Добрый день, здравствуйте!
Скажите, есть ли тут кто-нибудь, кто знаком с процедурой выхода из гражданства из республик Казахстан или Кыргызстан?
Ситуация такова √ мы имеем уже на руках Zusicherung für Einbürgerung и сейчас должны оформлять выход из гражданства Казахстана.
Я была на сайте консульства и говорила по телефону с работницей консульского отдела √ то, что она рассказывает (и то, что на сайте написано) вообще какой-то ужас √ в смысле, длиться будет это больше 2-х лет. Может, существует какая-то более быстрая возможность оформить отказ от старого гражданства?
Я вышла замуж в Германии, будучи тут на учебе. Для того, чтобы отказаться от старого гражданства и получить немецкое, нужно сдать кучу справок, заявление на имя президента, и потом ждать √ потому как обработка документов длиться ╚более одного года╩.
НО!
Для того, чтобы подать документы на отказ от гражданства √ надо иметь разрешение казахстана на ПМЖ в Германии и стоять на консульском учете (у меня этого ничего не было). Подать документы на выход из гражданства невозможно, пока не получу разрешение на ПМЖ.
Для того, чтобы получить разрешение на ПМЖ, нужно собрать другие документы, сдать их, и ждать год (потому как опять-таки, обработка документов, которое посольство отправляет в Казахстан, длится ╚более одного года╩).
При всем при том, что денег это больших стоит (стоимость обработки документов, отказ от гражданства и т.д. стоит в общей сложности около 1000 EUR) - это ОТКАЗ от казахского гражданства, которое я никогда не просила и которое мне автоматически при распаде СССР досталось. Даже присвоение немецкого √ и это почти в пять раз дешевле!!
Получается цепочка √ сначала собрать документы на ПМЖ и ждать год. Потом, когда (и если?) дадут разрешение на ПМЖ √ подать документы на отказ от гражданства (анкета пишется на имя президента) и ждать опять еще один год. Вернее, не год даже, а ╚более одного года╩. А Zusicherungsschein до 2010 года действеннен.
Я говорила с немцами, ситуацию рассказывала √ они сказали, что иногда √ но только иногда √ если правительсво казахское не реагирует, и я в течении 2-х лет докажу, что периодически справлялась о положении дел, но реакции не было, то в качестве исключения могут немцы признать все и дать гражданство.
Но есть одно ╚но╩ - я должна немцам дать ПОТВЕРЖДЕНИЕ от казахского консульства в том, что я все документы └vollständig und richtig⌠ на отказ от гражданства (Entlassung) сдала.
Так ведь казахи не дадут такого Bestätigung, потому что дать его смогут только после того, как я на ПМЖ документы подам. А это √ ╚более одного года╩. И потом еще не точно, вдруг начнут выкаблучиваться или причину какую-нибудь найдут или еще что....да и справки собирать √ надо с прежнего города в Казахстане, где мы жили, как это все накладно, долго...
Если кто из Казахстана или Кыргызстана эти процедуры проходил сам, или от знакомых слышал или просто с ними знаком - никто не смог бы посоветовать, как лучше поступить в моем случае? Может, это все как-то быстрее можно сделать? Или какие-то другие потверждения собрать, которые бы немцев убедили? И где ожидать сложностей, какие препятствия могут подстроить?
Заранее большое спасибо!

Почитайте архивы. Тема поднималась много раз. Последний раз даже на этой старнице.
http://foren.germany.ru/consul/f/11177597.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Читая эту тему, обратите особое внимание на то, что Вы не должны оформлять выход из гражданства Казахстана.

Большое спасибо - сейчас почитаю.

Еще раз все уточнила.
АВТОМАТИЧЕСКИ сейчас гражданство не уходит само.
Нужно Entlassungsbescheinigung.
Никто не подскажет, как быть?(

Где?

Как быть прекрасно описано в приведенной мной ссылке.

И Вы уж определитесь с гражданством. Или у Вас оба?

Действительно, чтобы отказаться от гражданства РК необходимо состоять на консульском учете, условием которого является также штамп в казахстанском паспорте о выезде на ПМЖ в Германию. Действительно вся процедура может занять у вас около двух лет.
стоимость обработки документов, отказ от гражданства и т.д. стоит в общей сложности около 1000 EUR
Стоимость оформления ПМЖ через консульство 240 евро, отказ от гражданства 200 евро - итого 440 евро

А чтобы оформить утрату?
Вы читали соседнюю ветку?

Может не стоит так переживать, если девушка сама хочет увеличить благосостояние РК своими взносами?

Если девушка сама хочет, то ради бога. Но я считаю, что выбор должен быть осознанным.

Куда уж ещё осознаннее? Мне вот например понравилось
"АВТОМАТИЧЕСКИ сейчас гражданство не уходит само."
Почему-то мгновенно навеяло - гражданство приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Если серьёзно - девушка явно не хочет вас слушать, как у вас только терпения хватает

"Nicht Kunst und Wissenschaft allein, Geduld will bei dem Werke sein."

Ситуация такова v мы имеем уже на руках Zusicherung für Einbürgerung и сейчас должны оформлять выход из гражданства Казахстана.
- это из вопроса автора ветки.
А чтобы оформить утрату?
Вы читали соседнюю ветку?
- это ваши вопросы.
Если читать законодательство РК о гражданстве, то там можно найти, что гражданство РК утрачивается, в том числе, при приобретении гражданства другого государства, но никак не при получении, например, гарантии немецких властей (см. вопрос автора ветки - Zusicherung für Einbürgerung)

Совершенно верно. Но автор ни словом не обмолвился, что она должна именно по требованию немецкой стороны (а не потому что, так говорят в посольстве Казахстана, утверждает кто-то из знакомых или пишется на форуме) отказаться от гражданства РК для и до предоставления немецкого гражданства.

Я говорила с немцами, ситуацию рассказывала v они сказали, что иногда v но только иногда v если правительсво казахское не реагирует, и я в течении 2-х лет докажу, что периодически справлялась о положении дел, но реакции не было, то в качестве исключения могут немцы признать все и дать гражданство.
Но есть одно ╚но╩ - я должна немцам дать ПОТВЕРЖДЕНИЕ от казахского консульства в том, что я все документы Lvollständig und richtig? на отказ от гражданства (Entlassung) сдала. - это из вопроса автора ветки в качестве ответа на ваше Но автор ни словом не обмолвился, что она должна именно по требованию немецкой стороны
В каждом выдаваемом Einbürgerungszusicherung имеется требование или условие немецких властей о необходимости отказа от гражданства прежнего государства

Вы так и не ответили на мой вопрос. Прочиталили Вы соседнюю ветку, ссылку на которую я дала автору в самом начале? Там автор получил именно немецкое гражданство, а не Einbürgerungszusicherung, без отказа от гражданства Казахстана. Там же есть ссылки на немецкие источники, разъясняющие законность данного действия. Что собственно и подтвердили действия компетентного бератера.
А теперь вопросы именно Вам.
1. Зачем проходить процедуру отказа от гражданства РК, если немецкое гражданство можно получить и без этого? И лишь затем оформить утрату гражданства РК.
2. Что делать, если рядовой бератер не компетентен в данном вопросе?

Nach der seit dem 04.10.2004 geltenden Rechtslage verlieren Personen mit dem Zeitpunkt des Erwerbs der Staatsangehörigkeit eines anderen Staates die kasachische Staatsangehörigkeit. - это выдержка из текста, найденного по вашей ссылке, которая лишний раз подтверждает, что гражданство РК утрачивается после приобретения гражданства другого государства.
Действительно, в последнее время немцкие власти в некоторых землях принимают в немецкое гражданство граждан Казахстана без предоставления справки об отказе от гражданства РК, но с обязательным условием предоставления справки в течении определенного срока об утрате казахстанского гражданства.
По опыту скажу вам, что иногда даже в одной земле, но в разных округах чиновники поступают по-разному - в одном случае Einbürgerungszusicherung и отказ от гражданства, в другом случае Einbürgerung с обязательством предоставить справку об утрате гражданства в течение года.

Совершенно верно и я никогда не утверждала обратного.

Наконец-то Вы признали этот факт.

Раз у Вас такой богатый опыт, не могли бы Вы ответить на единственно принцпиальный в этой теме вопрос, почему "чиновники поступают по-разному"?
1. Либо они не знакомы с ньюансами казахского законодательства, другими словами некомпетентны, и действуют по "стандартной", "накатанной", беспроблемной для них схеме?
2. Либо это решение "законодательно" либо на уровне должностных инструкций (в одной земле, но в разных округах!?) принимается на усмотрение чиновника?
Как Вы понимаете, если считать время, деньги и нервы, то перспективы сэкономить все это в первом и во втором случае отличаются разительно.

Wichtige Informationen für Spätaussiedler und deren Familienangehörige aus Kasachstan - это название статьи по вашей ссылке. Никоим образом это сообщение не является инструкцией чиновнику, который руководствуется собственными.
Наконец-то Вы признали этот факт. - не помню, чтобы я это отрицал. Вопрос автора был об отказе от гражданства, такие были и ответы.

Иными словами Вы не знаете, чем руководствуется чиновник.

Да, не отрицали. Вы о нем вообще никогда не упоминали.

Вопрос был об отказе, потому что автор, как и очень многие в подобной ситуации, просто не знал об альтернативе.