Login
Долговечные носители информации
NEW 25.11.08 16:19
in Antwort WishWaster 25.11.08 16:08
Чтобы это работало в (e)SATA, контроллер должен быть в AHCI/RAID режиме, а не в режиме эмуляции PATA (обычно можно выставить в BIOS) - тогда могут быть проблемы.
-----
Ну значит надо будет мне в этом еще разок поковыряться... При следующей инсталяции посмотрю...
Но, вообще-то, Я говорил об другом. У меня часть сменных дисков в РАСКах... диски ИДЕшные и чтобы их вынуть/вставить надо перегружаться... под лунем же можно было бы сделать и по-горячему... т.е. винда этого просто не умеет...
монтирование идёт автоматом.
-----
Некритично. Хотя... могу назвать несколько условий, при которых было бы желательно отключить автоматическое монтрование или хотя бы иметь управляемое скриптом...
-----
Ну значит надо будет мне в этом еще разок поковыряться... При следующей инсталяции посмотрю...
Но, вообще-то, Я говорил об другом. У меня часть сменных дисков в РАСКах... диски ИДЕшные и чтобы их вынуть/вставить надо перегружаться... под лунем же можно было бы сделать и по-горячему... т.е. винда этого просто не умеет...
монтирование идёт автоматом.
-----
Некритично. Хотя... могу назвать несколько условий, при которых было бы желательно отключить автоматическое монтрование или хотя бы иметь управляемое скриптом...
NEW 25.11.08 16:24
in Antwort Murr 25.11.08 15:59
Computer Management -> Removable Storage или rsm - какие-то смутные воспоминания пробуждает?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 25.11.08 16:25
Огласи конфигурацию консерватории. Чудеса какие-то рассказываешь.
in Antwort Murr 25.11.08 16:03
В ответ на:
точне - всегда падает
точне - всегда падает
Огласи конфигурацию консерватории. Чудеса какие-то рассказываешь.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
25.11.08 16:30
in Antwort Kabal 25.11.08 16:25
Наблюдаю и Балдею))))
CPU AMD Phenom 9600Black EditionМама MA790FX-DQ6Грака GTS2504x500GB винчестеры8 GB рабочей16/6ОСи XPpro64,OpenSUSE10.3
NEW 25.11.08 16:34
in Antwort Kabal 25.11.08 16:24
какие-то смутные воспоминания пробуждает?
-----
Давай ка лучше скриптиком... :)
И задачку прямо так и сформулируем - размонтировать один из разделов жесткого диска.
-----
Давай ка лучше скриптиком... :)
И задачку прямо так и сформулируем - размонтировать один из разделов жесткого диска.
NEW 25.11.08 16:36
in Antwort Kabal 25.11.08 16:25
NEW 25.11.08 16:40
in Antwort Murr 25.11.08 16:34
Сейчас вылечу вообще из темы))))))
Магнитная сила Пульсаров?))))
Кстати скоро(на днях) будет магнитная буря))))
Ты свои Винчестеры ошраняешь?)))))))))))
Магнитная сила Пульсаров?))))
Кстати скоро(на днях) будет магнитная буря))))
Ты свои Винчестеры ошраняешь?)))))))))))
CPU AMD Phenom 9600Black EditionМама MA790FX-DQ6Грака GTS2504x500GB винчестеры8 GB рабочей16/6ОСи XPpro64,OpenSUSE10.3
NEW 25.11.08 16:49
in Antwort Kabal 25.11.08 16:24
Removable Storage
-----
Глянул сейчас на лаптопе под Вистой - нет там такого...
Надо будет загрузить 2003 и посмотреть что там в наличии...
-----
Глянул сейчас на лаптопе под Вистой - нет там такого...
Надо будет загрузить 2003 и посмотреть что там в наличии...
NEW 25.11.08 16:51
Простите, но если вы утверждате что ваш 120-и гиговый диск обеспечивал вам скорость чтения в 120 Мб/с... То вы или заблуждаетесь (путаете с тестом на скорость интерфейса) или врете.
Устраивает. Боюсь только что цифры, полученные таким методом, не устроят вас.
А контроллер для МФМ у вас на каком чипе был?
А фаербердовский контроллер умеет посылать сигналы по двум фронтам импульса что ли? :) ДДР на ИДЕ в действии?
Смиялсо. Нет, сумка с 336 дисками поменьше будет. Но пусть, ладно, как у минитауера.
Это сурово. Рейд 5 массив из 4 дисков если один из них для горящей замены будет иметь разнмер двух дисков. Фсе. Т.е. если брать диски с самой дешевой стоимостью гигабайта, то размер такого массива будет 2 ТБ.
Получаем разницу между 1.4 Тб и 2 Тб. Ровно 30 процентов. Но на самом деле, у нас же вся информация важная, правильно? Значит мы будем делать по две копии на диск. Так что суммарная емкость 300 дисков будет 0.7 ТБ. почти на 70% меньше.
Вы знаете, мы тут в Германиях, так шта... Цена 100 штук вербатимов 26 евро. Доставку учитывать не будем, за диск нам ее тоже платить. Самый дешевый гигабайтовый диск - WD Caviar Green 1000GB 16MB SATA II (WD10EACS) за 84 евры. 300 вербатимов дешевле одного диска.
Дальше... 1 ДВД писалка стоит сейчас евр 25. Приличный SATA RAID 5 контроллер как минимум 100. Если уж так хочецца быстро что-то записывать то можно за эти деньги купить 4 двд-писалки. И писать на 16x с суммарной скоростью в 80 мб/с :) Зачем это дома - нэ понимай.
Подведем итоги.... 300 дисков + 1 рекордер = 103 евро. 4 диска + контроллер + корпус + другая начинка = 436 + xx от 500 евро. Разница в 80%. Ну, и каждый год евр 40 на электричество не забываем. Хотите, сравним тот же объем данных на двд? На 2 Тб продублированных на 2 диска надо немного меньше 900 дисков. Т.е. 103 евро + 6 по 26 = 259 евро. Дешевле в 2 раза аднака. При той же емкости. А вторую копию можно хранить не дома. Застрахуемся от пожара или ограбления. Слабо сделать такое с рейдом? :)
Правда? Рейд одноразовые? Смешно, да. Расширять вы его не планируете никогда, да? Размер архива навсегда 2 Тб. А на сэкономленные деньги (еще на 250 евро) можно было б расширить ДВДшный архив до 4 с лишним Тб.
Решение с рейдом имеет смысл если вы постоянно архивируете часто изменяемые данные. Для которых не имеет смысла хранить их предыдущее состояние.
Можете привести мне пример таких данных в доме? Какие такие сотни гигабайт на домашем компьютере изменяются? Может вы фотографии перефотографируете, или видео переснимаете? Или музыку по 100 альбомов в неделю пишете? Или у вас тоже томограф на основе синхрофазатрона дома в подвале прикопан? И как такое временное хранение данных относится к "долговечным носителям информации"?
Цирк. Ага. Принести с собой минитауэр с 4-мя дисками и подвинув всех локтями подключить его в инет кафе. Тут да, рейд удобнее. Пока админ отойдет от обалдения, можно успеть 5-10 гигов на рейд записать, да. :)
Это вообще к чему пример был?
И чо? Находясь на луне дай соседу мороженное из холодильника. Не можешь? Плохой холодильник, наверное. Логично, да. Какое отношение имеет доступность информации к долговременности/стоимости хранения?
Все эти "дать соседу ДВД" и "даунстрим в 5-6 гигабайт" это ваши личные тараканы, не имеющие ни малейшего отношения к долговременному хранению информации.
Только, к сожалению, ни одного довода подтверждающего ваше утверждение вы не привели.
Единственное ваше возражение было по поводу скорости/удобства доступа. Но какое отношение оно имеет к характеристике надежность/стоимость?
Да рейд удобнее. Кто тут будет спорить? Но как хранилище для важных данных намного сильнее подвержен человеческой ошибке. И дороже. В разы. Плюс для домашних нужд покупка 900 ДВД это дело лет пяти, наверное. Рейд же надо покупать прямо сейчас и сразу. Нагрузка на бюджет слегка того. Разная.
in Antwort Murr 25.11.08 15:48
В ответ на:
ВД 120гиг... более детально можно поискать в архиве.
ВД 120гиг... более детально можно поискать в архиве.
Простите, но если вы утверждате что ваш 120-и гиговый диск обеспечивал вам скорость чтения в 120 Мб/с... То вы или заблуждаетесь (путаете с тестом на скорость интерфейса) или врете.
В ответ на:
А просто протрансферить 40-50 гиг и замерить время не устраивает? :)
А просто протрансферить 40-50 гиг и замерить время не устраивает? :)
Устраивает. Боюсь только что цифры, полученные таким методом, не устроят вас.
В ответ на:
В 2003. С того времени дома не был...
В 2003. С того времени дома не был...
А контроллер для МФМ у вас на каком чипе был?
В ответ на:
Сейчас - не могу - наличное железо - ДЕЛЛ - хорошо, надежно, но не обеспечивает предельные скорости на ИДЕ...
Сейчас - не могу - наличное железо - ДЕЛЛ - хорошо, надежно, но не обеспечивает предельные скорости на ИДЕ...
А фаербердовский контроллер умеет посылать сигналы по двум фронтам импульса что ли? :) ДДР на ИДЕ в действии?
В ответ на:
Размер. Объем, занимаемый 300 ДВД, почти такой же, как и у минитауэра
Размер. Объем, занимаемый 300 ДВД, почти такой же, как и у минитауэра
Смиялсо. Нет, сумка с 336 дисками поменьше будет. Но пусть, ладно, как у минитауера.
В ответ на:
В минитауэр можно запихнуть 3-5 жестких дисков... т.е. порядка 3-5 Тб - уже в 3-4 раза больше... ну хорошо - скинем 20% на райд - будет вдвое в том же объеме...
В минитауэр можно запихнуть 3-5 жестких дисков... т.е. порядка 3-5 Тб - уже в 3-4 раза больше... ну хорошо - скинем 20% на райд - будет вдвое в том же объеме...
Это сурово. Рейд 5 массив из 4 дисков если один из них для горящей замены будет иметь разнмер двух дисков. Фсе. Т.е. если брать диски с самой дешевой стоимостью гигабайта, то размер такого массива будет 2 ТБ.
Получаем разницу между 1.4 Тб и 2 Тб. Ровно 30 процентов. Но на самом деле, у нас же вся информация важная, правильно? Значит мы будем делать по две копии на диск. Так что суммарная емкость 300 дисков будет 0.7 ТБ. почти на 70% меньше.
В ответ на:
Стоимость. Для ДВД - 50 евро/100 штук (цена Вербатима в ирландских магазинах)
Стоимость. Для ДВД - 50 евро/100 штук (цена Вербатима в ирландских магазинах)
Вы знаете, мы тут в Германиях, так шта... Цена 100 штук вербатимов 26 евро. Доставку учитывать не будем, за диск нам ее тоже платить. Самый дешевый гигабайтовый диск - WD Caviar Green 1000GB 16MB SATA II (WD10EACS) за 84 евры. 300 вербатимов дешевле одного диска.
Дальше... 1 ДВД писалка стоит сейчас евр 25. Приличный SATA RAID 5 контроллер как минимум 100. Если уж так хочецца быстро что-то записывать то можно за эти деньги купить 4 двд-писалки. И писать на 16x с суммарной скоростью в 80 мб/с :) Зачем это дома - нэ понимай.
Подведем итоги.... 300 дисков + 1 рекордер = 103 евро. 4 диска + контроллер + корпус + другая начинка = 436 + xx от 500 евро. Разница в 80%. Ну, и каждый год евр 40 на электричество не забываем. Хотите, сравним тот же объем данных на двд? На 2 Тб продублированных на 2 диска надо немного меньше 900 дисков. Т.е. 103 евро + 6 по 26 = 259 евро. Дешевле в 2 раза аднака. При той же емкости. А вторую копию можно хранить не дома. Застрахуемся от пожара или ограбления. Слабо сделать такое с рейдом? :)
В ответ на:
Издержки. Однократные, в случае райда, и регулярные, в случае ДВД.
Издержки. Однократные, в случае райда, и регулярные, в случае ДВД.
Правда? Рейд одноразовые? Смешно, да. Расширять вы его не планируете никогда, да? Размер архива навсегда 2 Тб. А на сэкономленные деньги (еще на 250 евро) можно было б расширить ДВДшный архив до 4 с лишним Тб.
Решение с рейдом имеет смысл если вы постоянно архивируете часто изменяемые данные. Для которых не имеет смысла хранить их предыдущее состояние.
Можете привести мне пример таких данных в доме? Какие такие сотни гигабайт на домашем компьютере изменяются? Может вы фотографии перефотографируете, или видео переснимаете? Или музыку по 100 альбомов в неделю пишете? Или у вас тоже томограф на основе синхрофазатрона дома в подвале прикопан? И как такое временное хранение данных относится к "долговечным носителям информации"?
В ответ на:
Удобство. Тут оценивать вообще нечего - попробуй сбросить на ДВД какую-нибудь инфу... ну хотя бы гиг 5-10... из какого-нибудь интернет-кафе
Удобство. Тут оценивать вообще нечего - попробуй сбросить на ДВД какую-нибудь инфу... ну хотя бы гиг 5-10... из какого-нибудь интернет-кафе
Цирк. Ага. Принести с собой минитауэр с 4-мя дисками и подвинув всех локтями подключить его в инет кафе. Тут да, рейд удобнее. Пока админ отойдет от обалдения, можно успеть 5-10 гигов на рейд записать, да. :)
Это вообще к чему пример был?
В ответ на:
дай соседу пяток фильмов на ДВД на выходные... только сделай это находясь в другой стране...
дай соседу пяток фильмов на ДВД на выходные... только сделай это находясь в другой стране...
И чо? Находясь на луне дай соседу мороженное из холодильника. Не можешь? Плохой холодильник, наверное. Логично, да. Какое отношение имеет доступность информации к долговременности/стоимости хранения?
Все эти "дать соседу ДВД" и "даунстрим в 5-6 гигабайт" это ваши личные тараканы, не имеющие ни малейшего отношения к долговременному хранению информации.
В ответ на:
Так что выводы по "надежность/стоимость" не всегда самые-самые...
Так что выводы по "надежность/стоимость" не всегда самые-самые...
Только, к сожалению, ни одного довода подтверждающего ваше утверждение вы не привели.
Единственное ваше возражение было по поводу скорости/удобства доступа. Но какое отношение оно имеет к характеристике надежность/стоимость?
Да рейд удобнее. Кто тут будет спорить? Но как хранилище для важных данных намного сильнее подвержен человеческой ошибке. И дороже. В разы. Плюс для домашних нужд покупка 900 ДВД это дело лет пяти, наверное. Рейд же надо покупать прямо сейчас и сразу. Нагрузка на бюджет слегка того. Разная.
NEW 25.11.08 16:53
in Antwort Murr 25.11.08 16:19
диски ИДЕшные и чтобы их вынуть/вставить надо перегружаться...
Это мне напомнило недавний случай... на одном старом компе у меня был отключен IDEшный cd-драйв... поскольку комп было выключать в лом, я его тупо подцепил к кабелю, и сделал рескан устройств (в Device Manager) - он нашелся и великолепно работал. Думаю, этот же фокус прошёл бы и с диском.
Проблема хотплага не столько в софте, сколько в железе - некоторое железо можно просто банально спалить (электронику), если контакты (питание в основном) не сцепятся в нужной последовательности (что-то раньше, что-то позже).
Кстати, многие внешние бюджетные RAID-системы тоже поддерживают хотплаг, даже для IDE, и ось (вынь в частности) отлично работает.
На самом деле, в вынь уже давно (начиная с XP) многое, очень многое делается без перезагрузки, в Vista ещё проще.
В давние времена (1996-97 годы) я однажды провел другой эксперимент - вставил сетевую карточку (она была обозначена как "PLug&Play" - вот я и подумал, а фигли?) в слот на материнке (всё было под питанием, разумеется), а потом грузанул драйвер (дело было в досе, грузился он медленно посему было в лом выключать - я просто забыл карточку вставить до загрузки). Всё отлично работало, ни карточка, ни материнка не сгорели
Так что копай лучше и учи матчасть
Это мне напомнило недавний случай... на одном старом компе у меня был отключен IDEшный cd-драйв... поскольку комп было выключать в лом, я его тупо подцепил к кабелю, и сделал рескан устройств (в Device Manager) - он нашелся и великолепно работал. Думаю, этот же фокус прошёл бы и с диском.
Проблема хотплага не столько в софте, сколько в железе - некоторое железо можно просто банально спалить (электронику), если контакты (питание в основном) не сцепятся в нужной последовательности (что-то раньше, что-то позже).
Кстати, многие внешние бюджетные RAID-системы тоже поддерживают хотплаг, даже для IDE, и ось (вынь в частности) отлично работает.
На самом деле, в вынь уже давно (начиная с XP) многое, очень многое делается без перезагрузки, в Vista ещё проще.
В давние времена (1996-97 годы) я однажды провел другой эксперимент - вставил сетевую карточку (она была обозначена как "PLug&Play" - вот я и подумал, а фигли?) в слот на материнке (всё было под питанием, разумеется), а потом грузанул драйвер (дело было в досе, грузился он медленно посему было в лом выключать - я просто забыл карточку вставить до загрузки). Всё отлично работало, ни карточка, ни материнка не сгорели
Так что копай лучше и учи матчасть
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 25.11.08 17:01
in Antwort WishWaster 25.11.08 16:53
В те давние времена (1996-97 годы)
Ты даже с ТЕХ времён с компом?))))
А какой был Пенёк то?))))
Ты даже с ТЕХ времён с компом?))))
А какой был Пенёк то?))))
CPU AMD Phenom 9600Black EditionМама MA790FX-DQ6Грака GTS2504x500GB винчестеры8 GB рабочей16/6ОСи XPpro64,OpenSUSE10.3
NEW 25.11.08 17:02
in Antwort MrSanders 25.11.08 16:51
Решение с рейдом имеет смысл если вы постоянно архивируете часто изменяемые данные.
Необязательно изменяемые - это могут быть данные, с которыми периодически приходится работать. Мой случай (уже говорил - около 300 гиг фоток + видео). Довольно периодически я работаю с разными частями этого архива - необработанных фоток и видео у меня вайлом, в архиве же сырцы лежат, посему очень неудобно было бы с ними работать на DVD (особенно с видео). Да и с обработанными тоже приходится - например, кому-то выслать серию фоток сделанных хз когда, причём найти нужно по содержанию, тупо просматривая картинки. Да и наконец, просто иногда сам пролистываю
В одном я с Вами соглашусь - если речь про хранение в духе "положил в шкаф и забыл на годы" - да, DVD/BluRay удобнее и (скорее всего) надежнее чем HDD. Но, всё же, я больше верю в периодический рефреш данных на новые носители, чем в надежность имеющихся
Необязательно изменяемые - это могут быть данные, с которыми периодически приходится работать. Мой случай (уже говорил - около 300 гиг фоток + видео). Довольно периодически я работаю с разными частями этого архива - необработанных фоток и видео у меня вайлом, в архиве же сырцы лежат, посему очень неудобно было бы с ними работать на DVD (особенно с видео). Да и с обработанными тоже приходится - например, кому-то выслать серию фоток сделанных хз когда, причём найти нужно по содержанию, тупо просматривая картинки. Да и наконец, просто иногда сам пролистываю
В одном я с Вами соглашусь - если речь про хранение в духе "положил в шкаф и забыл на годы" - да, DVD/BluRay удобнее и (скорее всего) надежнее чем HDD. Но, всё же, я больше верю в периодический рефреш данных на новые носители, чем в надежность имеющихся
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 25.11.08 17:24
in Antwort Bluray 25.11.08 17:01
Ты даже с ТЕХ времён с компом?))))
На самом деле с компом (в то время, правда, они назывались иначе и требовали небольшого спортзала для размещения) я был аж с 1982 года.
А какой был Пенёк то?
То был не пенек, что-то из 486, давно это было, пеньки ещё были в дефиците.
На самом деле с компом (в то время, правда, они назывались иначе и требовали небольшого спортзала для размещения) я был аж с 1982 года.
А какой был Пенёк то?
То был не пенек, что-то из 486, давно это было, пеньки ещё были в дефиците.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 25.11.08 17:25
Оригиналы фотографий и видео архивируются по мере накопления. Надо себя к этому приучать... :) Зато потом легче. Скинул пленку на винт, разбил на три диска - записал по две копии каждого. Накопились еще 4 гига фотографий - скинул на диск.
А вот архивировать на диски промежуточные результаты работы... Ну, если только много времени потратил и жалко будет изменения потерять... Да и не проблема это. Оригиналы-то уже заархивированы. А всю обработку та же премьера в своем проекте хранит. Он (по сравнению с MiniDV видео) маленький, можно и на RW скинуть. Я обычно кроме оригиналов только отрендеренный ДВД храню. Премьеровские проекты так и лежат на жестком диске. Если помрут - не страшно. Как накопится побольше - можно будет и на диск скинуть.
Мне очень помогает фотографии по датам разбивать. Надо найти фотографию с X или Y - пытаешься вспомнить, а когда ты ее вообще сделать мог... Все же 4 гига обработанных фотографий это архив почти за год. С точностью до года вспомнить обычно получается :) Один ДВД диск просмотреть не сложно.
Лишняя дешевая копия не помешает :) У меня мало что (кроме фильмов) лежит только на архивных ДВД. Несколько видео пленок уже стер с винта, да парочка дисков оригиналов фотографий, оригиналы после обработки на винте не держу. Все остальное пока что диск позволяет не стирать :)
Семейный архив еще и родителям периодически отвожу. Так что если вдруг все мои копии помрут - у них хоть обработанные фото/видео останутся :)
in Antwort WishWaster 25.11.08 17:02
В ответ на:
Довольно периодически я работаю с разными частями этого архива - необработанных фоток и видео у меня вайлом
Довольно периодически я работаю с разными частями этого архива - необработанных фоток и видео у меня вайлом
Оригиналы фотографий и видео архивируются по мере накопления. Надо себя к этому приучать... :) Зато потом легче. Скинул пленку на винт, разбил на три диска - записал по две копии каждого. Накопились еще 4 гига фотографий - скинул на диск.
А вот архивировать на диски промежуточные результаты работы... Ну, если только много времени потратил и жалко будет изменения потерять... Да и не проблема это. Оригиналы-то уже заархивированы. А всю обработку та же премьера в своем проекте хранит. Он (по сравнению с MiniDV видео) маленький, можно и на RW скинуть. Я обычно кроме оригиналов только отрендеренный ДВД храню. Премьеровские проекты так и лежат на жестком диске. Если помрут - не страшно. Как накопится побольше - можно будет и на диск скинуть.
В ответ на:
сделанных хз когда, причём найти нужно по содержанию, тупо просматривая картинки
сделанных хз когда, причём найти нужно по содержанию, тупо просматривая картинки
Мне очень помогает фотографии по датам разбивать. Надо найти фотографию с X или Y - пытаешься вспомнить, а когда ты ее вообще сделать мог... Все же 4 гига обработанных фотографий это архив почти за год. С точностью до года вспомнить обычно получается :) Один ДВД диск просмотреть не сложно.
В ответ на:
Но, всё же, я больше верю в периодический рефреш данных на новые носители
Но, всё же, я больше верю в периодический рефреш данных на новые носители
Лишняя дешевая копия не помешает :) У меня мало что (кроме фильмов) лежит только на архивных ДВД. Несколько видео пленок уже стер с винта, да парочка дисков оригиналов фотографий, оригиналы после обработки на винте не держу. Все остальное пока что диск позволяет не стирать :)
Семейный архив еще и родителям периодически отвожу. Так что если вдруг все мои копии помрут - у них хоть обработанные фото/видео останутся :)
NEW 25.11.08 18:00
in Antwort MrSanders 25.11.08 16:51
Устраивает.
-----
Один из конечных, после того как померяли характеристики дисков, тестов был следующим:
- в качестве инструмента копирования было взято несколько обычных НТшных эксплореров
- выбрано разноразмерных файликов под 5-7 гиг в каждом случае - по полной загрузке
- выбор источнов и приемников был сделан с учетом замерянных скоростей
- был запущен трансфер файлов и замеряно время
Результаты замера соответствовали скоростям, с потерями всего 10-15%. Что более интересно - производительность не проседала пока источник обеспечивал 4-5 приемников...
Так что результаты меня именно устроили. Мало того, они меня подвинули именно к понимаю того, какую каку продают производители мазербордов...
А контроллер для МФМ у вас на каком чипе был?
-----
Гы... А какой чипсет у твоего лаптя? :) Чип Я, конечно, не помню, но карточка была шикарная - хотя и была для длинного ИСА, но работала и коротком...
размер такого массива будет
-----
Последний райд, который Я собирал, включал 12х400Гб... емкость всего массива была всего на 20% меньше... так что берем диски чуток поменьше объемом и в большем количестве...
так шта...
-----
В той свободной с(т)ране из которой Я сбег 26 еров будет только налог на пустой носитель... тах штааа...
Слабо сделать такое с рейдом? :)
-----
Абсолютно никакой проблемы - кинуть к родственникам ящик, который будет тихонько стоять в углу...
Или озаботится шифрацией всего бекапака и перекачкой оного в публичное хранилище...
Решение с рейдом имеет смысл
-----
см. ниже.
Принести с собой
------
Действительно не понимаешь? В инет-кафе грузится какой-нибудь VNC-клиент... многие его и так имеют... а если и нет - пишется достаточно элементарная веб-страничка... запускается перекачка данных в архив...
Плохой холодильник, наверное.
-----
Да нет, холодильник как раз хороший - зашел ремотно, перекинул файло на ФТП, сконфигурил и отдал пароль для доступа на выходные... Все еще не понимешь?
Да рейд удобнее.
-----
Ну наконец-то...
Рейд же надо покупать прямо сейчас и сразу.
-----
Мне, например, покупать нужно только контроллер и диски. Стоимость всего комплекта - менее половины стоимости моей рабочей станции, которую, исходя из соображений надежности, я должен менять раз в три года...
-----
Один из конечных, после того как померяли характеристики дисков, тестов был следующим:
- в качестве инструмента копирования было взято несколько обычных НТшных эксплореров
- выбрано разноразмерных файликов под 5-7 гиг в каждом случае - по полной загрузке
- выбор источнов и приемников был сделан с учетом замерянных скоростей
- был запущен трансфер файлов и замеряно время
Результаты замера соответствовали скоростям, с потерями всего 10-15%. Что более интересно - производительность не проседала пока источник обеспечивал 4-5 приемников...
Так что результаты меня именно устроили. Мало того, они меня подвинули именно к понимаю того, какую каку продают производители мазербордов...
А контроллер для МФМ у вас на каком чипе был?
-----
Гы... А какой чипсет у твоего лаптя? :) Чип Я, конечно, не помню, но карточка была шикарная - хотя и была для длинного ИСА, но работала и коротком...
размер такого массива будет
-----
Последний райд, который Я собирал, включал 12х400Гб... емкость всего массива была всего на 20% меньше... так что берем диски чуток поменьше объемом и в большем количестве...
так шта...
-----
В той свободной с(т)ране из которой Я сбег 26 еров будет только налог на пустой носитель... тах штааа...
Слабо сделать такое с рейдом? :)
-----
Абсолютно никакой проблемы - кинуть к родственникам ящик, который будет тихонько стоять в углу...
Или озаботится шифрацией всего бекапака и перекачкой оного в публичное хранилище...
Решение с рейдом имеет смысл
-----
см. ниже.
Принести с собой
------
Действительно не понимаешь? В инет-кафе грузится какой-нибудь VNC-клиент... многие его и так имеют... а если и нет - пишется достаточно элементарная веб-страничка... запускается перекачка данных в архив...
Плохой холодильник, наверное.
-----
Да нет, холодильник как раз хороший - зашел ремотно, перекинул файло на ФТП, сконфигурил и отдал пароль для доступа на выходные... Все еще не понимешь?
Да рейд удобнее.
-----
Ну наконец-то...
Рейд же надо покупать прямо сейчас и сразу.
-----
Мне, например, покупать нужно только контроллер и диски. Стоимость всего комплекта - менее половины стоимости моей рабочей станции, которую, исходя из соображений надежности, я должен менять раз в три года...
NEW 25.11.08 18:30
in Antwort WishWaster 25.11.08 16:53
Думаю, этот же фокус прошёл бы и с диском.
-----
Возможно. А возможно и нет. В данном случае наиболее приемлемой оценкой будет чья-то денежная гарантия... Кто из серьезных страховщиков поручится деньгами за такую эксплуатацию? Ну хотя бы на уровне 2 центов за байт носителя...
И этот фокус точно не работает при отключении диска.
в нужной последовательности
-----
КР580ИЕ80А - -5в, +5в, +12в... Стоимость электроники для решения проблемы - полцента на устройство... но ее надо там иметь...
RAID-системы тоже поддерживают
-----
В этом случае вынь работает с райдом как с единичным устройством и не имеет понятия об том, какие и сколько дисков там в наличии. Как только ей приходится работать с самими физическими дисками - труба...
а потом грузанул драйвер
-----
Поподробнее, плс... SYS??? руками??? без DEVICE= в конфиге?
учи матчасть
-----
Учу... редпочтительно - на чужих ошибках... был на одной из работ мужичек, работавший с СМками... и надо было что-то поменять... выдернул/воткнул питание у винта... результат - мамка в утиль, винт в утиль...
-----
Возможно. А возможно и нет. В данном случае наиболее приемлемой оценкой будет чья-то денежная гарантия... Кто из серьезных страховщиков поручится деньгами за такую эксплуатацию? Ну хотя бы на уровне 2 центов за байт носителя...
И этот фокус точно не работает при отключении диска.
в нужной последовательности
-----
КР580ИЕ80А - -5в, +5в, +12в... Стоимость электроники для решения проблемы - полцента на устройство... но ее надо там иметь...
RAID-системы тоже поддерживают
-----
В этом случае вынь работает с райдом как с единичным устройством и не имеет понятия об том, какие и сколько дисков там в наличии. Как только ей приходится работать с самими физическими дисками - труба...
а потом грузанул драйвер
-----
Поподробнее, плс... SYS??? руками??? без DEVICE= в конфиге?
учи матчасть
-----
Учу... редпочтительно - на чужих ошибках... был на одной из работ мужичек, работавший с СМками... и надо было что-то поменять... выдернул/воткнул питание у винта... результат - мамка в утиль, винт в утиль...
25.11.08 18:46
in Antwort MrSanders 25.11.08 17:25
Скинул пленку на винт, разбил на три диска - записал по две копии каждого. Накопились еще 4 гига фотографий - скинул на диск.
Угу, а потом, когда мне вдруг захотелось их посмотреть-поиграться, тащить диск, вставлять, а он медленный ужас какой (особенно если фотки просматривать быстро - разница с винтом просто офигительная).
А вот архивировать на диски промежуточные результаты работы... Ну, если только много времени потратил и жалко будет изменения потерять...
Если работать с чем-то типа Lightroom/Bibble - они пишут изменения рядом с оригиналами (xmp etc) - и если сейчас я так поигрался, завтра иначе (в зависимости от того, куда идёт фотка - печать-экран-etc) - очень не хочется всё повторять с оригиналом все манипуляции. Куда я полезу завтра - я не знаю, DVD не хочется втыкать-вытыкать.
Все же 4 гига обработанных фотографий это архив почти за год.
Не-а. Я только с последнего шутинга (около 1200 фоток за два дня) привёз около 16 гиг (NEF 14bit). Так чта...
JPG конечно мало места занимают, только я их не храню и делаю из оригиналов когда нужно.
Так что если вдруг все мои копии помрут - у них хоть обработанные фото/видео останутся
Вот как раз этого я и не хочу - чтобы хоть что-то умерло из оригиналов. Диски дешевые как грязь, посему предпочитаю хранить всё сделанное своими руками
Угу, а потом, когда мне вдруг захотелось их посмотреть-поиграться, тащить диск, вставлять, а он медленный ужас какой (особенно если фотки просматривать быстро - разница с винтом просто офигительная).
А вот архивировать на диски промежуточные результаты работы... Ну, если только много времени потратил и жалко будет изменения потерять...
Если работать с чем-то типа Lightroom/Bibble - они пишут изменения рядом с оригиналами (xmp etc) - и если сейчас я так поигрался, завтра иначе (в зависимости от того, куда идёт фотка - печать-экран-etc) - очень не хочется всё повторять с оригиналом все манипуляции. Куда я полезу завтра - я не знаю, DVD не хочется втыкать-вытыкать.
Все же 4 гига обработанных фотографий это архив почти за год.
Не-а. Я только с последнего шутинга (около 1200 фоток за два дня) привёз около 16 гиг (NEF 14bit). Так чта...
Так что если вдруг все мои копии помрут - у них хоть обработанные фото/видео останутся
Вот как раз этого я и не хочу - чтобы хоть что-то умерло из оригиналов. Диски дешевые как грязь, посему предпочитаю хранить всё сделанное своими руками
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 25.11.08 18:50
in Antwort Murr 25.11.08 18:30
И этот фокус точно не работает при отключении диска.
Работает - это точно работает. Делаешь рескан и нет ничего. Правда, кэш может не сброситься, но в любом случае, перезагрузка необязательна.
Поподробнее, плс... SYS??? руками??? без DEVICE= в конфиге?
Угу, руками, com файл. Был ряд драйверов под сетевухи и CD, которые грузились руками.
Работает - это точно работает. Делаешь рескан и нет ничего. Правда, кэш может не сброситься, но в любом случае, перезагрузка необязательна.
Поподробнее, плс... SYS??? руками??? без DEVICE= в конфиге?
Угу, руками, com файл. Был ряд драйверов под сетевухи и CD, которые грузились руками.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 25.11.08 19:03
Я еще раз повторюсь. Если вы утверждаете что вы с жесткого диска читали 5-7 гигабайт со скоростью 120 Мб/с то вы или заблуждаетесь или врете.
Угу. Проблема в том, что стоимость гигабайта на 500 ГБ диске минимум на 15% выше, чем на терабайтовом диске. Дальше... Приличный контроллер, поддерживающий больше 4-х дисков стоит уже от 200 (вернее даже 250) евро. Корпус придется того, увеличивать. Минитауэром уже не обойдешься.
2 Тб из 500 Гб дисков в рейде 5 с горячей заменой это 6 дисков. Получаем 6 x WD Caviar Green 500GB, 16MB Cache, SATA II (WD5000AACS) по 47 евро и контроллер за 250 = 532 евро. Еще дороже выходит. Непорядок-с. Плюс электропотребление возрастает, дисков-то больше стало. Уже не по 40 евро в год на электричество отдавать будем, а евр 50. Так что оставайтесь уже с терабайтниками, хорошо? :)
А это тут при чем? А в зимбабве жесткий диск стоит пару триллионов и чо? Или вас в вашей свободной стране так заугнетали, что вы арифметику забыли? :)
Та-та, ящик у родственников. Умножим сумму необходимую для закупки на 2, да? :) Ну а перекачка архива в 2 терабайта этапять. Посчитаем сколько это займет времени при аплоаде в 1 мбит? Это в идеале 125 Кб/с. Это 7.5 Мб в минуту. Или 450 МБ в час. НА 2 Тб всего-то около 4500 часов. Вернее 4444,(4). Спишем немножко на потери и повторы, можно? Всего-то 187,5 дней. Фигня, правда? Да, чтобы зашифровать весь бекап нужно место где хранить зашифрованный, нет? Еще 2 Тб. Еще парочка дисков по 84 евро. Как минимум. Интересно еще было б посчитать сколько по времени займет шифрование каким-нить AES-ом 2-х терабайт... А то, может, придется еще и отдельнй компьютер для этого покупать... Что только не сделаешь для любимого RAID-а... :)
Какое отношение удаленный доступ к серверу имеет к архивированию данных?
Какое отношение удаленный доступ к серверу имеет к архивированию данных?
Да, дома где у вас такой супермощный сервер стоит, дизельным генератором на случай отключения электричества не озаботились? :) А то вдруг другу фильмы понадобятся, а сервер в дауне - электричество кончилось?
Если бы вы читали то что в теме пишут, то увидели бы это откровение странице на 2-й....
Я вас поздравляю и горжусь вами. Мне же для дома хватает компьютера общие расходы на которые за последние 5 лет сотавили примерно 1000 евро. 500 евро за 2-х Тб архив, который я не могу представить зачем он дома нужен, да еще и с возможностью постоянного доступа, кроме как понтов "да я дружбанам по локалке стопиццот гигов фильмов раздаю! Да у меня весь интернет на диск выкачан!" мне представляются выкинутыми деньгами.
Вы, простите, описали не домашний компьютер. А файловый сервер. У которого нет никакой функции по архивированию хранимых данных. Т.е. если ваш друг (или вы сами) зайдя по фтп случайно сотрет какой-нибудь файл то все. Сушите весла. Накрылась медным тазом ваша качалка.
in Antwort Murr 25.11.08 18:00
В ответ на:
Результаты замера соответствовали скоростям, с потерями всего 10-15%
Результаты замера соответствовали скоростям, с потерями всего 10-15%
Я еще раз повторюсь. Если вы утверждаете что вы с жесткого диска читали 5-7 гигабайт со скоростью 120 Мб/с то вы или заблуждаетесь или врете.
В ответ на:
Последний райд, который Я собирал, включал 12х400Гб... емкость всего массива была всего на 20% меньше... так что берем диски чуток поменьше объемом и в большем количестве...
Последний райд, который Я собирал, включал 12х400Гб... емкость всего массива была всего на 20% меньше... так что берем диски чуток поменьше объемом и в большем количестве...
Угу. Проблема в том, что стоимость гигабайта на 500 ГБ диске минимум на 15% выше, чем на терабайтовом диске. Дальше... Приличный контроллер, поддерживающий больше 4-х дисков стоит уже от 200 (вернее даже 250) евро. Корпус придется того, увеличивать. Минитауэром уже не обойдешься.
2 Тб из 500 Гб дисков в рейде 5 с горячей заменой это 6 дисков. Получаем 6 x WD Caviar Green 500GB, 16MB Cache, SATA II (WD5000AACS) по 47 евро и контроллер за 250 = 532 евро. Еще дороже выходит. Непорядок-с. Плюс электропотребление возрастает, дисков-то больше стало. Уже не по 40 евро в год на электричество отдавать будем, а евр 50. Так что оставайтесь уже с терабайтниками, хорошо? :)
В ответ на:
В той свободной с(т)ране из которой Я сбег 26 еров будет только налог на пустой носитель... тах штааа...
В той свободной с(т)ране из которой Я сбег 26 еров будет только налог на пустой носитель... тах штааа...
А это тут при чем? А в зимбабве жесткий диск стоит пару триллионов и чо? Или вас в вашей свободной стране так заугнетали, что вы арифметику забыли? :)
В ответ на:
Абсолютно никакой проблемы - кинуть к родственникам ящик, который будет тихонько стоять в углу...
Или озаботится шифрацией всего бекапака и перекачкой оного в публичное хранилище...
Абсолютно никакой проблемы - кинуть к родственникам ящик, который будет тихонько стоять в углу...
Или озаботится шифрацией всего бекапака и перекачкой оного в публичное хранилище...
Та-та, ящик у родственников. Умножим сумму необходимую для закупки на 2, да? :) Ну а перекачка архива в 2 терабайта этапять. Посчитаем сколько это займет времени при аплоаде в 1 мбит? Это в идеале 125 Кб/с. Это 7.5 Мб в минуту. Или 450 МБ в час. НА 2 Тб всего-то около 4500 часов. Вернее 4444,(4). Спишем немножко на потери и повторы, можно? Всего-то 187,5 дней. Фигня, правда? Да, чтобы зашифровать весь бекап нужно место где хранить зашифрованный, нет? Еще 2 Тб. Еще парочка дисков по 84 евро. Как минимум. Интересно еще было б посчитать сколько по времени займет шифрование каким-нить AES-ом 2-х терабайт... А то, может, придется еще и отдельнй компьютер для этого покупать... Что только не сделаешь для любимого RAID-а... :)
В ответ на:
Действительно не понимаешь? В инет-кафе грузится какой-нибудь VNC-клиент... многие его и так имеют... а если и нет - пишется достаточно элементарная веб-страничка... запускается перекачка данных в архив...
Действительно не понимаешь? В инет-кафе грузится какой-нибудь VNC-клиент... многие его и так имеют... а если и нет - пишется достаточно элементарная веб-страничка... запускается перекачка данных в архив...
Какое отношение удаленный доступ к серверу имеет к архивированию данных?
В ответ на:
Да нет, холодильник как раз хороший - зашел ремотно, перекинул файло на ФТП, сконфигурил и отдал пароль для доступа на выходные... Все еще не понимешь?
Да нет, холодильник как раз хороший - зашел ремотно, перекинул файло на ФТП, сконфигурил и отдал пароль для доступа на выходные... Все еще не понимешь?
Какое отношение удаленный доступ к серверу имеет к архивированию данных?
Да, дома где у вас такой супермощный сервер стоит, дизельным генератором на случай отключения электричества не озаботились? :) А то вдруг другу фильмы понадобятся, а сервер в дауне - электричество кончилось?
В ответ на:
Да рейд удобнее.
-----
Ну наконец-то...
Да рейд удобнее.
-----
Ну наконец-то...
Если бы вы читали то что в теме пишут, то увидели бы это откровение странице на 2-й....
В ответ на:
Мне, например, покупать нужно только контроллер и диски. Стоимость всего комплекта - менее половины стоимости моей рабочей станции, которую, исходя из соображений надежности, я должен менять раз в три года...
Мне, например, покупать нужно только контроллер и диски. Стоимость всего комплекта - менее половины стоимости моей рабочей станции, которую, исходя из соображений надежности, я должен менять раз в три года...
Я вас поздравляю и горжусь вами. Мне же для дома хватает компьютера общие расходы на которые за последние 5 лет сотавили примерно 1000 евро. 500 евро за 2-х Тб архив, который я не могу представить зачем он дома нужен, да еще и с возможностью постоянного доступа, кроме как понтов "да я дружбанам по локалке стопиццот гигов фильмов раздаю! Да у меня весь интернет на диск выкачан!" мне представляются выкинутыми деньгами.
Вы, простите, описали не домашний компьютер. А файловый сервер. У которого нет никакой функции по архивированию хранимых данных. Т.е. если ваш друг (или вы сами) зайдя по фтп случайно сотрет какой-нибудь файл то все. Сушите весла. Накрылась медным тазом ваша качалка.
NEW 25.11.08 19:14
in Antwort WishWaster 25.11.08 18:50
Был ряд драйверов под сетевухи и CD, которые грузились руками.
------
Если Я правильно помню, то там было три части, которые надо было грузить, чтобы работала сеть...
Или мне не везло - все карточки были с SYSами...
------
Если Я правильно помню, то там было три части, которые надо было грузить, чтобы работала сеть...
Или мне не везло - все карточки были с SYSами...



