Deutsch

Двойное гражданство

841  1 2 все
NR2007
посетитель25.01.09 02:01
NR2007
25.01.09 02:01 
Последний раз изменено 25.01.09 23:49 (Dresdner)
Если вы въезжаете из России как поздний переселенец по параграфу 4 или 7, то ваше российское гражданство никого не интересует.
Для Германии вы - немец. Просто выдадут Personalausweis и все.
Не забудьте встать на учет в российском консульстве и поставить отметку в российский загранпаспорт о постановке на учет о постоянном месте жительства в Германии.
Это нужно для поездок в Россию. Иначе вас из России не выпустят, для России вы остаетесь ее гражданином. И в загранпаспорте должна стоять или виза или эта печать.
Гражданство, действительно, в этом случае не является двойным. Их два: одно - Германии, второе - России.
Это значит, что Германия вас считает - немецким гражданином, а Россия - российским.
Не понимaю, чем всем тaк не нрaвятся отечественные aвтомобили? Вон немцы ездят нa отечественных aвтомобилях и ничего, не жaлуются! (с)
#1 
Викa
Дракон домашний25.01.09 02:24
Викa
NEW 25.01.09 02:24 
в ответ NR2007 25.01.09 02:01
В ответ на:
Не забудьте встать на учет в российском консульстве и поставить отметку в российский загранпаспорт о постановке на учет о постоянном месте жительства в Германии.
Это нужно для поездок в Россию. Иначе вас из России не выпустят, для России вы остаетесь ее гражданином. И в загранпаспорте должна стоять или виза или эта печать.

для поездок в Россию консульский учёт не нужен, не рассказывайте ерунды и не запутывайте людей, учёт дело добровольное!
#2 
Drew Mak
знакомое лицо25.01.09 06:08
Drew Mak
NEW 25.01.09 06:08 
в ответ Викa 25.01.09 02:24, Последний раз изменено 25.01.09 06:25 (Drew Mak)
В ответ на:
для поездок в Россию консульский учёт не нужен, не рассказывайте ерунды и не запутывайте людей, учёт дело добровольное!

А кстати, кто бы разъяснил, что это и для чего он нужен. В чём плюсы и минусы постановки на КУ?
Не отсылайте сразу в FAQ по въезду и пребыванию... Я сам туда пошёл...
#3 
kanfetka123
прохожий25.01.09 06:37
kanfetka123
NEW 25.01.09 06:37 
в ответ Drew Mak 25.01.09 06:08
Тоже видела на каком сайте такую статью!
(...не забудьте встать на учет в Российском/Украинском консульстве. Это каждый россиянин, проживающий за рубежом сделать ОБЯЗАН, иначе могут быть потом проблемы с российскими властями, например, при поездке в Россию. Лучше всего вставать на учет по почте. Напишите сначала в адрес консульства письмо с вопросом, "что мне надо сделать, чтобы встать на учет". Вам пришлют анкеты, которые надо заполнить, наклеить фотографию, заплатить им деньги (~60 DM на человека) и послать анкеты, паспорта, квитанцию об оплате и пустой конверт с вашим обратным адресом. Они обещают сделать за 7 дней. Фактически это происходит даже быстрее. Посылайте на всякий случай заказным письмом (einschreiben)...)
#4 
starikalex
прохожий25.01.09 08:31
starikalex
NEW 25.01.09 08:31 
в ответ NR2007 25.01.09 02:01, Последний раз изменено 26.01.09 01:17 (Dresdner)
Уважаемый Валерий (NR2007)! Большое спасибо за конкретную информацию!
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
#5 
starikalex
прохожий25.01.09 08:38
starikalex
NEW 25.01.09 08:38 
в ответ starikalex 25.01.09 08:31, Последний раз изменено 25.01.09 23:57 (Dresdner)
Дорогие друзья!
У нас наметилась новая ветка дискуссии: необходимость и обязательность постановки на Консульский Учет (КУ). Кто что может сказать по ЭТОМУ поводу? Т.Е.: кто НЕ становился на КУ, на ездил в Россию? Была ли у Вас виза?
Приглашаю ВСЕХ к продолжению дискуссии!
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
#6 
SMKira
Irina25.01.09 08:50
SMKira
NEW 25.01.09 08:50 
в ответ starikalex 25.01.09 08:38, Последний раз изменено 25.01.09 23:56 (Dresdner)
В ответ на:
Дорогие друзья!
У нас наметилась новая ветка дискуссии: необходимость и обязательность постановки на Консульский Учет (КУ). Кто что может сказать по ЭТОМУ поводу?

По ЭТОМУ поводу особо дисскутировать не стоит. Читаем FAQ http://foren.germany.ru/consul/t/8417546.html?Cat=&page=0&view=expanded&sb=5
#7 
starikalex
прохожий25.01.09 11:36
starikalex
NEW 25.01.09 11:36 
в ответ SMKira 25.01.09 08:50, Последний раз изменено 25.01.09 23:57 (Dresdner)
SMKira, большое спасибо!
Полагаю, что все, кто интересуется постановкой на учет консульстве России обязательно прочтут Ваш коммент. Считаю эту тему исчерпанной...
Россия, Нидерзаксен, Бавария... Что день грядущий мне готовит?
#8 
Викa
Дракон домашний25.01.09 12:50
Викa
NEW 25.01.09 12:50 
в ответ Drew Mak 25.01.09 06:08
В ответ на:
Не отсылайте сразу в FAQ по въезду и пребыванию...
неправильно, тебе нужен FAQ в консульских вопросах
http://faq.germany.ru/gus.db/items
http://foren.germany.ru/consul/f/8417546.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#9 
NR2007
посетитель25.01.09 13:51
NR2007
NEW 25.01.09 13:51 
в ответ Викa 25.01.09 02:24
Тогда объясните, на каком основании вас должна выпустить Россия?
Это так любой по своему загранпаспорту в Европу гонять будет
в дьютифри потусоваться. )))
Или вы по немецкому райзепасу в Россию ездили? Или не ездили, вообще? )))
Консульский учет, это постановка гражданина России на учет как постоянно проживающего в Германии.
Печать об этом в загранпаспорте является ОСНОВАНИЕМ для выпуска вас из России в Германию.
Не понимaю, чем всем тaк не нрaвятся отечественные aвтомобили? Вон немцы ездят нa отечественных aвтомобилях и ничего, не жaлуются! (с)
#10 
Викa
Дракон домашний25.01.09 14:25
Викa
NEW 25.01.09 14:25 
в ответ NR2007 25.01.09 13:51
бред от начала и до конца!
никаким основанием ни для чего эта печать не является!
любой может выехать в Европу получив визу!
для живущих тут только с российским паспортом основание это вид на жительство, с двумя гражданствами понятно, немецкий пас, но это для въезда в Европу!!!!!
для России основание выпустить: действительный загранпаспорт, остальное не их проблема, как вы будете въезжать в Европу!
с двумя гражданствами ездят с двумя паспортами, русским пограничникам показывают только русский загран, немецким - аусвайс, штампы о кон. учёте никого не интересуют!
#11 
vampirella
завсегдатай25.01.09 14:38
NEW 25.01.09 14:38 
в ответ NR2007 25.01.09 13:51
Никаких оснований для выпуска из России не надо! Если Вы не находитесь в уголовном розыске и не "косите" от армии, то Вас без проблем выпустят. Никакие печати о снятии и постановке на учет не нужны. Так многие и гоняют в Европу по своим загранпаспортам - Вы что, русских туристов в Европе никогда не видели? Думаете, их на каком-то особом основании отпускают??
#12 
Black Milk
посетитель25.01.09 15:50
Black Milk
NEW 25.01.09 15:50 
в ответ vampirella 25.01.09 14:38, Последний раз изменено 25.01.09 15:51 (Black Milk)
Постоянно езжу в Финляндию с финской визой в загране. Так вот на первом же КПП (еще не на границе) наши пограничники всегда проверяют наличие действительной визы - если ее нет, то видимо не пускают. Всегда был интересен этот момент: могут ли наши доблестные стражи выпустить гражданина без визы?
#13 
NR2007
посетитель25.01.09 21:21
NR2007
NEW 25.01.09 21:21 
в ответ Викa 25.01.09 14:25, Последний раз изменено 25.01.09 21:56 (NR2007)
У вас странный подход к вопросу...
Вы сами когда-нибудь уже ездили из России в Германию?
Или ваши эмоции основаны на ваших фантазиях?
На погранконтроле всегда четко задается вопрос: "Цель вашей поездки в Германию?"
И что вы отвечали (при условии, что хотя бы раз ездили) не имея визы в Германию и не имея печати российского консульства: "Принят на учет на постоянное местo жительство в Германии" ???
Может у вас просто нет Personalausweis`а и вы по визе ВНЖ в Германии живете, которую вам муж раз в год продляет в Ausländerbehörde?
Ни одно государство не выпустит своего гражданина без оснований на это.
Personalausweis тоже не является легитимным документом для Российской погранслужбы. Это не Reisepass, а удостоверение личности для пользования внутри Германии (Евросоюза).
Перестаньте морочить людям голову. У меня, вообще, складывается иногда впечатление, что свои топики вы пишите из Казахстана, или откуда-то из-под Барнаула.
Не понимaю, чем всем тaк не нрaвятся отечественные aвтомобили? Вон немцы ездят нa отечественных aвтомобилях и ничего, не жaлуются! (с)
#14 
NR2007
посетитель25.01.09 21:26
NR2007
NEW 25.01.09 21:26 
в ответ vampirella 25.01.09 14:38, Последний раз изменено 25.01.09 21:58 (NR2007)
В ответ на:
Никаких оснований для выпуска из России не надо! Если Вы не находитесь в уголовном розыске и не "косите" от армии, то Вас без проблем выпустят. Никакие печати о снятии и постановке на учет не нужны. Так многие и гоняют в Европу по своим загранпаспортам - Вы что, русских туристов в Европе никогда не видели? Думаете, их на каком-то особом основании отпускают??

Русских туристов из России в Европу выпускают по визе,
а немецких переселенцев, имеющих гражданство Германии (но граждан РФ для России) по печати: "Принят на консульский учет на постоянное место жительства в Германии"
Не понимaю, чем всем тaк не нрaвятся отечественные aвтомобили? Вон немцы ездят нa отечественных aвтомобилях и ничего, не жaлуются! (с)
#15 
vampirella
завсегдатай25.01.09 23:41
NEW 25.01.09 23:41 
в ответ NR2007 25.01.09 21:26
Тут речь шла о консульском учете, а не о визе. Я знаю, что выпускают по визе. Мне показалось, что не выпускают тех, кто не имеет консульского учета в Германи ;)
Кстати, меня без визы выпустили как-то и ничего. Ее просто никто не проверил. Я это точно знаю, потому что у меня ее не было. У меня был пустой новый паспорт с Fiktionsbescheinigung, так вот его только в Германии пришлось показывать. В России никто не спросил даже про пустой паспорт. Бывают в природе удивительные исключения :)
#16 
Dresdner
министр без портфеля25.01.09 23:59
Dresdner
NEW 25.01.09 23:59 
в ответ Black Milk 25.01.09 15:50
В ответ на:
Постоянно езжу в Финляндию с финской визой в загране. Так вот на первом же КПП (еще не на границе) наши пограничники всегда проверяют наличие действительной визы - если ее нет, то видимо не пускают. Всегда был интересен этот момент: могут ли наши доблестные стражи выпустить гражданина без визы?

не только могут, но и обязаны...
#17 
Dresdner
министр без портфеля26.01.09 00:01
Dresdner
NEW 26.01.09 00:01 
в ответ vampirella 25.01.09 23:41, Последний раз изменено 26.01.09 00:49 (Dresdner)
В ответ на:
Тут речь шла о консульском учете, а не о визе. Я знаю, что выпускают по визе.

Вы ошибаетесь. выпускают не по визе, а по паспорту.
В ответ на:
Мне показалось, что не выпускают тех, кто не имеет консульского учета в Германи ;)

Вам это показалось...
В ответ на:
Кстати, меня без визы выпустили как-то и ничего. Ее просто никто не проверил. Я это точно знаю, потому что у меня ее не было. У меня был пустой новый паспорт с Fiktionsbescheinigung, так вот его только в Германии пришлось показывать. В России никто не спросил даже про пустой паспорт. Бывают в природе удивительные исключения :)

это - не исключение, так и должно быть...
#18 
Викa
Дракон домашний26.01.09 00:55
Викa
NEW 26.01.09 00:55 
в ответ NR2007 25.01.09 21:21
Голову людям морочишь ты!
У меня два гражданства, и в Россию я ездила, а вот у мужа таки только русский паспорт и вид на жительство, и он тоже в Россию ездил!
А ещё тут живут люди с российской пропиской и видом на жительство в российском загранпаспорте, консульского учёта у них нет и быть не может, и они тоже ездят в Россию.
А ещё есть люди с двумя гражданствами, живут в России и имеют там прописку, и у них тоже нет конс. учёта, и представь себе все они ездят в обе стороны, и никто их из-за отсутствия консульского учёта не останавливает!
Кстати в Казахстане никогда не была, и даже не знаю, где это находится!
#19 
Dresdner
министр без портфеля26.01.09 00:55
Dresdner
NEW 26.01.09 00:55 
в ответ kanfetka123 25.01.09 06:37, Последний раз изменено 26.01.09 01:09 (Dresdner)
В ответ на:
Тоже видела на каком сайте такую статью!
(...не забудьте встать на учет в Российском/Украинском консульстве. Это каждый россиянин, проживающий за рубежом сделать ОБЯЗАН, иначе могут быть потом проблемы с российскими властями, например, при поездке в Россию.

российские граждане НЕ обязаны состоять на консульском учете... более того многие из них фактически не могут этого сделать (т.к. сохранили регистрацию в РФ). разумеется ни к каким проблемам отсутствие консульского учета не ведет...
В ответ на:
Лучше всего вставать на учет по почте. Напишите сначала в адрес консульства письмо с вопросом, "что мне надо сделать, чтобы встать на учет". Вам пришлют анкеты, которые надо заполнить, наклеить фотографию, заплатить им деньги (~60 DM на человека) и послать анкеты, паспорта, квитанцию об оплате и пустой конверт с вашим обратным адресом. Они обещают сделать за 7 дней. Фактически это происходит даже быстрее. Посылайте на всякий случай заказным письмом (einschreiben)...)

возможно я Вас немного удивлю, но в Германии уже 7 лет не пользуются DM. вместо них в ходу евро (это - такая новая общеевропейская валюта)...
#20 
Dresdner
министр без портфеля26.01.09 00:59
Dresdner
NEW 26.01.09 00:59 
в ответ NR2007 25.01.09 21:21, Последний раз изменено 26.01.09 01:02 (Dresdner)
В ответ на:
На погранконтроле всегда четко задается вопрос: "Цель вашей поездки в Германию?"

уже дюжину лет регулярно езжу между Россией и Германией и ни разу мне не задавали такого вопроса.
В ответ на:
Ни одно государство не выпустит своего гражданина без оснований на это.

такие государства называются диктатурами и их в мире осталось не так уж много... в конституциях большинства считающихся демократическими стран (в т.ч и РФ) закреплено право граждан свободно покидать свою страну и свободно в нее возвращаться...
#21 
svetka1976
старожил26.01.09 08:44
26.01.09 08:44 
в ответ NR2007 25.01.09 21:21, Последний раз изменено 26.01.09 09:19 (svetka1976)
В ответ на:
На погранконтроле всегда четко задается вопрос: "Цель вашей поездки в Германию?"
И что вы отвечали (при условии, что хотя бы раз ездили) не имея визы в Германию и не имея печати российского консульства: "Принят на учет на постоянное местo жительство в Германии" ???

Иногда задают. В таком случае надо просто ответить: "В настоящий момент я временно проживаю в Германии."
В ответ на:
Может у вас просто нет Personalausweis`а и вы по визе ВНЖ в Германии живете, которую вам муж раз в год продляет в Ausländerbehörde?

Да будет Вам известно, что для прохождения российского пограничного паспортного контроля требуется только действительный загранпаспорт. Никакие визы, ВНЖ и прочие штампы не нужны. Паспорт может быть вообще девственно чистым.
В ответ на:
Ни одно государство не выпустит своего гражданина без оснований на это.

Еще раз единственным законным "основанием" для выезда из России является сам загранпаспорт.
Законность оснований для въезда в Германию российских пограничников не интересует.
Это волнует представителей авиакомпаний, которым предъявляется разумеется оба паспорта. И для них Personalausweis как раз является легитимным документом.
p.s. А что собственно побудило Вас открыть эту тему? Причем не в виде вопроса, а в виде информационного сообщения?
#22 
andrei1960
местный житель26.01.09 09:21
andrei1960
NEW 26.01.09 09:21 
в ответ NR2007 25.01.09 21:21
В ответ на:
Вы сами когда-нибудь уже ездили из России в Германию?
Или ваши эмоции основаны на ваших фантазиях?

Простите а сами то Вы ездили? Если да то когда последний раз?
В ответ на:
На погранконтроле всегда четко задается вопрос: "Цель вашей поездки в Германию?"

Сколько не ездил а не припомню такого вопроса.
В ответ на:
И что вы отвечали (при условии, что хотя бы раз ездили) не имея визы в Германию и не имея печати российского консульства: "Принят на учет на постоянное местo жительство в Германии" ???

Практичечки всё время я ездил не имея печати российского консульства: "Принят на учет на постоянное местo жительство в Германии". А вместо визы у меня вид на жительство был. Если бы спросили сказал живу я там
В ответ на:
Перестаньте морочить людям голову. У меня, вообще, складывается иногда впечатление, что свои топики вы пишите из Казахстана, или откуда-то из-под Барнаула.

Это как раз читая Вас складывается подобное впечатление, но посмотрев я обнаружил что у Вы находитесь Brandenburg (Berlin-Schönefeld-Flughafen)
Я удивился однако
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#23 
andrei1960
местный житель26.01.09 09:24
andrei1960
NEW 26.01.09 09:24 
в ответ kanfetka123 25.01.09 06:37
В ответ на:
Тоже видела на каком сайте...

Никогда не пользуйтесь не проверенными сайтами!
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#24 
Dresdner
министр без портфеля26.01.09 09:38
Dresdner
NEW 26.01.09 09:38 
в ответ svetka1976 26.01.09 08:44
В ответ на:
p.s. А что собственно побудило Вас открыть эту тему? Причем не в виде вопроса, а в виде информационного сообщения?

это сообщение было перенесено из другого форума. конкретно это был ответ на http://foren.germany.ru/aussiedler/f/12642653.html.
#25 
gendy
Dinosaur26.01.09 11:09
gendy
NEW 26.01.09 11:09 
в ответ andrei1960 26.01.09 09:21
В ответ на:
Сколько не ездил а не припомню такого вопроса.

я помню такой вопрос. его задавали лет 15 назад, строго по традиции с советских времён.
причём ответ на него уже не играл никакой роли.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
andrei1960
местный житель26.01.09 11:14
andrei1960
NEW 26.01.09 11:14 
в ответ gendy 26.01.09 11:09
Ну наверное и мне задавали. Старый становлюсь. забываю всё однако.

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#27 
lefsha
гость28.01.09 00:05
NEW 28.01.09 00:05 
в ответ NR2007 25.01.09 21:26
Слушайте NR2007 !!!
Не несите ерунды. Вам это тут уже все говорят....
Никакого консульского учета не нужно тем более чтобы выехать из России.
Не надо тут людей стращать? Вы что в консульстве работаете и Вас план заставляют делать????
P.S. Маразм крепчал...
#28 
appro
коренной житель28.01.09 00:18
NEW 28.01.09 00:18 
в ответ lefsha 28.01.09 00:05
это вроде у СССР такое было, что если кто-то едет заграницу, то им выездной штамп требовался. затем некоторые постсоветские республики переняли советский закон о выезде своих граждан СССР. не знаю, как сейчас, в казахстане и вроде в белоруссии такое было. а в россии сделали это как и во многих других странах- пасспорт есть и езжай хоть на все 4 стороны.
#29 
appro
коренной житель28.01.09 00:32
NEW 28.01.09 00:32 
в ответ Викa 26.01.09 00:55
не знаю, как с рос. пасспортом, но если в казахском пасспорте был штам о выезде на пмж, то в последующем можно было въехать в россию или на украину только с печатью КУ.
а белорусы мне рассказывали, если улетать заграницу с белорусского аэропорта, то должен быть в пасспорте штамп о разрешение выезда за границу. поэтому многие белоруссы пользовались украинскими аэропортами, где те штампики не требовали.
#30 
Викa
Дракон домашний28.01.09 00:39
Викa
NEW 28.01.09 00:39 
в ответ appro 28.01.09 00:32
ёлы-палы, ну сколько можно! ну при чём тут казахстан, украина и бульбашия? речь о России, учёт дело добровольное и никаких печатей не нужно!
#31 
appro
коренной житель28.01.09 00:51
NEW 28.01.09 00:51 
в ответ Викa 28.01.09 00:39
просто я к тому, что человек наверное с другими постсоветскими республиками спутал, где с этим делом строго!
#32 
Irma_
коренной житель28.01.09 18:07
Irma_
NEW 28.01.09 18:07 
в ответ NR2007 25.01.09 02:01
В ответ на:
Гражданство, действительно, в этом случае не является двойным. Их два: одно - Германии, второе - России.
Это значит, что Германия вас считает - немецким гражданином, а Россия - российским.

Вы не совсем правы. Двойное гражданство Россия признаёт ДЛЯ ГРАЖДАНИНА РОССИИ, но российское на территории России является основным.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#33 
Kazobon
коренной житель28.01.09 18:16
Kazobon
NEW 28.01.09 18:16 
в ответ Irma_ 28.01.09 18:07
Девушка, зачем вы путаете читателей форума?
Этот товарищ не прав, о чём было уже не раз сказано.
Не умножайте хаос.
#34 
Irma_
коренной житель29.01.09 18:00
Irma_
NEW 29.01.09 18:00 
в ответ Kazobon 28.01.09 18:16
В ответ на:
Девушка, зачем вы путаете читателей форума?

Речь о двойном гражданстве. Для граждан РФ оно допустимо, но гражданин РФ внутри РФ прежде всего гражданин РФ. Что тут путанного?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#35 
Dresdner
министр без портфеля29.01.09 18:05
Dresdner
NEW 29.01.09 18:05 
в ответ Irma_ 29.01.09 18:00
В ответ на:
Речь о двойном гражданстве. Для граждан РФ оно допустимо, но гражданин РФ внутри РФ прежде всего гражданин РФ. Что тут путанного?

он не "прежде всего", а просто - гражданин РФ...
#36 
Kazobon
коренной житель29.01.09 23:00
Kazobon
NEW 29.01.09 23:00 
в ответ Irma_ 29.01.09 18:00
В ответ на:
Речь о двойном гражданстве.

Не может быть!
В ответ на:
Для граждан РФ оно допустимо, но гражданин РФ внутри РФ прежде всего гражданин РФ. Что тут путанного?

Да ничего, кроме того, что подобные по смыслу высказывания уже раза три в ветке были.
А вы ещё тут про какое-то "основное" гражданство.
Сейчас ещё немного пройдёт времени и появятся умники, которые начнут толковать о том, что говорить двойное гражданство неверно, надо говорить два гражданства или в таком роде.
После этого в голове у людей образуется хаос вместо структурированной информации.
#37 
Irma_
коренной житель31.01.09 18:46
Irma_
NEW 31.01.09 18:46 
в ответ Dresdner 29.01.09 18:05
В ответ на:
он не "прежде всего", а просто - гражданин РФ...

Ну, пока не нужно идти служить в секретные войска, то да, "просто гражданин РФ", а вот в случаях, когда человек может прикоснуться к государственной тайне, то он уже не просто гражданин РФ, но и еще гражданин другой страны. Сразу же под микроскоп такого...гражданина.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#38 
1 2 все