русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

может ли ребенок самостоятельно пересекать границу в 15 лет по гостевой визе?

402  1 2 alle
nik_69
stranger07.11.09 20:35
nik_69
NEW 07.11.09 20:35 
Дочка живёт в России. Хочу пригласить её в гости на летние каникулы. Нужен ли ей сопровождающий для поездки из России в Германию и из Германии в Россию? Загранпаспорт у неё есть.
#1 
andrei1960
Pooh-Bah07.11.09 20:58
andrei1960
NEW 07.11.09 20:58 
in Antwort nik_69 07.11.09 20:35
нет
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#2 
Mamuas
enthusiast07.11.09 23:03
Mamuas
NEW 07.11.09 23:03 
in Antwort nik_69 07.11.09 20:35
Сопровождающий не нужен, но до 18 лет надо иметь с собой свидетельство о рождении и нотариально заверенное согласие от каждого из родителей, что они не возражают против поездки ребенка за границу . А если у мамы, например, поменялась фамилия (по сравнению с той, которая указана в дочкином свидетельстве о рождении), то надо еще и документ о перемене фамилии мамы предъявлять (ксерокопия обычно подходит).
#3 
nik_69
stranger08.11.09 13:54
nik_69
NEW 08.11.09 13:54 
in Antwort Mamuas 07.11.09 23:03
На каком языке должно быть согласие от меня, если я живу в Германии?
#4 
Mamuas
enthusiast08.11.09 14:06
Mamuas
NEW 08.11.09 14:06 
in Antwort nik_69 08.11.09 13:54
На русском. Эти бумаги нужны российским пограничникам.
Мы в свое время делали так: писали одинаковый текст на 2-х языках и шли заверять подпись у немецкого нотариуса. На границе потом всегда проходило (хотя немецкую заверку подписей теоретически могли заставить перевести).
Еще можно заверить подпись на такой бумаге в русском консульстве.
#5 
svetka1976
Carpal Tunnel08.11.09 14:48
NEW 08.11.09 14:48 
in Antwort Mamuas 08.11.09 14:06, Zuletzt geändert 08.11.09 14:49 (svetka1976)
В ответ на:
Эти бумаги нужны российским пограничникам.

Российским пограничникам достаточно согласия только одного из родителей, но обязательно заверенное исключительно российским нотариусом.
Что потребуется немецкому консульству для открытия шенгенской визы несовершеннолетнему именно в ситуации автора, надо уточнять непосредственно в конульстве. Обычно консульство требует согласия обоих родителей, но в данном случае от отца, я так понимаю, будет оформлено официальное "Приглашение" из Германии.
#6 
Mamuas
enthusiast08.11.09 14:57
Mamuas
NEW 08.11.09 14:57 
in Antwort svetka1976 08.11.09 14:48, Zuletzt geändert 08.11.09 15:00 (Mamuas)
В ответ на:
Российским пограничникам достаточно согласия только одного из родителей, но обязательно заверенное исключительно российским нотариусом.
ЛИЧНО(!) сталкивалась с тем, что нужно согласие ОБОИХ родителей. И заверение у немецкого нотариуса годилось в Пулково (аэропорт Петербурга) в течение 4-х лет.
#7 
svetka1976
Carpal Tunnel08.11.09 15:17
NEW 08.11.09 15:17 
in Antwort Mamuas 08.11.09 14:57
Пограничная Служба ФСБ РФ
http://faq.germany.ru/gus.db/items/40.html?op=
Пограничный контроль. Аэропорт Пулково
http://www.pulkovoairport.ru/passengers_info/control/passport_check/
В случае, если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.
#8 
Mamuas
enthusiast08.11.09 15:23
Mamuas
NEW 08.11.09 15:23 
in Antwort svetka1976 08.11.09 15:17
Во интересно. А у нас требовали согласие обоих родителей...
#9 
Inna Kupr.
enthusiast08.11.09 20:47
Inna Kupr.
NEW 08.11.09 20:47 
in Antwort nik_69 07.11.09 20:35
Выежать она будет из России, значит по рос. законодательству. Вам нужен ФЗ от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
- Статья 20. "Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить".
Отсюда следует, если ребенок едет ОДИН, то согласие нужно от ОБОИХ родителей!
#10 
svetka1976
Carpal Tunnel09.11.09 08:28
NEW 09.11.09 08:28 
in Antwort Inna Kupr. 08.11.09 20:47
В ответ на:
Отсюда следует, если ребенок едет ОДИН, то согласие нужно от ОБОИХ родителей!

Вы заблужаетесь Почитайте официальную трактовку данной статьи закона. Ссылки есть в моём сообщении Выше.
Для пущей уверенности можете почитать прикрепленный файл.
#11 
Inna Kupr.
enthusiast09.11.09 16:04
Inna Kupr.
NEW 09.11.09 16:04 
in Antwort svetka1976 09.11.09 08:28
Ну во-первых, Ваша ссылка не на трактовку статьи закона, а на письмо миграционной службы. Это письмо не является императивной нормой, я -юрист и поверьте, знаю трактовки (это так к сведению ). ФЗ устанавливает общей нормой, а миграционка и Пулково, октором шла речь могут установить, отойда от ФЗ свои требования, НО это не исключает право любого аэропорта и пограничного контроля потребовать от вас согласие ОБОИХ родителей.
Поэтому Автору, если есть возможность лучше сделать от обоих родителей согласие.
#12 
svetka1976
Carpal Tunnel09.11.09 16:39
NEW 09.11.09 16:39 
in Antwort Inna Kupr. 09.11.09 16:04, Zuletzt geändert 09.11.09 16:46 (svetka1976)
В ответ на:
Ваша ссылка не на трактовку статьи закона, а на письмо миграционной службы.

Где Вы увидели "миграционную службу"? Это официальная информация Пограничной Службы ФСБ РФ, которая, как Вы правильно заметили, и осуществляет пограничный контроль.
А вот выражение "право любого аэропорта" из уст юриста звучит несколько странно.
#13 
Inna Kupr.
enthusiast09.11.09 19:34
Inna Kupr.
NEW 09.11.09 19:34 
in Antwort svetka1976 09.11.09 16:39
я не хочу с Вами спорить, это бессмысленно.
А совет я давала Автору, который и спрашивал здесь как лучше ему поступить.
#14 
svetka1976
Carpal Tunnel09.11.09 19:43
NEW 09.11.09 19:43 
in Antwort Inna Kupr. 09.11.09 19:34, Zuletzt geändert 09.11.09 19:45 (svetka1976)
В ответ на:
я не хочу с Вами спорить, это бессмысленно.

Разумеется, поскольку в подтверждение своих слов я привела ссылки на официальные источники информации. А Вы этого сделать увы не можете?
В ответ на:
А совет я давала Автору,

Это Ваше право.
#15 
Inna Kupr.
enthusiast09.11.09 20:13
Inna Kupr.
NEW 09.11.09 20:13 
in Antwort svetka1976 09.11.09 19:43
девушка, я привела ссылку на ФЗ, который по силе действия выше всех ваших ссылок!
#16 
Inna Kupr.
enthusiast09.11.09 20:19
Inna Kupr.
NEW 09.11.09 20:19 
in Antwort Inna Kupr. 09.11.09 20:13
прочитайте внимательнее ссылку и обратите внимание на множественность!
#17 
svetka1976
Carpal Tunnel09.11.09 20:33
NEW 09.11.09 20:33 
in Antwort Inna Kupr. 09.11.09 20:19, Zuletzt geändert 09.11.09 20:51 (svetka1976)
Я прекрасно знакома с текстом федерального закона номер 114.
А вот Вы, почему-то, игнорируете официальную (не мою) трактовку Федеральной Пограничной службой ФСБ России статьи 20 этого закона.
В ответ на:
и обратите внимание на множественность

Хотела ответить своими словами, но вот тут внятно написано.
http://www.kadis.ru/jurcenter/qa.phtml?id=2099
Эта ссылка, конечно, совсем не официальная
#18 
Inna Kupr.
enthusiast10.11.09 11:43
Inna Kupr.
NEW 10.11.09 11:43 
in Antwort svetka1976 09.11.09 20:33
А с каких пор у нас различные правовые центры стали официально трактовать законы?
Считаю нашу с вами дискуссию оконченной. Всегда приятно пообщаться с человеком, умеющим отстаивать свою точку зрения. Думаю, что как умные люди, каждый из нас останется при своем мнении!
#19 
svetka1976
Carpal Tunnel10.11.09 12:07
NEW 10.11.09 12:07 
in Antwort Inna Kupr. 10.11.09 11:43
В ответ на:
А с каких пор у нас различные правовые центры стали официально трактовать законы?

Я привела эту неофициальную ссылку лишь потому, что официальная тактовка Вас почему-то не устраивает.
В ответ на:
Считаю нашу с вами дискуссию оконченной

Как Вам будет угодно.
В ответ на:
Всегда приятно пообщаться с человеком, умеющим отстаивать свою точку зрения.

Спасибо! Чего и Вам желаю.
В ответ на:
Думаю, что как умные люди, каждый из нас останется при своем мнении!

Каждому человеку свойственно ошибаться,..
Век живи, век учись! Желаю Вам успешно получить диплом юриста.
#20 
Inna Kupr.
enthusiast11.11.09 08:43
Inna Kupr.
NEW 11.11.09 08:43 
in Antwort svetka1976 10.11.09 12:07
спасибо конечно, только диплом у меня уже есть!
А Вы не будьде так самоуверенны в себе. Желаю Вам научиться СЛЫШАТЬ других людей!
#21 
svetka1976
Carpal Tunnel11.11.09 09:25
11.11.09 09:25 
in Antwort Inna Kupr. 11.11.09 08:43, Zuletzt geändert 11.11.09 09:27 (svetka1976)
В ответ на:
спасибо конечно, только диплом у меня уже есть!

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=education&Number=11596743...
Значит Вы получаете второе высшее образование. Похвально!
В ответ на:
А Вы не будьде так самоуверенны в себе.

А при чём здесь моя "самоуверенность" в рамках обсуждаемой темы?
В ответ на:
Желаю Вам научиться СЛЫШАТЬ других людей!

Ну раз я с в Вами спорю и спорю аргументированно, очевидно, что Ваша позиция мной услышана и понята. А вот мои аргументы по существу вопроса похоже услышаны плохо. "(это так к сведению )"
А по существу статьи 20 мы имеем.
С одной стороны официальную позицию Пограничной службы России, которая и применяет эту статью на практике.
Причем эта информация присутствует не только на официальном сайте ФПС, но и, что немаловажно, непосредственно на пунктах пропуска (например, в аэропортах)
Кроме того именно такое юридическое разъяснение данной статьи приводится на многочисленных юридических сайтах России.
Ну и наконец на практите это тоже ╚работает╩.
С другой стороны есть мнение Inna Kupr., которая просто утверждает, что все они неправы.
Я думаю, наш спор можно действительно завершать. У читателей форума достаточно информации, чтобы самим решать, кому верить.
#22 
oleg 1965
Pooh-Bah12.11.09 10:32
oleg 1965
NEW 12.11.09 10:32 
in Antwort svetka1976 11.11.09 09:25
нп..
у нас несовершеннолетний сын при открытии визы в московском консульстве предъявлял согласия от обоих родителей (на русском языке), и при поездках на поезде Москва-Берлин также смотрели заявления на самостоятельную поездку и от мамы и от папы...
http://metric.rodim.ru/10_10_3_7_2007_1_Eriku.gif
#23 
svetka1976
Carpal Tunnel12.11.09 10:58
NEW 12.11.09 10:58 
in Antwort oleg 1965 12.11.09 10:32
В ответ на:
у нас несовершеннолетний сын при открытии визы в московском консульстве предъявлял согласия от обоих родителей (на русском языке)

Разумеется. Ведь это требование немецкого консульства при открытии шенгенской визы. А мы обсуждаем российский закон.
В ответ на:
и при поездках на поезде Москва-Берлин также смотрели заявления на самостоятельную поездку и от мамы и от папы...

Так то же согласие и смотрели. Логично, что нет смысла оформлять ещё одно согласие.
Но ведь не всем российским детям для поездки из России в Германию нужна шенгенская виза.
#24 
1 2 alle