Login
Долговечные носители информации
20.11.08 19:19
in Antwort WishWaster 20.11.08 18:41, Zuletzt geändert 20.11.08 19:32 (OMG)
может есть какая-нибудь статистика по живучести внешних дисков в зависимости от размера онных? Имеются ввиду размеры дисков 1,8 / 2,5 / 3,5 дюймов. Другими словами, находится ли надёжность дисков в какой-либо зависимости от их компактности?
по поводу Survivor: там, случайно, нету защиты от записи?
по поводу Survivor: там, случайно, нету защиты от записи?
NEW 20.11.08 20:59
in Antwort OMG 20.11.08 19:19
Другими словами, находится ли надёжность дисков в какой-либо зависимости от их компактности?
Сомневаюсь что есть прямая зависимость, хотя эмпирически, чем компактней диск и чем выше ёмкость, тем больше шансов что будет потеряно больше информации в случае сбоя (или внешнего воздействия). Механика и электроника у всех примерно одинаковы. Есть, разумеется, разные исполнения дисков - для серверов, для десктопов etc - там разные показатели надежности (MTBF в частности). 1,8"/2,5" диски обычно более устойчивы к перегрузкам и встряскам, так как используются в мобильных устройствах, но нужно смотреть конкретные характеристики конкретной модели.
Статистикой, увы, не располагаю - мой принцип - просто делать минимум три копии и не держать их вместе (если речь про бэкап). Я просто выбираю самый недорогой (в пересчете евро/гб) диск, беру несколько штук (2-3) и пишу на них, через пару лет беру очередные, копирую всё туда, и т.д. Внешний диск, т.е. тот который не будет постоянно включен, может довольно долго прожить, и только если не повезет (или уронить там) - умрёт очень быстро.
по поводу Survivor: там, случайно, нету защиты от записи?
Увы, нет - хотя я тоже скучаю по этой фиче. Но зато по прочности и устойчивости - чего я уже с ним не делал, жив и здоров
Народ крэш-тесты проводил - и жарили его, и варили, морозили, машинами переезжали, молотком лупили, роняли с высоток - жив однако
Кстати, у меня был Voyager (который в резине) - у него разъем отломался, увы (но работает, если придерживать), а так
тоже много чего выдерживает, если намеренно не убивать.
Сомневаюсь что есть прямая зависимость, хотя эмпирически, чем компактней диск и чем выше ёмкость, тем больше шансов что будет потеряно больше информации в случае сбоя (или внешнего воздействия). Механика и электроника у всех примерно одинаковы. Есть, разумеется, разные исполнения дисков - для серверов, для десктопов etc - там разные показатели надежности (MTBF в частности). 1,8"/2,5" диски обычно более устойчивы к перегрузкам и встряскам, так как используются в мобильных устройствах, но нужно смотреть конкретные характеристики конкретной модели.
Статистикой, увы, не располагаю - мой принцип - просто делать минимум три копии и не держать их вместе (если речь про бэкап). Я просто выбираю самый недорогой (в пересчете евро/гб) диск, беру несколько штук (2-3) и пишу на них, через пару лет беру очередные, копирую всё туда, и т.д. Внешний диск, т.е. тот который не будет постоянно включен, может довольно долго прожить, и только если не повезет (или уронить там) - умрёт очень быстро.
по поводу Survivor: там, случайно, нету защиты от записи?
Увы, нет - хотя я тоже скучаю по этой фиче. Но зато по прочности и устойчивости - чего я уже с ним не делал, жив и здоров
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.11.08 11:02
in Antwort WishWaster 20.11.08 20:59
NEW 21.11.08 12:04
Отнюдь. У жестких дисков бывают всякие глюки при подключении - например, после долгого лежания "залипает" шпиндель, лечится легким постукиванием по корпусу винта, но теоретически может оказаться фатальным - что-нибудь может успеть сгореть. Кстати, какова стоимость хранения единицы информации на HDD по сравнению с DVD? Есть у меня сомнение, что гигабайт на винте дешевле получается. Скорость копирования - да, бесспорно.
in Antwort WishWaster 20.11.08 18:37
В ответ на:
Если не хранить в подвале и прочих сырых местах - самое правильное
Если не хранить в подвале и прочих сырых местах - самое правильное
Отнюдь. У жестких дисков бывают всякие глюки при подключении - например, после долгого лежания "залипает" шпиндель, лечится легким постукиванием по корпусу винта, но теоретически может оказаться фатальным - что-нибудь может успеть сгореть. Кстати, какова стоимость хранения единицы информации на HDD по сравнению с DVD? Есть у меня сомнение, что гигабайт на винте дешевле получается. Скорость копирования - да, бесспорно.
NEW 21.11.08 12:42
in Antwort Tauchpanzer 21.11.08 12:04
Стоимость гигабайта на ДВД меньше. Процентов на 30. Если сравнивать упаковки по 50 дисков и саташные диски на 500 Мб - 1 Тб (у них сейчас самый дешевый мегабайт).
У жестких дисков вообще, если хранить их неподключенными, вероятность потери информации выше чем у ДВД. Магнитные домены вообще-то нестабильная штука. Могут самопроизвольно распадаться. ДВД в сухом, темном и прохладном месте, имхо, в разы надежнее.
Преимущество у жестких дисков - в удобстве, если надо хранить большие объёмы. Вместо того, чтобы писать 100 дисков по 5 минут на диск можно записать 1 жесткий диск на 500 гигов. Минут так за 200-300.
У жестких дисков вообще, если хранить их неподключенными, вероятность потери информации выше чем у ДВД. Магнитные домены вообще-то нестабильная штука. Могут самопроизвольно распадаться. ДВД в сухом, темном и прохладном месте, имхо, в разы надежнее.
Преимущество у жестких дисков - в удобстве, если надо хранить большие объёмы. Вместо того, чтобы писать 100 дисков по 5 минут на диск можно записать 1 жесткий диск на 500 гигов. Минут так за 200-300.
NEW 21.11.08 12:46
in Antwort MrSanders 21.11.08 12:42
У (современных больших) НЖМД есть еще один недостаток. Если умрет болванка, с ней в мир иной отойдет ну 8.4 ГБ. А если помрет винт, превед нам передадут до 1.5 ТБ. (Убей, не пойму, чем их можно занять кроме несжатого видео в сырцах. Коллекцией любимой порнухи из нтырнета, что-ли???)
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 21.11.08 13:07
in Antwort Kabal 21.11.08 12:46
Ну, например, данными трехмерной томографии.
Аккурат коллега закупал диски для этой цели. Там в одном эксперименте десятки гигабайт снимаются.
21.11.08 13:14
in Antwort Tauchpanzer 21.11.08 13:07
Я про бытовое использование. Или у коллеги томограф дома в подвале стоит? о.О
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 21.11.08 13:24
Ну, для кого и томограф - бытовой прибор.
Боюсь, даже у Абрамовича нет такого дома, в подвал которого влезет тот "томограф".
В качестве томографа используется синхротрон. Коллега там прямо "у станка" частенько ночует - своя раскладушка, все удобства. 
in Antwort Kabal 21.11.08 13:14
В ответ на:
Я про бытовое использование.
Я про бытовое использование.
Ну, для кого и томограф - бытовой прибор.
В ответ на:
Или у коллеги томограф дома в подвале стоит?
Или у коллеги томограф дома в подвале стоит?
Боюсь, даже у Абрамовича нет такого дома, в подвал которого влезет тот "томограф".
NEW 22.11.08 13:00
in Antwort Tauchpanzer 21.11.08 12:04
У жестких дисков бывают всякие глюки при подключении
Бывают. Как раз по этой причине рекомендуется делать несколько копий.
Есть у меня сомнение, что гигабайт на винте дешевле получается.
Дешевле на винте, если не брать в расчёт дешевые DVD (пачками по 50 и выше штук), которые вряд ли расчитаны на длительное хранение.
Бывают. Как раз по этой причине рекомендуется делать несколько копий.
Есть у меня сомнение, что гигабайт на винте дешевле получается.
Дешевле на винте, если не брать в расчёт дешевые DVD (пачками по 50 и выше штук), которые вряд ли расчитаны на длительное хранение.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 22.11.08 13:08
in Antwort MrSanders 21.11.08 12:42
ДВД в сухом, темном и прохладном месте, имхо, в разы надежнее.
Есть статистика? Было бы интересно посмотреть. Особенно интересно, относится ли это это к дешевым DVD (иначе стоимость за гиг будет выше).
Вместо того, чтобы писать 100 дисков по 5 минут на диск можно записать 1 жесткий диск на 500 гигов. Минут так за 200-300.
5 минут на диск? Это с роботизированной подачей?
Его нужно достать из пачки, вставить, записать и проверить (уже больше 5 минут - а без проверки писать рискованно), положить куда-то. А если речь идёт о копировании сотни DVD дома - это вообще мрак по затратам времени (хранить же что-то в одном экземпляре - это значит нарываться на неприятности). В случае HDD всё быстро и просто, никакой дерготни
(поставил и забыл), да и скорость повыше.
Есть статистика? Было бы интересно посмотреть. Особенно интересно, относится ли это это к дешевым DVD (иначе стоимость за гиг будет выше).
Вместо того, чтобы писать 100 дисков по 5 минут на диск можно записать 1 жесткий диск на 500 гигов. Минут так за 200-300.
5 минут на диск? Это с роботизированной подачей?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 22.11.08 13:11
in Antwort OMG 20.11.08 19:19
может есть какая-нибудь статистика по живучести внешних дисков в зависимости от размера онных? И
==
какая статистика?
винтам еще и века нет, а письмена на камне проверены временем.
глупо спрашивать, сегодня еще идет тестирование и все мы тестеры.
камень, бумага, кожа и прочее, пока, что самые из надежных носителей
==
какая статистика?
винтам еще и века нет, а письмена на камне проверены временем.
глупо спрашивать, сегодня еще идет тестирование и все мы тестеры.
камень, бумага, кожа и прочее, пока, что самые из надежных носителей
NEW 22.11.08 13:13
in Antwort Kabal 21.11.08 12:46
Если умрет болванка, с ней в мир иной отойдет ну 8.4 ГБ. А если помрет винт, превед нам передадут до 1.5 ТБ
...и тогда достаётся второй диск с копией
Если второго диска нет, то это лотерея. К тому же, если из 100 болванок (из одной упаковки) умерла одна (через, скажем, год хранения) - то это повод проверить все остальные. В общем, с болванками столько мороки, что, имхо, не стоит оно того...
...и тогда достаётся второй диск с копией
Если второго диска нет, то это лотерея. К тому же, если из 100 болванок (из одной упаковки) умерла одна (через, скажем, год хранения) - то это повод проверить все остальные. В общем, с болванками столько мороки, что, имхо, не стоит оно того...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 22.11.08 17:19
Однако, несколько винтов - это будет шибко накладно.
Думаю, что они хранятся примерно так же, как и более дорогие. ЕМНИП, когда-то был тест в c't, надо поискать.
in Antwort WishWaster 22.11.08 13:00
В ответ на:
Как раз по этой причине рекомендуется делать несколько копий.
Как раз по этой причине рекомендуется делать несколько копий.
Однако, несколько винтов - это будет шибко накладно.
В ответ на:
если не брать в расчёт дешевые DVD (пачками по 50 и выше штук), которые вряд ли расчитаны на длительное хранение
если не брать в расчёт дешевые DVD (пачками по 50 и выше штук), которые вряд ли расчитаны на длительное хранение
Думаю, что они хранятся примерно так же, как и более дорогие. ЕМНИП, когда-то был тест в c't, надо поискать.
NEW 22.11.08 18:45
Тоже так думал, похоронил, но пошёл на сайт производителя, скачал оттуда софт, и оживил, пашет дальше "Western Digital Elements" они и в Anweisung пишут прежде чем нести в ремонт (сдачу) сходите на наш Web Site
in Antwort Kabal 20.11.08 14:32
В ответ на:
У меня не так давно 3-месячный WD помер
У меня не так давно 3-месячный WD помер
Тоже так думал, похоронил, но пошёл на сайт производителя, скачал оттуда софт, и оживил, пашет дальше "Western Digital Elements" они и в Anweisung пишут прежде чем нести в ремонт (сдачу) сходите на наш Web Site
NEW 22.11.08 19:14
in Antwort franzose 22.11.08 18:45
Поверь мне, в моем случае винт действительно умер.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 23.11.08 01:34
in Antwort Kabal 20.11.08 14:32
Только присоединюсь, WD я уже 2 штук потерял просто так,отказали и всё((((
CPU AMD Phenom 9600Black EditionМама MA790FX-DQ6Грака GTS2504x500GB винчестеры8 GB рабочей16/6ОСи XPpro64,OpenSUSE10.3
NEW 23.11.08 01:57
in Antwort OMG 20.11.08 14:17
Das sollten Sie beachten, wenn Sie Ihre Daten langfristig auf einem CD-R-Medium speichern möchten:
1. Lebensdauer: Die Hersteller garantieren 30 Jahre auf ihre Medien. Aber natürlich kann eine CD bei unsachgemäßer Behandlung schon nach drei Sekunden defekt sein. Schließlich besitzen die Datenscheiben eine empfindliche Oberfläche.
2. Der richtige Umgang: Die empfindlichen Seite einer CD ist immer diejenige mit dem Label, und nicht etwa die glänzende Seite. Legen Sie die CD immer mit der glänzenden Seite nach unten auf den Tisch. Übrigens: Rohlinge sind empfindlicher als gepreßte CDs. Behandeln Sie die Medien deshalb pfleglich, und schützen Sie sie vor Sonne und Staub.
3. Haltbarkeit: Wollen Sie die Daten auf CD-R besonders lange aufheben, müssen Sie zu Rohlingen mit spezieller Kratzschutzbeschichtung greifen. Solche Rohlinge bieten zum Beispiel Kodak (Info Guard) und Verbatim (Datalife Plus) an. Die Hersteller garantieren hier eine kratzfeste Deckschicht und eine Lebensdauer von 100 Jahren. Für CD-RW geben die meisten Hersteller eine Haltbarkeit von rund 30 Jahren an. CD-ROMs aus der Fabrik halten möglicherweise nur 25 Jahre.
Инфо от
http://www.pcwelt.de/start/computer/tipps_tricks/cd-brenner/3648/eine_lebensdauer_von_30_jahren/
1. Lebensdauer: Die Hersteller garantieren 30 Jahre auf ihre Medien. Aber natürlich kann eine CD bei unsachgemäßer Behandlung schon nach drei Sekunden defekt sein. Schließlich besitzen die Datenscheiben eine empfindliche Oberfläche.
2. Der richtige Umgang: Die empfindlichen Seite einer CD ist immer diejenige mit dem Label, und nicht etwa die glänzende Seite. Legen Sie die CD immer mit der glänzenden Seite nach unten auf den Tisch. Übrigens: Rohlinge sind empfindlicher als gepreßte CDs. Behandeln Sie die Medien deshalb pfleglich, und schützen Sie sie vor Sonne und Staub.
3. Haltbarkeit: Wollen Sie die Daten auf CD-R besonders lange aufheben, müssen Sie zu Rohlingen mit spezieller Kratzschutzbeschichtung greifen. Solche Rohlinge bieten zum Beispiel Kodak (Info Guard) und Verbatim (Datalife Plus) an. Die Hersteller garantieren hier eine kratzfeste Deckschicht und eine Lebensdauer von 100 Jahren. Für CD-RW geben die meisten Hersteller eine Haltbarkeit von rund 30 Jahren an. CD-ROMs aus der Fabrik halten möglicherweise nur 25 Jahre.
Инфо от
http://www.pcwelt.de/start/computer/tipps_tricks/cd-brenner/3648/eine_lebensdauer_von_30_jahren/
CPU AMD Phenom 9600Black EditionМама MA790FX-DQ6Грака GTS2504x500GB винчестеры8 GB рабочей16/6ОСи XPpro64,OpenSUSE10.3
NEW 24.11.08 11:00
in Antwort Tauchpanzer 22.11.08 17:19
Однако, несколько винтов - это будет шибко накладно.
Не шибко, при нынешних-то ценах. Да и исходить нужно из того, что ценнее - винт за 100 евро или информация на нём. Экономия на втором может обернуться неприятностями
Думаю, что они хранятся примерно так же, как и более дорогие.
Вряд-ли. Может, что-то и изменилось в последнии годы, но лет 5 назад, судя по тестам, дешевые болванки и жили недолго, и качество у них было так себе.
Не шибко, при нынешних-то ценах. Да и исходить нужно из того, что ценнее - винт за 100 евро или информация на нём. Экономия на втором может обернуться неприятностями
Думаю, что они хранятся примерно так же, как и более дорогие.
Вряд-ли. Может, что-то и изменилось в последнии годы, но лет 5 назад, судя по тестам, дешевые болванки и жили недолго, и качество у них было так себе.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)



