Deutsch

Написание фамилии

523  1 2 все
hilde wolf
знакомое лицо02.07.08 15:43
hilde wolf
NEW 02.07.08 15:43 
Фамилия Hеldeck, по-русски писалась Гельдек.
В одном из российских паспортов (гражданство только российское), написали Гельдек/ Hеldeck.
На эту фамилию и жила, родила ребенка, закончила уни, т.е. диплом выписан, ну и все другие бумажки.
Теперь обменяла паспорт, стоит Гельдек/ Gеldek.
Соответственно внесли и немцы в вид на жительство такое написание.
Жизнь это очень усложняет, от похода в банк, работы до получения заказных писем и курсов повышения квалификации.
Кроме того, была мечта дать и ребенку российское гражданство, но... тут уже ваще.
Отказываться от росс. гражданства очень не хочется.
Думала, что пришла в голову гениальная мысль - изменить фамилию по российскому законодательству на "Хельдек",
но, сегодня сказали в сервисном отделе, тогда в паспорте будет Хельдек/ Kheldek.
Тогда есть ли у меня какой-нибудь выход, кроме выхода из гражданства, извините за тавтологию.
#1 
svetka1976
старожил02.07.08 16:31
NEW 02.07.08 16:31 
в ответ hilde wolf 02.07.08 15:43, Последний раз изменено 02.07.08 16:42 (svetka1976)
Поставьте в российском консульстве в паспорт штамп, что во французской транслитерации Ваша фамилия писалась Hеldeck.
Вот и всё.
Некоторым удаётся в АБХ получить ВНЖ на написание по такому штампу. Но это скорее исключение.
#2 
hilde wolf
знакомое лицо02.07.08 20:48
hilde wolf
NEW 02.07.08 20:48 
в ответ svetka1976 02.07.08 16:31
Проблема в том, что это не французская транскрипция, а немецкая.
Но, может, мне можно будет ссылаться на старый паспорт, если хлопотать об изменении фамилии?
#3 
svetka1976
старожил02.07.08 22:14
02.07.08 22:14 
в ответ hilde wolf 02.07.08 20:48, Последний раз изменено 02.07.08 22:18 (svetka1976)
В ответ на:
Проблема в том, что это не французская транскрипция, а немецкая.

В российских заграпаспортах никогда не было немецкой транслитерации.
В ответ на:
В одном из российских паспортов (гражданство только российское), написали Гельдек/ Hеldeck.
На эту фамилию и жила, родила ребенка, закончила уни, т.е. диплом выписан, ну и все другие бумажки.

Это была французская, которая в Вашем случае возможно совпала с немецкой.
В ответ на:
Теперь обменяла паспорт, стоит Гельдек/ Gеldek.

Теперь английская.
В ответ на:
Но, может, мне можно будет ссылаться на старый паспорт, если хлопотать об изменении фамилии?

Ваша единственно правильная фамилия, как гражданина России, пишется только кириллицей и, как Вы можете заметить, осталась неизменной.
А в чем собственно Вы предполагаете проблемы. В Германии с этой "проблемой" без проблем живут тысячи.
#4 
cbw07
постоялец03.07.08 10:57
cbw07
NEW 03.07.08 10:57 
в ответ svetka1976 02.07.08 22:14, Последний раз изменено 03.07.08 10:58 (cbw07)
меня вот волнует еще такой вопрос с этими расхождениями в написании фамилии: а как быть с вод. правами и Fahrzeugschein? Менять их на новое написание? И во сколько это может вылиться в деньгах?
#5 
novaya
...давно забытая старая03.07.08 12:18
novaya
NEW 03.07.08 12:18 
в ответ cbw07 03.07.08 10:57
я права поменяла, заплатила 16 евро (фотография была).

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#6 
novaya
...давно забытая старая03.07.08 12:22
novaya
NEW 03.07.08 12:22 
в ответ hilde wolf 02.07.08 15:43
поставьте в консульстве штамп о правильном написании фамилии - и когда где писать будут, показывайте. у меня тоже был полный разброд в разных документах. в принципе, проблем это не приносило. ещё до оформления гражданства мне помогала в этом случае выписка из Familienbuch. а если бы я решила оформить гражданство ребёнку, то "правильное немецкое" написание фамилии в этом случае консульством принимается.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#7 
cbw07
постоялец03.07.08 12:28
cbw07
NEW 03.07.08 12:28 
в ответ novaya 03.07.08 12:18
а где вы меняли? куда обращаться? и меняли вы документы на машину (Fahrzeugschein) или только права?
#8 
oldwalker
коренной житель04.07.08 20:13
oldwalker
NEW 04.07.08 20:13 
в ответ hilde wolf 02.07.08 15:43
В ответ на:
Тогда есть ли у меня какой-нибудь выход, кроме выхода из гражданства, извините за тавтологию.
Думаю написание заглавной буквы G в фамилии может послужить убедителным доводом для выхода из гражданства.
Да, чуть не забыл, когда будете лететь в Гамбург не забудьте в билете исправить Г на Hamburg и непременно заверить. Вдруг не туда прилетите.
А серьёзно скажу, Вам делать нечего и деньги девать тоже..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#9 
novaya
...давно забытая старая04.07.08 20:55
novaya
NEW 04.07.08 20:55 
в ответ cbw07 03.07.08 12:28
только права меняла. в Straßenverkehrsamt.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#10 
oldwalker
коренной житель05.07.08 14:33
oldwalker
NEW 05.07.08 14:33 
в ответ novaya 04.07.08 20:55
В ответ на:
только права меняла. в Straßenverkehrsamt.
Зачем?
Можете себя представить какие проблемы бы возникли у недавно прославившегося Андрея Аршавина с написанием фамилии на немецком?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#11 
novaya
...давно забытая старая05.07.08 15:53
novaya
NEW 05.07.08 15:53 
в ответ oldwalker 05.07.08 14:33
чтобы все документы были на одну-единственно действительную-фамилию.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#12 
oldwalker
коренной житель05.07.08 17:04
oldwalker
NEW 05.07.08 17:04 
в ответ novaya 05.07.08 15:53
В ответ на:
чтобы все документы были на одну-единственно действительную-фамилию.
А есть смысл тратить деньги и время на бессмыссленные апостили?
У меня так же разнописания в вод. уд., банк. карточке, паспорте, служебных удост, и пр. документах. Ну и?
Мне это жить не мешает и проблем никогда не было с поездками в РФ и другим странам..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#13 
novaya
...давно забытая старая05.07.08 19:12
novaya
NEW 05.07.08 19:12 
в ответ oldwalker 05.07.08 17:04
апостили тут совершенно не при чём. если я по всем документам Сидорова, то не хочу объяснять, если что, полиции или страховщикам, почему права у меня на Сидоренко.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#14 
oldwalker
коренной житель05.07.08 20:00
oldwalker
NEW 05.07.08 20:00 
в ответ novaya 05.07.08 19:12
Пардон, но речь в топике о расхождении написания фамилии в одну букву Х и Г, а Вы приводите пример о смене фамилии.
На руках имеется паспорт и аусвайс где указаны дата и место рождения, ваше фото. Или Вы верите в большой процент совпадений?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#15 
novaya
...давно забытая старая05.07.08 20:24
novaya
NEW 05.07.08 20:24 
в ответ oldwalker 05.07.08 20:00
предлагаю этот никчемный спор закончить - у меня с фамилией такая же ситуация, как и у автора топика. у меня нет рос. загранпаспорта - его изъяли. а с ним - и всю историю исковерканной фамилии. теперь она, наконец-то, канула в бытие.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#16 
oldwalker
коренной житель05.07.08 20:44
oldwalker
NEW 05.07.08 20:44 
в ответ novaya 05.07.08 20:24
Аминь!
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#17 
hilde wolf
знакомое лицо05.07.08 22:48
hilde wolf
NEW 05.07.08 22:48 
в ответ oldwalker 05.07.08 17:04
В ответ на:
У меня так же разнописания в вод. уд., банк. карточке, паспорте, служебных удост, и пр. документах. Ну и?
Мне это жить не мешает и проблем никогда не было с поездками в РФ и другим странам..

Хорошо, что не было проблем
Не могу сказать, что мои проблемы катастрофические, но очень хотелось бы иметь одну фамилию.
А сейчас возникают и практические вопросы: я часто участвую в семинарах (по работе), собираюсь на курсы повышения квалификации.
Нужно теперь, чтобы всякие справки об участии и т.д. выписывались на "новую" фамилию?
Еще я состою в правлении Verein,а, пока под "старой" фамилией, нужно менять документы организации или нет?
#18 
hilde wolf
знакомое лицо05.07.08 22:51
hilde wolf
NEW 05.07.08 22:51 
в ответ novaya 03.07.08 12:22
В ответ на:
выписка из Familienbuch

У нас, к сожалению, нет Familienbuch.
Имеет смысл сделать?
Или теперь, с "новой" фамилией, не имеет смысла?
В том смысле, что все равно новое написание будет стоять?
#19 
oldwalker
коренной житель06.07.08 15:59
oldwalker
NEW 06.07.08 15:59 
в ответ hilde wolf 05.07.08 22:48
В ответ на:
А сейчас возникают и практические вопросы: я часто участвую в семинарах (по работе), собираюсь на курсы повышения квалификации.
Нужно теперь, чтобы всякие справки об участии и т.д. выписывались на "новую" фамилию?
Вы укажите в заявку на семинар ту фамилию, которая у Вас в рабочих документах, а не российском паспорте.
Эту фамилию Вам впишут в Schulungsertifikat. Я в апреле был на семинаре повышения квалификации руководителей(Weiterbildung d. Vorgesetzter)
Заявку подавал сам.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#20 
novaya
...давно забытая старая06.07.08 18:04
novaya
NEW 06.07.08 18:04 
в ответ hilde wolf 05.07.08 22:51
мне Familienbuch периодически была нужна, поэтому я была рада, что мы её оформили, но с 2009 года это будет не та Familienbuch - поэтому и не посоветую - оформлять или нет, пригодится или нет.
В ответ на:
Aktueller Hinweis
Das ab dem 01.01.2009 geltende Recht sieht die Anlegung eines Familienbuches nicht mehr vor.
Bis zu diesem Zeitpunkt angelegte Familienbücher werden dann als Heiratseinträge fortgeführt und beinhalten dann nicht mehr die umfangreichen Eintragungen wie z.B. über Vorfahren und Nachkommen.

http://www.berlin.de/standesamt1/partnerschaft/familienbuch.html

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#21 
hilde wolf
знакомое лицо06.07.08 19:57
hilde wolf
NEW 06.07.08 19:57 
в ответ novaya 06.07.08 18:04
Спасибо
#22 
hilde wolf
знакомое лицо06.07.08 20:04
hilde wolf
NEW 06.07.08 20:04 
в ответ oldwalker 06.07.08 15:59
В ответ на:
Вы укажите в заявку на семинар ту фамилию, которая у Вас в рабочих документах, а не российском паспорте.
Эту фамилию Вам впишут в Schulungsertifikat. Я в апреле был на семинаре повышения квалификации руководителей(Weiterbildung d. Vorgesetzter)

Когда я звонила в бюро, которое работает с консульством, они мне сказали, что надо указывать фамилию, котрая в паспорте.
В принципе, мне кажется это логичным: российский паспорт - единственный документ, удостоверяющий мою личность.
И, если на данный момент, он удостоверяет ее таким идиотским образом, то это - только мои проблемы.
Т.е. все документы, полученные "после", должны выписываться в соответствии с новым написанием.
Вот что делать с теми, действие которых началось "до", а продолжается "после"?
Менять или плюнуть и носить с собой кучу дополнительных документов?
#23 
svetka1976
старожил06.07.08 20:27
06.07.08 20:27 
в ответ hilde wolf 06.07.08 20:04, Последний раз изменено 06.07.08 20:39 (svetka1976)
В ответ на:
Менять или плюнуть и носить с собой кучу дополнительных документов?

Вы вообще читаете ответы на свои же вопросы?
#24 
hilde wolf
знакомое лицо07.07.08 19:42
hilde wolf
NEW 07.07.08 19:42 
в ответ svetka1976 06.07.08 20:27
Читаю.
Написание было не французское, т.к. французское у меня тоже было в самом первом паспорте.
Вообще по-другому.
Я не знаю, что за написание это было.
Чиновник, который мне так написал фамилию, больше не работает в Лейпциге, как мне там сказали.
И почему он это сделал, они тоже не знают.
Это было неправильно, если следовать их правилам.
Но это была моя любимая фамилия
#25 
oldwalker
коренной житель07.07.08 20:11
oldwalker
NEW 07.07.08 20:11 
в ответ hilde wolf 06.07.08 20:04
В ответ на:
Т.е. все документы, полученные "после", должны выписываться в соответствии с новым написанием.
Отвечу вам в последний раз..
Прочитайте в этой ветке нашу дисскусию с novaya если и далее будете настаивать на своём, то зачем тогда вообще спрашивали.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#26 
hilde wolf
знакомое лицо07.07.08 21:36
hilde wolf
NEW 07.07.08 21:36 
в ответ oldwalker 07.07.08 20:11
Да ладно, не сердитесь
мне, как и novaya хотелось иметь одну фамилию во всех документах.
Спрашивала, потому что думала, что у кого-то здесь это сделать получилось.
Хотела бы иметь в руках "прецедент", чтобы пробивать это.
Мне дали ссылку, где описано, как эту проблему решают в РФ.
Но - там своя специфика.
Так что результат есть: в Германии это ни у кого не получилось (именно изменение в паспорте, а не штамп)
Значит, скорее всего, и у меня не получится.
Отрицательный результат - тоже результат.
#27 
1 2 все