, что " Указ об улучшении демографической ситуации в РБ", который подписал недавно наш любимый президент тов. Лукашенко, полностью похерен вашими работниками........"
Понятно, что ответа никакого не было, но через некоторое время, когда дама позвонила в консульство разговор был оч. содержательным и всё устроилось довольно быстро.
Так что, всё читается....
в ответ oldwalker 23.12.09 23:31
В ответ на:
Тогда просто Ген.Консул в Боне господин Ф. Хорохордин получит ссылку на этот топик и возможно захочет провести служебное расследование или махнут
Тогда просто Ген.Консул в Боне господин Ф. Хорохордин получит ссылку на этот топик и возможно захочет провести служебное расследование или махнут
Очень даже возможен такой вариант.
Где-то года полтора назад одна молодая мама открыла ветку ( в группе ) с просьбой помочь разобраться в её ситуации с гражд. ребенка, у самой паспорт был просрочен, ну и прочие обстоятельства, как всегда. В консульстве нарвалась на формалиста, " в вашем случае надо выходить из гражданства...", а она хотела бы сохранить, но как всегда, нестыковка бюрократическая...
Короче говоря, обсуждали, мусолили мы эту ситуёвину, и так советовали и этак, и в итоге накатали топик...
" Господа консульские работники! Мы знаем, что вы прочитаете эти строчки.
А не з@....ли вы своими ╖╖-фами и статьями!
Неужели конкретному человеку не можете помочь в конкретной ситуации?
Так вот! Доложите наверх, что " Указ об улучшении демографической ситуации в РБ", который подписал недавно наш любимый президент тов. Лукашенко, полностью похерен вашими работниками........"
Понятно, что ответа никакого не было, но через некоторое время, когда дама позвонила в консульство разговор был оч. содержательным и всё устроилось довольно быстро.
Так что, всё читается....
NEW 25.12.09 13:26
в ответ saintgeorges 24.12.09 22:58
Германка - один из известных интернет порталов в Германии.
Допускаю, что по вечерам сотрудники германских консульств собираются все вместе у камина, где под бутылочку "Мартини" заходят на "Консульские вопросы" и прикалываются над попытками аферистов найти лазейку в законодательстве, советами бывалых и т.д. Не знаю как в Боне, а в Мюнхене глянув в глаза сотруднику консульства создаётся впечатление, что он не слазит с сайта джермани.ру столько задора и радости в них.
Однако, аффтор Дуся так и не объявилась не в личке не здесь. Подождём...
Допускаю, что по вечерам сотрудники германских консульств собираются все вместе у камина, где под бутылочку "Мартини" заходят на "Консульские вопросы" и прикалываются над попытками аферистов найти лазейку в законодательстве, советами бывалых и т.д. Не знаю как в Боне, а в Мюнхене глянув в глаза сотруднику консульства создаётся впечатление, что он не слазит с сайта джермани.ру столько задора и радости в них.
Однако, аффтор Дуся так и не объявилась не в личке не здесь. Подождём...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 15.01.10 15:36
в ответ tom4ik 23.12.09 23:04
Ну что ж, уважаемый tom4ik, пришло время последовать Вашим добрым советам.
Думала, Абаятелъный мужчина начитавшись форумов, образумится, поймет, что шутки кончились и начнет выполнять наконец свои проф. обязанности по гос.прейскуранту... Ан-нет...
Ну да ладно, мы пойдем теперь другим путем, если китайские предупреждения не возымели своей предупредительной силы.
Что посоветуете, звонить в службу внутренней безопасности МИДа или там все одним миром мазаны и лучше сразу по телефону доверия ФСБ?:) Межведомственные разбирательства все ж не так быстро уладить. Всем ведь надо свой план выполнять...
Думала, Абаятелъный мужчина начитавшись форумов, образумится, поймет, что шутки кончились и начнет выполнять наконец свои проф. обязанности по гос.прейскуранту... Ан-нет...
Ну да ладно, мы пойдем теперь другим путем, если китайские предупреждения не возымели своей предупредительной силы.
Что посоветуете, звонить в службу внутренней безопасности МИДа или там все одним миром мазаны и лучше сразу по телефону доверия ФСБ?:) Межведомственные разбирательства все ж не так быстро уладить. Всем ведь надо свой план выполнять...
NEW 15.01.10 17:42 
Чего уж там звоните сразу в приёмную президента. Вам же телефона приёмной С.Лаврова давали. Сегодня все с каникул на работу вышли.
Жаль не взгляну Вам в глаза..
в ответ dusyah 15.01.10 15:36
В ответ на:
Что посоветуете, звонить в службу внутренней безопасности МИДа или там все одним миром мазаны и лучше сразу по телефону доверия ФСБ?:)
Эка как вас после праздников несёт.Что посоветуете, звонить в службу внутренней безопасности МИДа или там все одним миром мазаны и лучше сразу по телефону доверия ФСБ?:)
Чего уж там звоните сразу в приёмную президента. Вам же телефона приёмной С.Лаврова давали. Сегодня все с каникул на работу вышли.
Жаль не взгляну Вам в глаза..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 17.01.10 15:47
в ответ dusyah 29.11.09 23:24
почему так мучительно сложно рассказать подробнее что вообще случилось? что вы хотели в консулате получить? какие справки или информацию. каких документов не хватало. что значит "намекал" на то что нужно дать на лапу?
пока этой информации не будет всё это сводится в гаданию на прошлогодней кафейной гуще.
это как - помогите меня обижают.
а как тебя обидели?
а вот не скажу.
детский сад!
пока этой информации не будет всё это сводится в гаданию на прошлогодней кафейной гуще.
это как - помогите меня обижают.
а как тебя обидели?
а вот не скажу.
детский сад!
19.01.10 14:39
в ответ dusyah 19.01.10 14:20
NEW 19.01.10 17:39
в ответ oldwalker 26.12.09 01:24
Здравствуйте Все,
Я могу сказать только одно, мне ответили на факс наверное где то через 5 недель ( за вычетом праздников наверное 3 недели чистого времени),
прислали по почте все необходимые бумаги и назначили встречу, слава Богу званить ни куда не пришлось.
Удачи вам всем и терпимости друг к другу.
После встречи напишу свои впечетления по поводу посещения консульства в Боне.
Я могу сказать только одно, мне ответили на факс наверное где то через 5 недель ( за вычетом праздников наверное 3 недели чистого времени),
прислали по почте все необходимые бумаги и назначили встречу, слава Богу званить ни куда не пришлось.
Удачи вам всем и терпимости друг к другу.
После встречи напишу свои впечетления по поводу посещения консульства в Боне.
NEW 20.01.10 14:08
в ответ dusyah 19.01.10 14:20
какой тайный смысл?! но 4х страницах обсуждается событие которое с вами случилось. никто так и не знает ничего! а вы уважаемая так ничего не можете разъяснить. ни что с вами случилось, ни что конкретно вам сказали... вообще ничего! так сложно что ли?
или ещё раз вам объяснить!? всё ещё непонятно?
или ещё раз вам объяснить!? всё ещё непонятно?









