Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

Компьютер РОСКОШЬ?

425  1 2 все
Anonymous
(Unregistered)
NEW 26.08.01 20:34 

Намечается переезд . Родственники живущие в Германии
на мое предложение взять мой EMAIL ответили,-
мол компьютер дорого, а интернет роскошь.
Так все таки сколько стоит интернет, какой вид связи распространен, стоит ли мне тащить туда свой комп, или
это преувеличение родственником.
Сейчас живя в КАзахстане, имею PIII и время в инете 50-60
часов в месяц.
Изменится, что нибудь в лучшую сторону, или родственники все
таки правы?
Очень хотелось бы услышать(увидеть ответ) молчание прийму как убогость системы в котрой предстоит жить.
#1 
Adm посетитель26.08.01 20:41
NEW 26.08.01 20:41 
в ответ Anonymous 26.08.01 20:34
если твои родственники сидят на социальной помощи то конечно комп для них розкошь
#2 
idiot постоялец26.08.01 22:05
idiot
NEW 26.08.01 22:05 
в ответ Adm 26.08.01 20:41
комп все равно тащи. родне подаришь. не чужие люди
#3 
Schlecht посетитель26.08.01 22:12
Schlecht
NEW 26.08.01 22:12 
в ответ Anonymous 26.08.01 20:34
Если ты знаешь что такое компьютер , что такое Интернет то ты так же понимаешь для чего этот прибор и эта технология применяется . Есть набор специальностей для которых он действительно не нужен , но таких все меньше и меньше .
Возможно твоим родственникам это и не требуется , но это еще не значит что тебе лично он не понадобится .

Если ты использовал(а) Сеть до этого то с таким же успехом сможешь использовать ее и тут . Инфраструктура , технические возможности присутсвуют , мало того , ты сможешь пользовать недоступные пока (или доступные , но за большие деньги )нашим технологии вроде DSL , ISDN и так далее . Продавать или нет - смотри сам(а) , цены , для примеру , можно глянуть
на www.kmelektronik.de или еще много где . Уверен - вам будет что везти , а комп все же вещь громоздкая . Не забывай и про нашу (общую постсовковую) родную таможню , которой только дай повод придраться , особенно имея под рукой требования к досмотру носителей информации (винчестеры , диски и тд). Если диски еше и можно спрятать в шмотках то железку - вряд ли .
Оптимально на мой взгляд (если комп новый , на уровне) - продать дисплей , периферию вроде принтера , сканнера , монитора (если последние не лазерные , TFT и прочий хайтек) и везти в разобранном виде - материнку , винты , врайтер , платы и так далее .. Остальное по приезду можно будет купить в пол-цены по обьявлениям в газетах . Модем - продавать одназначно , тут уже его мало пользуют .
--Alt Linux (2.4.8)
WBR,
Schlecht
[zsh] :: \|/ :: schlecht@6o6pbIHykc:pts/1 [/home/schlecht/] ~$ man woman ;
#4 
Сапёр посетитель28.08.01 00:37
Сапёр
NEW 28.08.01 00:37 
в ответ Anonymous 26.08.01 20:34
Привет!
Компьютер везти стоит. Не придется сразу на это деньги тратить. Интернет даже для социальщика дело по моему доступное. Лучше 100 марок в месяц на интернет потратить чем на пиво. В среднем час стоит примерно 1.5 марки. твои 50-60 часов стало быть 75 - 90 марок.
С уважением
Сап╦р
#5 
oldDad посетитель28.08.01 09:04
NEW 28.08.01 09:04 
в ответ Anonymous 26.08.01 20:34
"ответили,- мол компьютер дорого, а интернет роскошь."
кому и телевизор - дорого, и новые сапоги - роскошь (не обижайся).
По поводу "дорого". Не знаю, как у вас в Казахстане, но цены в Москве в магазине "Белый ветер" (так, кажется) раза в 1,5-2 выше, чем у нас в среднем.
Интернет - 1,5 марки в час для тех, кто немного времени там проводит. Я, например, плачу 49 марок в месяц за неограниченный доступ и еще 10 марок за DSL-канал, исполььзую 10-14 часов в день. Дорого?
Компьютер вези, если не будет проблем с таможней. А их, скорее всего не будет. Я свой вез в свое время.
кхе-кхе, старость - не радость...
#6 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 30.08.01 17:11 
в ответ oldDad 28.08.01 09:04
Везде ли такие низкие цены при таком доступе к инету.
Или все таки есть места где цены выше. Существует ли разброс большой в ценовой политике?
Насчет доступа не спрашиваю, скорей всего он в любом месте
страны есть, или нет?
Буду рад ответу.
А то и спросить не у кого.
#7 
Adm посетитель30.08.01 17:59
NEW 30.08.01 17:59 
в ответ Anonymous 30.08.01 17:11
DSL есть не везде, там где ДСЛ нет и нет конкуррентов телекома инет только поминутка, в среднем 2-3pf за минуту.
#8 
Anonymous
(Unregistered)
NEW 30.08.01 19:35 
в ответ Adm 30.08.01 17:59
Раз ответы пошли, еще один в припрыжку.
Если Инет через модем, то поминутка это плачу провайдеру, а тиелефонная компания сколько берет.
Наслышат, что вид телефонного сервиса не дещев.
Сейчас я плачу копейки. Только провайдер имеет меня.
Следит ли кто за качеством конекта?
dankbar ist in voraus .
#9 
oldDad посетитель30.08.01 20:22
NEW 30.08.01 20:22 
в ответ Adm 30.08.01 17:59
Чистая правда, не везде.
кхе-кхе, старость - не радость...
#10 
Adm посетитель30.08.01 21:32
NEW 30.08.01 21:32 
в ответ Anonymous 30.08.01 19:35
платишь провайдеру эти 2-3 пф, он сам потом с телефонной компанией рассчитывается (при этом большая часть денег именно ей и идёт)
монополия, бл*
если качество соединения для тебя важно - бери ISDN - он
доступен везде, 64кбита скорость стабильно
а модемы как где соединяются, хотя конечно линии тут много лучше советских
стоит от 44ДМ в месяц ISDN (+ за инет поминутка отдельно)
#11 
derminator SpezMedDienst30.08.01 22:00
NEW 30.08.01 22:00 
в ответ Adm 30.08.01 21:32
64 кб (с одним каналом, с двумя - 128) - это bandbreite. большая его часть используется в служебных целях. если вы говорите о скорости соединения, то с двумя каналами реально 16-22 кв/сек. в зависимости от времени суток/загруженности линий. с аналоговым модем 56к реальна скорость 3-7 кб/сек.
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
#12 
Adm посетитель30.08.01 22:14
NEW 30.08.01 22:14 
в ответ derminator 30.08.01 22:00
ты путаешь килобиты и килобайты
под служебную информацию используется небольшая часть "ширины" канала
#13 
derminator SpezMedDienst30.08.01 23:03
NEW 30.08.01 23:03 
в ответ Adm 30.08.01 22:14
а что тут можно спутать-то? 1 Byte - 8 Bit. а скорость канала меряют в bit'ах. я уж думал, с пьяну чего перепутал, полез в справочники.
"Der Basisanschluß stellt ISDN-Teilnehmer ... 2 ... nutzbare D-Kanäle mit eine Übertragungsgeschwindigkeit jewails 64 kbit/s, sowie ein D-Kanal mit 16 kbit/s zur Verfügung..." (K.Lipinski, Lexikon ISDN)
т.е. мы говорим об одной и той же величине. 64 кб - ТЕОРЕТИЧЕСКИ махимальная скорость. я даже читал, что при kanalbündelung и datenkompression возможна скорость до 400. на практике же я только в одном случае видел скорость 128 кбс. - при соединении с фтп-сервером фирмы-производителя AVM (у меня Fritz-Card). вот этот канал они специально свободным держат от всего остального.
чего там спорить? если ты чего-нибудь из инета скачиваешь, то можно видеть, с какой скоростью. больше 25-ти кб/с с двумя каналами я ни разу не видел.
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
#14 
Adm посетитель30.08.01 23:47
NEW 30.08.01 23:47 
в ответ derminator 30.08.01 23:03
64кбита=8кбайт
ты сам утверждаешь что "с двумя каналами реально 16-22 кв/сек" и при этом говоришь что большая часть канала якобы уходит на служебную информацию
(если ты не а курсе - експлорер, нетскейп и большинство
других программ показывают скорость скачки именно в килобайтах/с ("KB/Sec" в експлорере например))
так кто чего путает ?
под tcp/ip overhead из 8кб/с максимум 0,5кб уйдёт и назвать
это большей частью imho нельзя
если же ты хочешь утверждать, что у тебя с 2мя каналами
была максимальная скорость 25кбит(из 128) - то это не соответсвует действительности. У меня с одним каналом (64кбит/с) всегда была скорость 7.5-8 кбайт/с
#15 
Schlecht посетитель31.08.01 02:55
Schlecht
NEW 31.08.01 02:55 
в ответ derminator 30.08.01 22:00
В ISDN cуществует два типа пользовательсокого интерфейса : BRI (Basic Rate Interface) и PRI (Primary Rate Interface) .
BRI (который как раз мы пользуем и о котором идет речь) работает по схеме 2B+D : два канала по 64 килобит/секунду для передачи данных плюс канал типа D в 16 килобит/секунду для передачи управляющей информации . В результате суммарна я скорость интерфейса составляет 144 Кбит/с по каждому направлению а с учетом D канала и все 192 .
В каждом кадре присутсвуют служебные биты обеспечения синхронизации и нулевой постоянной электрического сигнала , но их там 4 бита на кадр да и они как раз и покрываются D-каналом , так как как разичные каналы разделяют один ТDM кабель и являются логическими а не физическими (тобто передаются вместе , без разделения , а разделяются кажется даже не на физическом а на канальном уровне OSi , поправьте если ошибаюсь) .
А PRI интерфейс это уже жирный канал для индустриалных нужд на 20B+D , 23B+D и 30B+D . Причем они имеют особенность в том что при установке у пользователя нескольких интерфейсов PRI они могут использовать один и тот же D канал что еще увеличивает пропускную способность .
--Alt Linux (2.4.8)
WBR,
Schlecht
[zsh] :: \|/ :: schlecht@6o6pbIHykc:pts/1 [/home/schlecht/] ~$ man woman ;
#16 
derminator SpezMedDienst31.08.01 12:46
NEW 31.08.01 12:46 
в ответ Schlecht 31.08.01 02:55
<В результате суммарна я скорость интерфейса составляет 144 Кбит/с по каждому направлению а с учетом D канала и все 192 .>
как ты вышел на 192?
64+64+16=144
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
#17 
derminator SpezMedDienst31.08.01 12:53
31.08.01 12:53 
в ответ Adm 30.08.01 23:47
похоже, я и правда что-то перепутал.
но если мах. скорость составляет 128 кбит= 16кбайт, то я цифру 22, а тем более 25 видеть вообще не мог. объясни, что я вижу, если показывает скорость 22 kb/s?
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
#18 
Adm завсегдатай31.08.01 13:09
NEW 31.08.01 13:09 
в ответ derminator 31.08.01 12:53
цифра более 16 получается или из-за компресии или из-за того что експлорер например начинает скачивать файл сразу, до того как ты выбрал в какой файл его записывать, а потом считает что всё что скачано до этого момента скачано за 0 времени
#19 
derminator SpezMedDienst31.08.01 13:17
NEW 31.08.01 13:17 
в ответ Adm 31.08.01 13:09
6-7 кбайт за счёт компрессии? не многовато?
В этом и есть сермяжная правда!
Единственный наследник лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
#20 
1 2 все