русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Konsularfragen

Немцы получают Российские паспорта?..

367  1 2 alle
Hlukhi
veteran25.09.08 19:43
Hlukhi
NEW 25.09.08 19:43 
Сегдня были в консульстве и видели картину, как молодые русские немцы получали впервые паспорта и вступали в гражданство. В связи с чем вопрос - как такое может быть, ведь у всех у них есть нем. гр., и по-идее они должны его утратить в момент принятия гражданства иного г-ва. Или я не прав?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#1 
Maycat
своя собственная25.09.08 22:40
Maycat
NEW 25.09.08 22:40 
in Antwort Hlukhi 25.09.08 19:43
В ответ на:
Сегдня были в консульстве и видели картину, как молодые русские немцы получали впервые паспорта и вступали в гражданство. В связи с чем вопрос - как такое может быть, ведь у всех у них есть нем. гр., и по-идее они должны его утратить в момент принятия гражданства иного г-ва. Или я не прав?

Получение паспорта не обязательно означает вступление в гражданство. Как Вы определили, что они "вступали в гражданство"?
#2 
Hlukhi
veteran26.09.08 09:18
Hlukhi
NEW 26.09.08 09:18 
in Antwort Maycat 25.09.08 22:40
Вы имеете ввиду, что у них это гражданство уже было?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#3 
andrei1960
enthusiast26.09.08 09:25
andrei1960
NEW 26.09.08 09:25 
in Antwort Hlukhi 26.09.08 09:18
А почему нет? Если они немцы...
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#4 
Maycat
своя собственная26.09.08 09:30
Maycat
NEW 26.09.08 09:30 
in Antwort Hlukhi 26.09.08 09:18
В ответ на:
Вы имеете ввиду, что у них это гражданство уже было?

Скорее всего. У немецких переселенцев российское гражданство остается.
#5 
Hlukhi
veteran26.09.08 13:50
Hlukhi
NEW 26.09.08 13:50 
in Antwort Maycat 26.09.08 09:30
Может быть, это были парни лет по 16 или 18, когда там паспорт дают. Они его получали в первый раз. Нуда ладно, может и так. А были такие, у кого папа немец, а мама русская. Ребенок получал росс. гр. Значит нем. он не имеет? Выходит что так...
А вот интересно, если пойти и получить гр., что произойдет? Ведь не сообщают же росс. власти немецким, что чел. вступил в гр. Спрашивается, как они узнают?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#6 
hew
enthusiast26.09.08 16:27
hew
NEW 26.09.08 16:27 
in Antwort Hlukhi 26.09.08 13:50
В ответ на:
Спрашивается, как они узнают?

Вообще-то, есть такая форма обмена информацией между дип представительствами, как работа с миграционной службой по вопросам гражданства.
Оттуда и узнают.
Надо сказать, молодцы Путин с Медведевым. Они во всём мире Россиян "делают" из граждан бывшего СССР, давая(точнее принимая в) им Российское гражданство.
#7 
Hlukhi
veteran26.09.08 20:47
Hlukhi
NEW 26.09.08 20:47 
in Antwort hew 26.09.08 16:27
В ответ на:
Надо сказать, молодцы Путин с Медведевым. Они во всём мире Россиян "делают" из граждан бывшего СССР, давая(точнее принимая в) им Российское гражданство.

Ну да, проблема только в том, что при этом нужно отказаться от предыдущего...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#8 
gendy
Dinosaur26.09.08 20:53
gendy
NEW 26.09.08 20:53 
in Antwort Hlukhi 26.09.08 13:50
получение пасспорта не означает получение гражданства.
российское гр-во у них скорее всего с рождения
В ответ на:
А вот интересно, если пойти и получить гр., что произойдет?

откажут. по закону о гражданстве РФ надо прожить 5 лет на территории России и отказаться от иностранного гражданства.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Hlukhi
veteran26.09.08 21:29
Hlukhi
NEW 26.09.08 21:29 
in Antwort gendy 26.09.08 20:53
В ответ на:
откажут. по закону о гражданстве РФ надо прожить 5 лет на территории России и отказаться от иностранного гражданства.

Но ведь есть и др. способы получения гр-ва. Кроме того вот не смотря на то, что мой новорОжденый сын имеет укр. гр. по рождению (и об этом явно знал мой собеседник в русс. пос.), ему дали росс. гр. без отказа от укр... Я, если честно, и сам не понял почему не потребовали выхода из укр...
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#10 
gendy
Dinosaur26.09.08 21:39
gendy
NEW 26.09.08 21:39 
in Antwort Hlukhi 26.09.08 21:29
В ответ на:
Кроме того вот не смотря на то, что мой новорОжденый сын имеет укр. гр. по рождению (и об этом явно знал мой собеседник в русс. пос.), ему дали росс. гр. без отказа от укр...

ничего удивительного, при получении гражданства по рождению отказа не требуется

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
Hlukhi
veteran26.09.08 21:43
Hlukhi
NEW 26.09.08 21:43 
in Antwort gendy 26.09.08 21:39
И укр. гр. он не утрачивает, приняв российское?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#12 
gendy
Dinosaur26.09.08 21:52
gendy
NEW 26.09.08 21:52 
in Antwort Hlukhi 26.09.08 21:43
не утрачивает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
Hlukhi
veteran26.09.08 21:56
Hlukhi
NEW 26.09.08 21:56 
in Antwort gendy 26.09.08 21:52
Простите, но у меня есть один тупой вопрос - почему? Мы, как родители нашего несовершеннолетнего сына, подавали заявление на принятие сына в росс. гр. По-идее укр. гр. утрачивается в этот самый момент. В чем же разница?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#14 
gendy
Dinosaur26.09.08 22:01
gendy
NEW 26.09.08 22:01 
in Antwort Hlukhi 26.09.08 21:56
потому,что он получает гражданство по рождению Статья 12, там отказа не требуется
а отказ требуется по
Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
Hlukhi
veteran26.09.08 22:11
Hlukhi
NEW 26.09.08 22:11 
in Antwort gendy 26.09.08 22:01
Оччень интересно! А статьи откуда (ссылка)?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#16 
Hlukhi
veteran26.09.08 22:14
Hlukhi
NEW 26.09.08 22:14 
in Antwort gendy 26.09.08 22:01
В ответ на:
потому,что он получает гражданство по рождению

По рождению, но по заявлению... Я пока не очень улавливаю разницу. Выходит что младенец может пройти, а взрослый нет.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#17 
gendy
Dinosaur26.09.08 22:32
gendy
NEW 26.09.08 22:32 
in Antwort Hlukhi 26.09.08 22:14
закон о гражданстве РФ
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
Статья 13. Прием в гражданство Российской Федерации в общем порядке
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
а) проживают на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в течение пяти лет непрерывно, за исключением случаев, предусмотренных частью второй настоящей статьи. Срок проживания на территории Российской Федерации считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы Российской Федерации не более чем на три месяца в течение одного года. Срок проживания на территории Российской Федерации для лиц, прибывших в Российскую Федерацию до 1 июля 2002 года и не имеющих вида на жительство, исчисляется со дня регистрации по месту жительства;
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
б) обязуются соблюдать Конституцию Российской Федерации и законодательство Российской Федерации;
в) имеют законный источник средств к существованию;
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
д) владеют русским языком; порядок определения уровня знаний русского языка устанавливается положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
oldwalker
Carpal Tunnel27.09.08 10:09
oldwalker
NEW 27.09.08 10:09 
in Antwort gendy 26.09.08 22:32
В ответ на:
Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
Если уж ссылку даёте, то и выделяйте правильно..
Германия или Украина препядствует выходу граждан из своих гражданств?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#19 
gendy
Dinosaur27.09.08 10:33
gendy
NEW 27.09.08 10:33 
in Antwort oldwalker 27.09.08 10:09
а при чём тут это?
речь идёт о том что при упрощённом приёме в российское гр-во , отказа от предыдущего не требуется

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
oldwalker
Carpal Tunnel27.09.08 10:43
oldwalker
NEW 27.09.08 10:43 
in Antwort gendy 27.09.08 10:33
В ответ на:
речь идёт о том что при упрощённом приёме в российское гр-во , отказа от предыдущего не требуется
Упрощённое, так понимаю, те лица у которых один из родителей является гр-ном РФ?
А не противоречит ли это закону?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#21 
gendy
Dinosaur27.09.08 10:53
gendy
NEW 27.09.08 10:53 
in Antwort oldwalker 27.09.08 10:43
это была цитата из закона о гражданстве РФ. какому закону должен противоречить этот закон?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
svetka1976
Pooh-Bah27.09.08 14:59
27.09.08 14:59 
in Antwort Hlukhi 26.09.08 21:56, Zuletzt geändert 27.09.08 15:00 (svetka1976)
В ответ на:
Простите, но у меня есть один тупой вопрос - почему? Мы, как родители нашего несовершеннолетнего сына, подавали заявление на принятие сына в росс. гр. По-идее укр. гр. утрачивается в этот самый момент.

То что это не так, я Вам объясняла еще месяца 3-4 назад, когда Вы только начинали процедуру приеме ребенка в российское гражданство в упрощенном порядке.
#23 
oldwalker
Carpal Tunnel27.09.08 16:07
oldwalker
NEW 27.09.08 16:07 
in Antwort gendy 27.09.08 10:53
В ответ на:
какому закону должен противоречить этот закон?
Закону о гражданстве РФ.
Как вы себе представляете ребёнка являющимся гражданином Германии, Украины и РФ?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#24 
gendy
Dinosaur27.09.08 16:13
gendy
NEW 27.09.08 16:13 
in Antwort oldwalker 27.09.08 16:07
если закон о гражданстве РФ противоречит самоме себе, то это вопрос не ко мне а к депутатам думы и конституционному суду.
я же никакого противоречия не вижу. по одной статье описывается приём в гражданство в общем порядке - с отказом от другого гр-ва
по другой - приём в облегчённом порядке, без отказа. аналогичные две статьи (╖8 и ╖10)есть и в немецком законе
В ответ на:
Как вы себе представляете ребёнка являющимся гражданином Германии, Украины и РФ?

очень просто, может быть и больше, если все эти гр-ва получены по рождению, от родителей

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#25 
oldwalker
Carpal Tunnel27.09.08 16:34
oldwalker
NEW 27.09.08 16:34 
in Antwort gendy 27.09.08 16:13
В ответ на:
очень просто, может быть и больше, если все эти гр-ва получены по рождению, от родителей
Тут какая-то несостыковка. В этих дебрях пока разобраться трудно, но что-то здесь нарушено.
И так мать гр-ка РФ отец Украины ребёнок рождён в Германии. Таковы его исходные данные?
Так как же ребёнок может быть граж-ном Украины?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#26 
gendy
Dinosaur27.09.08 16:45
gendy
NEW 27.09.08 16:45 
in Antwort oldwalker 27.09.08 16:34
по рождению, из этих трёх стран исключение только россия - там гражданство даётся не по рождению а в облегчённом порядке , если один из родителей имеет гражданство России, а другой не возражает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
Hlukhi
veteran27.09.08 20:50
Hlukhi
NEW 27.09.08 20:50 
in Antwort svetka1976 27.09.08 14:59
В ответ на:
То что это не так, я Вам объясняла еще месяца 3-4 назад, когда Вы только начинали процедуру приеме ребенка в российское гражданство в упрощенном порядке.

Очень даже может быть - я уже не помню. Мнея тогда другая теме более занимала. Может разъясните еще раз?
Насколько я понимаю вся разница в форме - упрощенная без отказа, обычная с отказом. Так?
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#28 
Hlukhi
veteran27.09.08 20:53
Hlukhi
NEW 27.09.08 20:53 
in Antwort gendy 27.09.08 16:45
В ответ на:
по рождению, из этих трёх стран исключение только россия - там гражданство даётся не по рождению а в облегчённом порядке , если один из родителей имеет гражданство России, а другой не возражает

Позвольте дополнить, что нем. гр. дается только после 8 лет пребывания на территории Герм.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#29 
gendy
Dinosaur27.09.08 21:10
gendy
NEW 27.09.08 21:10 
in Antwort Hlukhi 27.09.08 20:53
мы говорим не о условиях получения немецкого гр-ва. но если условия получения немецкого гр-ва по рождению выполнаются, наличие других гражданств роли не играет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#30 
hew
enthusiast27.09.08 23:27
hew
NEW 27.09.08 23:27 
in Antwort Hlukhi 27.09.08 20:53
В ответ на:
Позвольте дополнить, что нем. гр. дается только после 8 лет пребывания на территории Герм.

Ага, родился и прожил 8 лет, только потом получил гражданство!
Да, и переселенцы и поздние переселенцы тоже есть, у которых дети без проблем могут иметь эти самые гражданства!
#31 
oldwalker
Carpal Tunnel28.09.08 10:09
oldwalker
NEW 28.09.08 10:09 
in Antwort gendy 27.09.08 16:45, Zuletzt geändert 28.09.08 10:10 (oldwalker)
В ответ на:
из этих трёх стран исключение только россия - там гражданство даётся не по рождению а в облегчённом порядке , если один из родителей имеет гражданство России, а другой не возражает
С Россией понятно, но, как ребёнок рождённый в Германии мог получить гражданство Украины?
Автор пишет что ребёнку не нужно было отказываться от украинского?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#32 
gendy
Dinosaur28.09.08 10:13
gendy
NEW 28.09.08 10:13 
in Antwort oldwalker 28.09.08 10:09
точно также. украинское гр-во ребёнок получает если один из родителей имеет украинское гр-во, независимо от места рождения

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
oldwalker
Carpal Tunnel28.09.08 10:17
oldwalker
NEW 28.09.08 10:17 
in Antwort gendy 28.09.08 10:13
Понятно.
При заполнении док-ов где указываются гражданства нужно ли указывать все имеющиеся гражданства или можно умолчать?
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#34 
gendy
Dinosaur28.09.08 10:43
gendy
NEW 28.09.08 10:43 
in Antwort oldwalker 28.09.08 10:17
по разному. в бюргерсервисе надо указывать все - впрочем они и так знают.
во всех остальных только гражданство того государства, на территории которого находишься

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#35 
oldwalker
Carpal Tunnel28.09.08 11:11
oldwalker
NEW 28.09.08 11:11 
in Antwort gendy 28.09.08 10:43
Вот тут подумал.
При оформлении внутрироссийского паспорта у меня потребовали СОР, а как же ребёнку будут оформлять вн.паспорт если у него отсутсвует в СОРе отчество?
Если честно ни разу не встречал людей без отчества.( в РФ естессно)
[син]Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#36 
Hlukhi
veteran29.09.08 09:12
Hlukhi
NEW 29.09.08 09:12 
in Antwort oldwalker 28.09.08 11:11
В ответ на:
При оформлении внутрироссийского паспорта у меня потребовали СОР, а как же ребёнку будут оформлять вн.паспорт если у него отсутсвует в СОРе отчество?

Мне это тоже интересно.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#37 
Hlukhi
veteran29.09.08 09:15
Hlukhi
NEW 29.09.08 09:15 
in Antwort hew 27.09.08 23:27
В ответ на:
Позвольте дополнить, что нем. гр. дается только после 8 лет пребывания на территории Герм.

В ответ на:
Ага, родился и прожил 8 лет, только потом получил гражданство!

Ладно, я дополню фразу дабы исключить кривотолки:
Позвольте дополнить, что нем. гр. дается ребенку только после 8 лет пребывания родителями на территории Герм.
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...Рим. 12:12
#38 
gendy
Dinosaur29.09.08 10:22
gendy
NEW 29.09.08 10:22 
in Antwort oldwalker 28.09.08 11:11
об этом пусть болит голова у российских пасспортисток.
подозреваю, что они сами впишут, по имени отца.
отсутствие отчества в документах не делает человека другим лицом

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#39 
1 2 alle